Казино изнутри

**dendenden2** » 05 сен 2006, 06:19

ну извените господа просто полюбопытсвовал!!!!

**Mus'ka** » 26 ноя 2006, 19:34

а это проблемы старших, представьте себе картину как диллер закрывает вход игроку :lol:

**Blitz** » 26 ноя 2006, 23:29

ostrov писал(а):...несколько неожиданно подкинутых вверх карт легко отвлекают внимание счетчика, пит-босс же, пользуясь секундным замешательством негодяя, меняет на столе игровые расклады. подобная техника, доведенная до совершенства, оказвает казино неоценимую помощь в повседневной работе и достижении справедливого результата игры.

Подкинутых вверх карт, если честно, не видел, а вот подкинутых вниз - сплошь и рядом. Знаю я эти приколы - упали 10 тузов, подняли 10 двоек. Колоду после этого заново разбирать отказываются наотрез. Так шо, перенимайте опыт.

Блиц.

**Прохожий** » 28 ноя 2006, 12:02

Blitz, ты где играешь-то, что “сплошь и рядом”? :shock:

**yan2k** » 28 ноя 2006, 14:54

профи счетчик-не азартен, а просто ходит в казино на работу, за зарплатой. И эту зарплату он рано или поздно получает. А так как он профи, то всякие подкидания с такими не проходят. Другое дело, что он может быть склонен просто к лудоманству или с попандоса быконуть и не расчитать величину ставок-банка. Вот тогда он будет сладким для казино.
Когда клиент, то бишь счетчик превращает азартную игру в интеллектуальную, вот это уже для казино полный п.... Там для казино шанса нет совсем, если ему разрешат играть.

**Blitz** » 29 ноя 2006, 03:02

Прохожий писал(а):Blitz, ты где играешь-то, что “сплошь и рядом”? :shock:

Да в твоих гадюшниках отродясь колоду не раскладывали... так что не подкалывай ))

Блиц.

**Прохожий** » 29 ноя 2006, 11:08

так что не подкалывай ))

И в мыслях не было! Работник гадюшников не может позволить себе такого бравадства :oops:

.
Попытаюсь расширить вопрос, чтобы снова не скатиться к моим гадюшникам, в которых не разбирают колоды по многочисленным и регулярным мольбам проф, да собственно и не проф, тоже, игроков (что кстати обсуждалось).

Blitz, ты где играешь-то, что “а вот подкинутых вниз - сплошь и рядом”?

**ab4037** » 06 ноя 2007, 20:12

Всё-таки влепил мне SOL блек лист. Предложили освоить руль и автоматы. Правила ужесточать не стали. Унес-то всего 5 тыщ за два месяца.

**BlackGrek** » 07 ноя 2007, 03:03

где-то я читал, вот тока не помню где, что процентное соотношение выигрыша на стороне дилера. причем ТАК в любой игре в казино. а если счётчик делать так что бы подсчёт был не реален( уже упоминалось 8 калод и врезка в середину) или если вам не нужен такой гемор просто закрыть для него BJ. ИМХО

**RaDaR** » 07 ноя 2007, 13:42

Не ожидал такого увидеть на staffroome. BaD Boy попытался объяснить нормально тему. Остальное я не смог осилить(прочитать). В основном пишет мясо. Это диллера либо с небольшим опытом, либо вообще далекие от математики. Счётчики лишь уменьшают процент возврата в казино денег. Время и количество раздач делает своё дело. Так же задача менеджмента в увеличении раздач и времени пребывания в заведении.
О чем говорит, если диллер проработав в казино несколько лет верит в фарт. @(0_0)@

**Вуайерист** » 07 ноя 2007, 17:48

в который раз я слышу рок н ролл :lol:

а скажите коллеги: у кого сколько времени уходит на то, что бы олределить счетчика? точно определить. мне не меньше 7-8 шафлов, причем желательно не в один заход

**ДОБРЫЙ** » 07 ноя 2007, 19:13

Вуайерист писал(а): точно определить. мне не меньше 7-8 шафлов, причем желательно не в один заход

А большая ли разница в выводах будет если просмотришь 100 а не 300 «рук»?

**Вуайерист** » 08 ноя 2007, 13:10

ДОБРЫЙ писал(а):
Вуайерист писал(а): точно определить. мне не меньше 7-8 шафлов, причем желательно не в один заход

А большая ли разница в выводах будет если просмотришь 100 а не 300 «рук»?

что есть понятие "рук"? средний шафл 20-35 "рук"(если я правильно понял),а разница в поведении и анализе работы персонала и гостя при различных ситуациях. думаю не надо пересказывать старинную байку про Партизана, вломившего от 5 до 50 штук (по разным свидетельствам "лично видевших" и даже "стоявших дилером"). за один плюсовой шафл сделать вывод о стратегии игры лично я не возьмусь.

