Пробабилити в Блек-Джеке

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение ДОБРЫЙ » 03 дек 2008, 00:47

Привет!
Как то уже неудобно приставать со своей ерундой, но всёж но всёж спрошу

С покером вроде разобрался, теперь сел за Джек и столкнулся с новыми но. Хочу подсчитать (а именно понять путь решения.) шансы на получения в 6 колодном:
• Карты с определённым достоинством
• Карты с определённым достоинством и мастью
• Двух карт подряд с определённым достоинством
• Двух карт подряд с определённым достоинством и мастью
• Трёх карт ….
• БД, БД одной масти, 6,7,8 и тому подобное.

На этом сайте тут выложены вероятности., Две семёрки одинаковой масти 0.001153., а на форуме видел решение:
«две карты одного ранга и масти для 6-го джека. 5/311=0,016,т.е. каждые 62.2 раздачи. Не 50,но близко. Для 8-го 7/415=0,0169,т.е. каждые 59.3 раздачи,что почти то же самое.»
Почему расхождение?
Опять же, на сайте шанс получения например «7» = 0,071234., Но если 24/312=0,076923
:dyatel::

Что я не так делаю :?:
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение Must Die » 03 дек 2008, 01:31

блин, Добрый, ну тут же опять когда они выходят: с начала раздачи или нет (при условии что ты знаешь вышедшие), и тогда учебник для вуза по матстату тебе в руки - простешие задачи, стандартные формулы
{удалено администрацией}
Аватар пользователя
Must Die
ПоЧетнАй ФлуДяР
 
Сообщений: 1173
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:18
Пункты репутации: 0

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение Игорь Речка » 03 дек 2008, 05:23

Добрый, привет
На первые вопросы не отвечаю - элементарные формулы


«две карты одного ранга и масти для 6-го джека. 5/311=0,016,т.е. каждые 62.2 раздачи. Не 50,но близко. Для 8-го 7/415=0,0169,т.е. каждые 59.3 раздачи,что почти то же самое.»
Почему расхождение?


Если предположить, что колода бесконечна, то вероятность двух одинаковых карт = 1/52
Для двух колод вероятность равна 1/103.
В данном примере очевидна разница. Чем меньше количество колод, тем сильнее на вероятности влияет выход той или иной карты и наоборот, чем колод больше, тем точнее цифра бесконечности. Честно говоря, я сам сначала не въехал, советом помог хороший знакомый - профи

ЗЫ. Кстати, вероятность БД стремится к 4,75%, что выражается как 1:21. Забавно
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение ДОБРЫЙ » 03 дек 2008, 14:41

Привет!

Не, говорю не про расхождение 8колодного и 6-и, а между данными на сайте и подсчётами.
Вот самый простейший пример: считаем шанс на получение первой семёрки (в 6-и колодном без учёта вышедших карт)
24/312= 0,0769
А на сайте предлагают: 0,071234
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение seven » 03 дек 2008, 15:47

а на русском можно?
жизнь-
самая азартная игра из всех игр...
Аватар пользователя
seven
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 00:32
Откуда: Санкт- Петербуг
Пункты репутации: 10

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение tarantul » 04 дек 2008, 01:33

Probability of 1 seven: (1/13)*(48*n/(52*n-1))

Probability of 2 unsuited sevens: [combin(4n,2)-4*combin(n,2)]/combin(52*n,2) * [(48*n)/(52*n-2) * (1-p2) + p2]

Probability of 2 suited sevens: 4*combin(n,2)/combin(52*n,2) * [(48*n)/(52*n-2) * (1-p2) + p2]

Probability of 3 unsuited sevens: [combin(4n,3)-4*combin(n,3)]/combin(52*n,3) * (1-p3)

Probability of 3 suited sevens: 4*combin(n,3)/combin(52*n,3) * (1-p3)


зы The combin(x,y) function can be used in Excel, by the way
уШ в долок олсич отэ- n едг
Аватар пользователя
tarantul
Ученый
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 09:22
Откуда: ТалатХарб
Пол: другое!
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 66

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение ДОБРЫЙ » 04 дек 2008, 14:43

Ты хоть понял что скопировал?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение Алексей Алексеевич » 04 дек 2008, 15:24

ДОБРЫЙ писал(а):Привет!