**Intishe** » 09 ноя 2007, 01:05

Давайте придем к тому, что нормального счетчика, который заморачивается на маскировку вы распознаете только по результату. Я просто уверен, что появится масса людей, которые захотят поспорить с этим утверждением. Мое мнение: в данный момент в большенстве казино закрывают "счетчиков" именно из-за паранои. Нормальному счетчику пох как быстро раздают карты, ему только понравится повышение скорости игры

. Если он владеет трекигом ему пох 3 колоды в игру. И еще самое ужасное: ПОХ ЧТО НЕТ САРЕНДЫ НА ТУЗА". До подведения результатов вы не догадаетесь, что это за перец. Человек, который тратит почти все время на игру, это стиль его жизни. Он постоянно совершенствуется, думает как лучше замаскироваться и т.д. Это не человек на БД, который бубнит про себя или лысый мужик лет 40 делающий умный вид ... А тут вопрос: "что делать со счетчиком?" Б** Да подумать счетчик ли это! А еще лучше узнать насколько этот счетчик плюсовой! Если вы этого зделать не можете, то закрывайте по результату! А все отсальное параноя. Если в казино нет человека, который не плохо понимает в играх, а именно может очень точно оценить уровень игры того или иного "счетчика", то какие-то меры применять надо очень осторожно.

Если "счетчик" сбивается в счете при серии проигрышей, совершает пару ошибок в час. Что надо зделать? Поцеловать его в попу! Т.к. этот чувак оставит у вас маленькое состояние. Он будет приходить каждый день и медленно, но верно идти к концу своей карьеры счетчика. Большенство БЛ, которые выдаются это не желание держать в казино людей, которые ваще ходят в кассу за деньгами. Просто манегер решил мол этот чувак пару раз выйграл - он счетчик (про себя он даже понимает, что это может быть не так). По мне так это лень. Ваще нах заморачиваться, ведь этот парень может выйграть ... От одного случайно закрытого не счетчика вы теряте намного больше денег, если бы счетчик играл тоже время той же ставкой.

Похоже на офф топ да? Но прочитав посты в этой ветке это нифига не так. Солью может посыпите "счетчика"?

А по теме: "В БД вам у нас нельзя играть, в покер тоже, а в рулетку сами наверно не станете. Зато мы всегда будем рады вас видеть в нашем баре".

**Герман** » 09 ноя 2007, 06:03

все прально Итшайт, только скажи свою должность пожалуйста.

**Intishe** » 10 ноя 2007, 03:56

2Герман
Не работник казино

**Герман** » 10 ноя 2007, 23:54

что и требовалось услышать.

**Intishe** » 11 ноя 2007, 03:42

А что это доказывает?

Я считаю фактом, что способ выдавания БЛ людям подозреваемых в игре на перевес в 99% казино приносит убыток заведению и говорю о том, что можно к этой проблеме подойти с другой стороны (ну если вы не считаете недополученную прибыль убытком, то все тип-топ).

В моих постах нет призывак увеличению подрезки и к упрощению шафлов ... хотя если на досуге вы возьмете калькулятор можете посчитать, кому это больше выгодно. В них нет пропоганды хороших правил, хотя трипл это очень хорошее правило для казино. В них просто желание показать другой взгляд на происходящее ...

**ДОБРЫЙ** » 11 ноя 2007, 07:29

Intishe писал(а): хотя если на досуге вы возьмете калькулятор можете посчитать, кому это больше выгодно. ...

Не поленись-ка объяснить, что калькулятор должен показать?, а то в руках держу и не знаю что делать с ним дальше!
:idea:

**Вуайерист** » 11 ноя 2007, 15:30

Intishe писал(а):А что это доказывает?...

что не тебя нагибают в офисе, каждый раз после того, как вон тот милый парень потенциально готовый оставить состояние на БД, в очередной раз дернет стол. гы :lol:

**Elwood** » 15 ноя 2007, 23:50

Приветствую.
Решил оживить тему. Данный материал – перевод статьи «The Case for Barring Card Counters» с www.survtech.com.au .

Когда выгонять счетчиков.

Комитеты по контролю над казино полагают, что вводимые для счетчиков ограничения, снимают необходимость запрета на игру. Считается, что, ограничивая игроков определенными правилами и изменяя положение подрезной карты, угроза счетчиков может быть устранена. Дело обстоит не так.

Прежде, чем я представлю аргументы в пользу запрета на игру для счетчиков, не помешает небольшая вводная информация.

Как работает счет карт.

Мы знаем, что счетчики следуют строгой стратегии, которая изменяется согласно таблице индексов. Мы знаем, что также необходимо изменение ставки пропорционально имеющемуся преимуществу. Не настолько хорошо известно, что профессионалы следуют четкому соотношению банка к ставке, то есть размер сделанной ставки является определенным процентом от банкролла при любом заданном преимуществе.

Есть несколько формул для того, чтобы вычислить необходимый банкролл для любой степени приемлемого риска.

Агрессивная стратегия рекомендует делать ставку в размере процента банкролла равного имеющемуся преимуществу. Это – так называемый Критерий Келли. Большинство игроков используют более консервативные пол Келли или четверть Келли. То есть, просто удваивая или учетверяя необходимый банкролл для более приемлемого риска (четверть Келли дает более чем 95% вероятности не разориться).

Каждая цифра 'истинного' счета (текущего счета разделенного на количество оставшихся колод) изменяет перевес на 0.5 %. В Австралии, казино в среднем имеет перевес 0.5 % над игроком. Таким образом, происходит следующее:

Истинный счет 1 - перевес игрока = 0 % (игра становится равной),
Истинный счет 2 - перевес игрока = 0.5 %
Истинный счет 3 - перевес игрока = 1.0 %
Истинный счет 4 - перевес игрока = 1.5 %
и так далее

Поэтому, если игрок имеет банкролл в $40 000, деление на 200 дает $200 как минимальную ставку. Тогда при истинном счете = 2, ставка = $200, при 3 - $400, при 4 - $600, при 5 - $800 и максимум стола при большем счете.
Успешные профессиональные игроки и команды работают работают с достаточно большим банкроллом, чтобы не беспокоиться отношением банка к ставке. Размер их ставки ограничен только максимумом стола - они делают максимальную ставку при любом перевесе.

В качестве примера предположим, наличие банкролла $200 000 и полный Келли. Играя с ограничениями (только один бокс, обязан играть каждый хенд) за полным на три четверти столом с восьмиколодным шу (шесть колод в игру), профессионал ожидает зарабатывать $130 в час. Он может испытать огромные колебания от этой суммы, но, в конечном счете, войдет на ожидаемый результат (скажем за год или более, играя по 50 часов в неделю).

Почему казино должны иметь возможность запрещать игру счетчикам.

Как можно заметить, вышеупомянутый игрок не представляет серьезную угрозу для результата казино. Проблема возникает, когда он формирует команду. Казалось бы, если он организует команду из десяти игроков с общим банкроллом в $200 000, это будет эквивалентно десяти не организованным в команду игрокам, каждый с банкроллом в $20 000 и минимальной ставкой равной $100 ($20 000 разделенные на 200).

Однако, дело обстоит иначе. Если они играют на разных столах, они могут все одновременно играть с банкроллом $200 000, как если бы каждый был единственным игроком. Эта ситуация ни в коем случае не увеличивает риск, а фактически уменьшает колебания (некоторые будут побеждать, некоторые будут проигрывать), и позволяет команде входить на ожидаемый результат почти ежемесячно. В действительности команда с десятью членами просто «сжимает» время.

Посмотрите на следующие примеры:

Десять игроков, с общим банкроллом в $200 000 , будут каждый играть с минимальной ставкой $1000 и ожиданием $130 в час или $1 300 в час для всей команды.

Десять игроков, с общим банкроллом в $20 000 , будут каждый играть с минимальной ставкой $100 и ожиданием $13 в час или $130 в час для всей команды.

Заключение

Теперь можно увидеть, что единственный игрок с банкроллом $200 000, работая 50 часов в неделю в течение 45 недель в году, рассчитывает заработать приблизительно $300 000 но испытает существенные отклонения от ожидания. С другой стороны, команда с десятью членами, с аналогичным банкроллом $200 000, в течение тех же самых часов будет иметь ожидание приблизительно $3 000 000 с гораздо меньшими колебаниями от этой суммы.

В общем случае, если у вас есть приблизительно дюжина компетентных игроков каждый с несколькими тысячами долларов, их воздействие на практический результат является незначительным, а их ожидаемый доход не является достаточным, чтобы они отказались от основной своей работы. Однако, если они объединяют ресурсы - вы имеете снижение прибыли, высокий оборот с низким холдом и игроков, получающих необлагаемую налогом зарплату.

Также кажется нерезонным, что казино якобы не может запретить счетчику играть, учитывая следующее:
Когда казино имеет перевес над игроком в ставках, он не обязан их принимать. Он может посмотреть на Кено и сказать, что "ни за что не отдаст свои 40%" . Почему казино видя компетентного счетчика должно принять невыгодную ставку?

Это не кажется справедливым.

Elwood писал(а):В качестве примера предположим, наличие банкролла $200 000 и полный Келли. Играя с ограничениями (только один бокс, обязан играть каждый хенд) за полным на три четверти столом с восьмиколодным шу (шесть колод в игру), профессионал ожидает зарабатывать $130 в час. Он может испытать огромные колебания от этой суммы, но, в конечном счете, войдет на ожидаемый результат (скажем за год или более, играя по 50 часов в неделю).