Не, говорю не про расхождение 8колодного и 6-и, а между данными на сайте и подсчётами.
Вот самый простейший пример: считаем шанс на получение первой семёрки (в 6-и колодном без учёта вышедших карт)
24/312= 0,0769
А на сайте предлагают: 0,071234




не знаю что там на сайте, но 0,071234 очень похоже на вероятность прихода семерки второй картой
(228/312)*(24/311)=0,071234, где
228- кол-во карт без семерок
312- кол-во карт в шести колодах
24- кол-во семерок в шести колодах
311- кол-во карт оставшихся в колоде после выхода первой (не семерки)
Алексей Алексеевич
Продвинутый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 18:09
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение tarantul » 04 дек 2008, 18:39

ДОБРЫЙ писал(а):Ты хоть понял что скопировал?

прекрасно понял, что скопировал. формулы, по которым предлагается считать эти вероятности.
А ты понял что там написано, и что я скопировал?

Probability of 1 seven: (1/13)*(48*n/(52*n-1))

колод сколько? 6

Probability of 1 seven: (1/13)*(48*6/(52*6-1))=0,071234232 что тут не понятного? откуда эта формула - хз. Но если ты спрашивал как у них на сайте получается это число, то это был ответ.

то есть вероятность прихода семерки. ( 1/13= 0,07692) умноженное на соотношение числа карт в шу(минус все семерки) к числу всех карт в шу. вроде так получается.
Аватар пользователя
tarantul
Ученый
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 09:22
Откуда: ТалатХарб
Пол: другое!
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 66

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение ДОБРЫЙ » 04 дек 2008, 19:56

Вот я то, как раз и не понял

Что то не совсем похоже на простейшие формулы... И что такое 48?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение tarantul » 04 дек 2008, 20:05

:twitch:
Последний раз редактировалось tarantul 05 дек 2008, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
tarantul
Ученый
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 09:22
Откуда: ТалатХарб
Пол: другое!
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 66

Re: Пробабилити в Блек-Джеке

Сообщение tarantul » 04 дек 2008, 20:29

ДОБРЫЙ писал(а): ... И что такое 48?

это
tarantul писал(а):число карт в шу(минус все семерки)

при одной колоде.

То есть 52-4 семерки = 48

ДОБРЫЙ писал(а): Что то не совсем похоже на простейшие формулы

вероятность выхода серки умноженная на вполне простую дробь. скорее всего эта дробь учитывает особенности бонуса. например, семерка должна выйти первой на бокс или что-то вроде того, и точно учитывает количество колод.... только что понял эту формулу, но удалять ранее написанное не буду.

Вероятность выхода семерки это вероятность двух событий одновременно Первое событие(р1) - одна карта семерка. Второе событие(р2) - вторая карта на боксе не семерка. (раздается в БД по две карты, не так ли?)
Вероятность общая на два этих события будет равна произведению вероятностей события р1 и вер.события р2
вер.р1 = 1/13 или 24/312 как ты писал. Вероятность второго события это судя по формуле р2=(52-4)/(52-1). ( почему 52-1 потому, что это вероятность выхода не семерки ВТОРОЙ картой, то есть одну карту до этого уже раздали, поэтому в колоде осталось 52-1карта)
итого:
общяя вероятность для одной колоды: Р=р1*р2=(1/13)* (52-4)/(52-1)
общяя вероятность для шести колод: Р=р1*р2=(1/13)* ((52-4)*6)/(52*6-1)


для теории вероятностей это простая формула. хотя я теорию вероятностей глубоко не изчал, к сожалению.


PS а ты нашел вероятность того, что при вытаскивании из 6ти колод одной случайной карты, эта карта будет семерка.
Аватар пользователя
tarantul
Ученый
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 09:22
Откуда: ТалатХарб
Пол: другое!
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 66


Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3