А как получилась сумма в 130 долларов в час? ИМХО черезчур оптимистично. И разве 0,5% в пользу казино - панацея? Вон, кено - 40% и люди играют. В рулетке - 2,7%. В блэкджеке по всей Европе нет саренды как таковой - играют люди.

**Intishe** » 17 ноя 2007, 04:47

2Добрый
Очень хорошая статья:
http://forum.cgm.ru/msg?th=481&start=0&

Она была выложена на этом сайте, и ты даже ее читал.

2Элвуд
Статья прикольная, но единственное, что можно из нее вынести - надо играть командно

.

**Elwood** » 18 ноя 2007, 01:11

2 Виталий Сафронов. Судя по всему, автор статьи пользуется программой Blackjack Analyzer Стенфорда Вонга (в одной из других статей он упоминает о ней как об удобном инструменте менеджмента). Просто вводит все исходные данные и получает почасовой доход.

2 Intishe. А вот еще одна статейка того же автора. http://www.blackjackforumonline.com/con ... Russia.htm
Жалко тратить время на перевод, но помимо общей информации о состоянии ИБ в России на момент написания, Гарри рассказывает о прелестях игры, и особенно командной, по нашим правилам. Видимо, он не только калькулятором умеет пользоваться. Например: «Ваш друг сидит на следующих двух боксах, и Вы сигнализируете ему о своих картах. Некоторые команды пользуются этим приемом с большим успехом».

**Elwood** » 18 ноя 2007, 02:45

И кстати, обратите внимание, что команде даже не обязательно играть в одном казино!!! (Имеется в виду БД.) Интересно, как нам отличить командного игрока от «такого сладкого» играющего по 5 – 10 Келли?

**Intishe** » 18 ноя 2007, 03:48

2Элвоод

Ты бы хоть не переводил, а прочитал статью. Даже если лень то мельком. Ну так перед тем как постить. Ну или на самый крайняк ДАТУ!!! Статья на английском про игру в Москве вообще и не обязательно для каунтеров. Там рассказаны стандартные Московские правила, вот что у нас любят играть (даже про "дурука" написано), про клубный покер. Ну нах ты это запостил? Я верю что в 2001-2002 году был одномастник и трипл ... тема беседы это выдача БЛ. А ты пишешь, что если соберется народ с 200 000 баксов. И они начнут играть в разных казино у них будет большая прибыль. С одномастником и триплом ВЕРЮ!!! Но один вопрос как ты их узнаешь?

**ДОБРЫЙ** » 18 ноя 2007, 04:20

Intishe писал(а):2Добрый
Очень хорошая статья:
http://forum.cgm.ru/msg?th=481&start=0&

Она была выложена на этом сайте, и ты даже ее читал. .

Да, читал. Повторюсь, как влияет время шафла на количество денег в кармане лоха? И почему там подсчитан убыток при перевесе счётчика +1%, и средней ставке 35.00 ещё неплохо было бы учитывать что счётчик изменяет ставки в зависимости от МО, да или нет?

**Elwood** » 19 ноя 2007, 13:01

Intishe писал(а):2Элвоод

Сам ты Элвоод.

Intishe писал(а):Ты бы хоть не переводил, а прочитал статью. Даже если лень то мельком. Ну так перед тем как постить. Ну или на самый крайняк ДАТУ!!! Статья на английском про игру в Москве вообще и не обязательно для каунтеров. Там рассказаны стандартные Московские правила, вот что у нас любят играть (даже про "дурука" написано), про клубный покер.

Ну, это все в корне меняет. Раз написал про подкидного – не адвансер, а полный лох.

Intishe писал(а):Ну нах ты это запостил?

Тебя забыл спросить.

Intishe писал(а):Я верю что в 2001-2002 году был одномастник и трипл ... тема беседы это выдача БЛ.

Тема беседы – «Что делать со счетчиками». А статьи, и та и другая, могут помочь по иному взглянуть на проблему.

Intishe писал(а):А ты пишешь, что если соберется народ с 200 000 баксов. И они начнут играть в разных казино у них будет большая прибыль. С одномастником и триплом ВЕРЮ!!! Но один вопрос как ты их узнаешь?

Если, например, тот же Гарри придет в казино и сядет играть хоть в рулетку, я скорее предположу, что что-то не в порядке с этой рулеткой, чем то, что он пришел просто провести время.

Как узнаю? И я о том же. А надо?

**Intishe** » 19 ноя 2007, 20:15

2 элвоод

Чувак я действительно не хотел тебя обидеть. Напиши как твои статьи кому-нибудь помогут. Меня сильно напрягают ребята, которые выкладывают очень много текста (при чем не своего и не по теме). В данном случае убежден, что ты увидел схожесть имен авторов статей и решил именно по этому выложить. Та статья лишь в общем описывала московские реалии для любителей поиграть 5 лет назад. Как это позволит например тебе взглянуть подругому на проблему? Предыдущая статья про командную игру вообще дает лишь слабое представление о чем либо. "Счетчик имеет перевес там ... играя командно они могут погасить дисперсию ...." Тебе сильно помогло? Ну если не считать развития паранои?

2 Добрый

Насчет перевеса 1%:
Стандартные московские правила дают по базе -0.2
Именно варьируя ставку относительно МО конкретно каждой раздачи счетчик может выйти на этот 1%. Эту цифру действительно можно считать близкой к реальности.

Насчет денег у лоха:

Т.е. если человек пришел он проиграет одну и туже сумму, независимо от правил? Это может занять просто разное время? Я могу принять такую точку зрения если казино находится гди-нибудь в провинции, где на клиентов смотрят как на лохов. Пришел лох он и так все проиграет. Надо из него как можно больше вытянуть...

Люди, вы работники сферы услуг … делаете деньги из воздуха … Вы должны любить своих клиентов и радоваться, когда они выигрывают, т.к. они неплохо победили свое МО. Блин это еще не говоря о том, что всех раздражают эти шафлы по пол часа каждые три колоды. Не только счетчиков, но и простых клиентов.

Может это мое идеалистичное мировоззрение, но я всегда считал, что казино предоставляет людям удовольствие, а они за него платят. Азарт это серьезная штука и можно подсесть. Алкоголики тоже есть, но спиртное поэтому никто отменять не собирается. Т.е. клиент пришедший в казино пришел развлекаться, это не лох у которого должны забрать все деньги, а потом улыбаться, когда он ушел.

Неужели ожидаемая прибыль считается не так:

Стол1: средняя ставка*количество рук в час*преимущество казино*ср.время работы стола в день*ср. количество
играющих боксов.

Или так: лудоман вася (оставляет обычно от 100-200т.р. в месяц) + лудоман петя …

Статья имеет академический характер? Для второго варианта расчетов да. Для первого нет. Работники казино это
не лохотронщики, а люди, которые делают хорошее дело, принося очень интересный способ развлечения. Я понимаю, что серьезную прибыль для любого казино приносят люди, которые находятся в зависимости от игры, но все-таки это не должно как-то влиять на расчеты.

p.s. мне лично нравится заведения, где на человека поймавшего карэ на хорошую ставку не смотрят как на врага народа, а по доброму улыбаются и предлогают на сегодня остановиться.

**ДОБРЫЙ** » 19 ноя 2007, 21:52

Я только одного не пойму, почему это тебя так беспокоит? Если ты так хорошо знаешь что надо делать казиношникам, почему сам не работаешь у нас? Приходи и будет тебе возможность сделать так как надо

**Stomatolog** » 20 ноя 2007, 07:34

Готова статья, я отослал ее в редакцию
--------------------------------------------

Дарагая редакция газеты «Вечерка»
Пишет вам Салогубов Андрей Виктаравич, ну тока я ни адин пешу, нас тут двое, еще Витька в народе проста Кардан. Но Кардан ваще песать не умеит, и па этаму пешу я, а Кардан талкает мысли, хотя как он их талкает если у него мазгов ваще нет в памине. Еще лет пятнадцать назад ему, ну Кардану, тренер па регби сказал:
- Буквы нах и цыфры нах, в жизни не имеют ни какога значения, главнае эта мышцы в тонусе, запомни эта Кардан.
Так вот Кардан не тока запомнел эта, а принял это как девиз жизне. Я вот думаю, а зачем в регби мазги? Ага отклонилеся ат мысле, значит сейчас Кардан очень очень не любит цыфры и буквы, за то в нем 146 кг живого веса!
Так вот, значит пешу я вам, патаму чта, с детства дружил с букваме и цифраме. Ну а Кардан смотрит в манитор, зенкаме варочает и голову сильно морщит, больше от него не чего ждать.
Так вот, уважаемая редакция моя история.
Я значит, игрок, ну шпилевой, блин ну как же вам объяснить, кароче я па жизне тока игрой и живу. Ну вот, вроде теперь панятна.
Казин развелось сейчас, у меня даже пальцов на руках и на нагах не хватит. О Кардан мне тычит сваи клешни, ну типа что бы я его пасчитал. Так и его то же не хватет. Карочи многа у нас этих казинов-мазинов. Эт я такую приставку предумал, казино-мазино, ну а чо звучит. Блин чо та я стал с мысли сбиватсо. Эт кагда я в 1992 вОльт лохам пихал (я тагда думал чо ани лохи), так я бурам пёр, ну а чего не переть-та, ведь лохи, так вот я вольт впариваю, да и не сильна утруждаюсь, делаю а бы как. Так вот меня после третьего вОльта раз пять головой о стол преложиле, оказались не лохи, выкупиле меня на раз. Так вот после этага столкновения со столом, я стал часта с мысле сбиватсо.
И так моя история.
Решил я значит жить за счет этих казино-мазино (гы классную я преставку предумал). Падашел к этаму вапросу я оснавательна. Изучил базавые стратегии, асвоил счет картишек. Вы канешна же дарагая редакция, спросите а какой счет я изучил, я вам отвечу HI-LO, HI OPT 1, 2, Omega2, Red7, Revere Advanced +/-, Revere Point Counting, Silver Fox, Uston Adv. +/-, Uston SS, Uston APS, Gordon ну и конечно Zen Count ну а все остальное я как бы еще с пеленак знал. Но я пашел еще дальше, я самстаятельна рассчитал стратегию по критерию Килли, так что падашел я с размахам и са вкусам, мая дарагая редакция. Для физпрекрытия я взял с сабой Кардана, а то я знаю этих казиношнекав, чуть чо сразу руке крутят. А Кардану-то папробуй скрути, его кагда брали в Норильске по пьяни мусора, он у бобека крышу рукаме атарвал и сделал ноге. Так что Кардан для обеспечения безапастнасти маих мазгов, самое оно.
Ну так вот, заваливаем мы с Карданам в заведеницо, на первый взгляд все гламурна и цивильна. Ну значит для разминке, я к рулетачке, думаю взлахмачу пару листов зеленых, а за одно и прикину чо у них тут да как. Карочи стаю, падгружаю большую, не сильна давлю, но и па мелачи не играю, можна так сказать, средней вады поплавок (гы гы гы эт я то же сам предумал). Значит смотрю питы бродят, да их менеджер па залу вышивает. Пресматрелся я к нему, хм….как мышь, весь серенький, рубашечка серенькая, галстучек серенький, да и сам он какой та серенький. Я его падазвал (Кардан сразу начал голову морщить, но я ему заказал бутылку водки, ну что бы занять дитя малое), а сам значит менеджера пращупываю. Аказалась он трехгодка, на полусогнутых, так сказать.
Ну я ему значит:
- А чо Блек Джека у вас нету?
А он мне:
- Как же нету сударь, вот пажалуста, от пяти и до 500.
А я ему:
- А правила какие у вас?
А он мне выдает:
- На адну руку можна, дабл на любых двух, позня сюренда и протев туза та же шняга (вот жжешь слово предумале сюрендер, тьху ирады)
Я как эта услышал, я чуть не подфунял от радосте, нада же павезло так как, сразу и на нулевой БД попал, да я с маиме знанияме ему ноги аткручу на пару лет в пирёд.
Но я же радосте не падаю, я даже пытаюсь предать сваиму лицу маску мыслительнага процесса, задаю какие та вапросике. А сам аж млею, ат предвкушения.
Карочи сел я на блек, с размена сразу листов восемь палажил, взял филкаме и начл я сваю игру. Первых два батинка, я чиста па базе сыграл, вот те крест мая дарагая редакция, тока па пазе. Ну что бы пасматреть, может зашевелятса. Ага как же, я ж сразу скозал, на полусогнутых они, с головаме не дружат, Блек нулевой, штемп два шуза отлистал без единай ашибке па базе, а ни кто даже не ваткнул. На третьим батинке, я па базе прадолжел, да наложил счет, с коэфициентаме от -2 и от +2…..тишина, хоть бы ктота в носу пакавырялсо. Ну а дальше я уже пашел па полнай, карочи, через батикав восемь у миня филак была больше чем у ихней казявы…га га га га.
Тут падходет ка мне этат серый весь, и начинает:
- Вы панимаете, мол так и так, я прашу пращения (я так и не понял за что он у меня пращения просет) мы не можем с ваме играть и просеем пакинуть нашу казяву, так сказать.
Кардан при этих славах, сильна нахмурился, я ему тут же взял еще бутылку водке.
Деньги мне канешна выплатиле, еще бы Кардан после двух батлов белой, развивает тягу спасобную вывести вагон угля на околоземную арбиту.
Так сопсна, мая просьба иле вапрос, к вам дорогая редакция.
Да каких пор будит прадалжатсо это бесчинство, да каких пор эти лабухи казиношные будут издеватсо над наме, да каких пор ани будут нарушать наши гражданские и канституционные права???.
Прашу вас дарагая редакция, разместить мае гневнае письмо в сваей газете, и прашу вас начать журналистскае раследавание па маемаму вапросу.
С уважением к вам Салагубов АВ и Кардан, чо та плоха ему, спит паря….я бы умир после семи бутылок водки а ему просто чо-та ни па себе стала.
Ну вот и все.
Спасиба
Да чуть не забыл, все савпадения имен и фактов вымышлены, ну что я ваще уже, палитсо так

MARTEL(c)

Да, и кстати:

Давайте придем к тому, что нормального счетчика, который заморачивается на маскировку вы распознаете только по результату.

Пара шафлов и эксель.

Удачи.

**Герман** » 20 ноя 2007, 10:40

Браво, стоматолог

**Intishe** » 20 ноя 2007, 13:38

2 Добрый
Что конкретно меня беспокоит? Манагером быть не хочу.

2 Стаматолог

Алгоритм в студию. Ты прямо здесь и сейчас можешь открыть эту великую систему вычисления эдвантеров. Ты станешь извесным на весь мир. Ты буквально убьешь профессиональную игру в БД. Тебе будут платить сказочные деньги за лекции. Только покажи этот великий алгоритм раскрывания эдвантера на БД с помощью таблички экселя и пары шафлов. А то уже страшно блин.

**Kolumb** » 20 ноя 2007, 19:20

С зубным врачем согласен!!!!

На крайний случай не надо тебе эксель сядь в комнате сств возьми в руки базовую стратегию и посчитай вслед за игроком, если не успеваешь то перемотай предидущие расклады думаю 20 минут тебе вполне хватит а то и меньше!

**Intishe** » 21 ноя 2007, 05:30

Выгоняете за базу?

**Stomatolog** » 21 ноя 2007, 08:09

Причем здесь база? Речь о счете карт, извлечении преимущества из игры, которая сверху шуза либо слабоотрицательная, либо в ноле.
Извини, но ты действительно напоминаешь мне зубрилу, который начитался умных книжек и решил, что все понял.
Ведь если я тебя спрошу о разнице и плюсах/минусах сбалансированных и несбалансированных систем, ты наверное, меня закидаешь кучей терминов, типа PE, IE, BE и скажешь о удобстве применения их в зависимостим от подрезки и даже вспомнишь, что сбалансированные более пригодны для ST.
Если я спрошу тебя о способах маскировки, ты мне только про один сплит десяток напишешь хорошую книженцию размером с книгу о Гарри Поттере, ссылаясь на кучу западных авторов.
А начнем говорить о софте, ты вааще разразишься молниями из глаз и громом из ж*пы объясняя мне, глупому как нехорошо закрывать счетчиков допускающих "хотя бы одну ошибку в час".
Дисперсию никто не отменял. При EV=0 SD уже стремится в беконечность, а при малейшем перевесе уже появится экстремум и если его (игрока) диспанет, то мне возможно всей жизни не хватит, чтобы забрать у него этот кэш. И мне достаточно это знать, чтобы задуматься о "нужности" этого "пассажира", тем более, если он играет черным кэшэм.

По поводу параноидальности менеджмента давай будем откровенны, когда весь иннет и реал пищит, что на каждом шагу в казино "исполняют". Сдачи вторых, десяток не хватает в шузе, кривой ГСЧ итп. Возможно, в действительности, если возьмем в процентном соотношении, паранойя больше косит ряды игроков, а не менеджмент казино.

Алгоритм тебе нужен? Сколько времени тебе понадобится для определения квалификации игрока? Ты думаешь умение держать многоуровневый счет привилегия только "эдвантера"? Имхо, твоя проблема в том, что ты весь менеджмент казино по умолчанию считаешь глупыми и необразованными людьми.

Я против невыплат, я против необоснованных БЛ, я против исполнения и прессинга со стороны казино. Икренне считаю этот менеджмент и хозяев казино быками. Но я не сяду с Каспаровым играть в шахматы на деньги, даже если он мне предложит 100000:1 за выигранную партию, даже надеясь, что мне когда-либо пропрет и я поставлю ему мат. Казино имеет такое же право выбора игрока, как и игрок в выборе казино.

Удачи.

**Intishe** » 21 ноя 2007, 09:24

Стаматолог мог бы поставить тебе + рейтинг, обязательно бы поставил. Единственно в чем не соглашусь это - по поводу менеджмента. Большинство даже базы не знают. Спору нет если в видеонаблюдении сидят люди в теме или еще хуже бывшие эдвантеры много в этом казино не словишь. Разговор про то, что картина выглядет так: убить 100 хороших клиентов, чтобы ней дай бог 1 эдвантеру не дать заработать. Реально параноя. Людей даже не за базу, за баланс от 3х посещений закрывают. Если в вашем заведении анализируют игру человека на основе принятия им решений во время игры (с понимание дела), то честь вам и хвала. Я говорю про то, что такой подход исключение и выдача блэк листов в большинстве заведений проиходит так: "ммммммм ... он знает базу ....... мммммм ... он поднял ставку ....... мммммм ... он снова поднял ставку .... мать его блэк джек ..... он еще и вчера выйграл ... мммммм .... сомнений нет - эдвантер!"

Чувак кстати я терминами тут не раскидываюсь в отличает от твоего поста ...

**Гиппократ** » 18 дек 2007, 01:13

GoaD писал(а):Разрешить только руль и стад, как у Партизана

Между прочим стад Валерий Львовичу, практически везде закрыт, так как большое количество игроков, после игры с ним и сами догадываетсь какого финала, кидает предъявы менеджменту, типа это подставной игрок; этот игрок играет на руку с крупье в пользу казино; эта профессиональный счетчик и катала, зачем Вы допускаете его к игре; и т.д. и т.п.!!! Поэтому, чтобы заранее предотвратить подобные конфликты, лучше от греха подальше закрыть ему и стад. А разрешают ему играть в стад только по просьбе таких Уважаемых игроков, как и он сам, например, Лесной или Колобок и им же подобные...
Вотььь............ :roll:

**cooper(jr)** » 29 дек 2007, 22:03

Забавно, я бы даже ему джек ради PR(а) открыл.

**Гиппократ** » 30 дек 2007, 00:29

cooper(jr) писал(а):Забавно, я бы даже ему джек ради PR(а) открыл.

В мираже один раз открыли с разрешения управляющего. Народу действительно собралось много, посмотреть на шоу. Но Львович с управляющим хорошие друзья, поэтому он играл для удовольствия. А представь если он будет играть на выигрыш. Были в некоторых казино подобные оплошности руководства, заканчивалось тем, что ВЛ покупал себе новую 5-8 комнатную квартирку где-нибудь в центре. Не вопрос если не жалко, и после такаого PR народ вкатает в 10 раз больше, открывай. :lol:

**Mike** » 09 янв 2008, 18:31

Ограничить ему максимальный выигрыш за месяц :ha-ha-ha:

Отличный пункт!!!

**lenta** » 15 сен 2008, 20:24

http://www.youtube.com/watch?v=YAsi5RZw_GA - тем кто не видел будет интересно. Игрок - главный тренер сборной Румынии по футболу.

**Быколай Оптоед** » 17 сен 2008, 03:11

lenta писал(а):....

А какая связь со "счетчиками"? Это "камерщики". Так вот неграмотный народ и путает мошенников с честными людьми :bubna:

**алла** » 10 ноя 2008, 11:24

А какие у вас правила?

**Одиннадцатая!** » 22 апр 2009, 19:10

Закрыть вход в казино навсегда - кардинально и жестко. Я бы этого не делала именно в случае со счетчиками. Ведь бывают и лудоманы среди них, в рулетку покатать не прочь.
Закрыть вход на год - менее жестко, но не намного отличается от первого. Все-таки слишком.
Запретить ему игру в блэкджек - думаю, самый оптимальный выбор. Обсчитывать казино он не будет, а вероятность того, что оставит денюжку в другую игру есть. По большому счету так и поступают.
Запретить карты, разрешить только рулетку - с подозрением на то,что не только БД он знает? Вероятно, по-мне, так это выбор №2
Разрешить играть по особым правилам и резать одну колоду - игра бьется счетом, так что не прокатит.
Ограничить мах ставку - ну изменит он ставочную стратегию и все.
Ограничить мах выигрыш - так себе решение.
Ограничить количество посещений за месяц - одного раза ему может хватить, чтобы вынести кассу, так что не рисковала бы.

**AnnaKazus** » 04 май 2009, 20:21

Запретить вход в казино, этот калькулятор с ушками все равно ходит с одной целью обыграть казино :smoker:

тем более у него к этому умственные способности есть

**pokerstars** » 04 май 2009, 23:53

Гиппократ писал(а):
GoaD писал(а):Разрешить только руль и стад, как у Партизана

Между прочим стад Валерий Львовичу, практически везде закрыт, так как большое количество игроков, после игры с ним и сами догадываетсь какого финала, кидает предъявы менеджменту, типа это подставной игрок; этот игрок играет на руку с крупье в пользу казино; эта профессиональный счетчик и катала, зачем Вы допускаете его к игре; и т.д. и т.п.!!! Поэтому, чтобы заранее предотвратить подобные конфликты, лучше от греха подальше закрыть ему и стад. А разрешают ему играть в стад только по просьбе таких Уважаемых игроков, как и он сам, например, Лесной или Колобок и им же подобные...
Вотььь............

А кто такой Валерий Львович, если не секрет???

**Гиппократ** » 05 май 2009, 01:20

Партизан. Счетчик высоко уровня.

Казино изнутри

Что делать со счетчиками?

Вы обнаружили, что игрок считает карты. Ваши действия?

Аналитик.

Re: Что делать со счетчиками?

Re: Что делать со счетчиками?

Re:

Re: Что делать со счетчиками?

Re: Что делать со счетчиками?

Re:

Re: Что делать со счетчиками?

Кто сейчас на форуме