Борьба за результат. Позвольте пошутить.

[Krokodil]

Всем здрасте.

Друзья, я тут вот что подумал - всех работников казино можно разделить на две категории.
Первая категория:
а) Верит в возможность, необходимость прицельных спинов и фартовых шафлов (как вариант «зарядка колоды»).
б) Размышляет о настрое на битву крупье и влиянии этого на результат.
в) Считает, что результат 50% от дропа это нормально, а 70 круто.
г) Верит в крупье-убийц.
д) Просит официанта, что бы то, проходя мимо VIPа, посыпал ему спину солью.
и т.д. и т.п. в общем, вы меня поняли.
Вторая категория:
Можно конечно просто написать «все остальные», но добавлю:
Те, кто просто за красоту работы, уровень сервиса, прозрачность игрового процесса и т.п., а так же не признает «Борьбу за результат».
Исходя из всего этого, предлагаю разделить сайт на две части:
1. Фарт.
2. Пох*й на фарт.
ну вы знайте как бывает на других сайтах: первая страница а там два флажка выбора языка rus/eng, вот так же и у нас. Только с пояснениями:
Фарт – прицельный спин и мастевый шафл, 75% от дропа и ты чемпион, хочешь научиться крутить четверть (и т.д. по списку деления на категории) вам сюда.
Пох*й на фарт – всем остальным сюда.
Поехали дальше.

Новости в категории фарт:
В казино “Golden Pingvin” группа мальчиков крупье вышла на смену в розовых стрингах и “порвала” всех посетителей в клочья.
Дилер казино “Соломенная корона”, которого напоили “для масти”, избил игрока, изнасиловал девочку пит-босса и облевал весь стол.
Крупье казино “Студенческий Six-Line” пороли розгами менеджера в присутствии ГМ и учредов за то, что тот подходил к столу не нафарт. После 37 ритуальных ударов, менеджер покаялся, извинился и клятвенно обещал в зал больше не выходить.
Два мальчика крупье (название казино не указано (???)) занимались гомосексуализмом и после этого не раздали не одной комбинации выше двух пар за год (и ссылка на подробности техники исполнения + ссылка на sex-shop с фартовыми лубрикантами).
В казино “Нет игры” игроку выписали Black List, после того как он выигрывал на рулетке по шансам три (!!!) спина подряд (и поделом ему собаке, никогда таких везунчиков не видел, (прим. автора))(100% катала (прим. редактора)).
Инспектора казино “Серебряный валенок” хватил инфаркт, после того как дилер открыл себе туз-король два раза подряд (спасти несчастного не удалось). Минута молчания.

Интересно, правда?

А темы в форуме:
Кинуть повтор восемь раз подряд это реально.
Как сделать полувольт со стола?
Сектора борьбы с красными номерами.
Дилер раздал Royal, и менеджер сломал ему руку. Стоит ли сломать вторую? (особо кровожадные товарищи советуют утопить в выгребной яме вместе с инспектором, пит-боссом и фиником тетей Зиной (находившейся в тот момент в отпуске) – что б другим не повадно было).
Как довести посетителя до белого каленья, что бы тот начал сливать и ругаться матом (несмотря на то, что этот игрок зам. министра образования и из всего матерного сленга знает только слово “редиска”).
Прошу совет. В какую сторону, почасовой стрелке или против, развернуть стол BJ после двух дней минуса? Бабушка бомжиха в переходе сказала что против, но когда я шла на работу дорогу перебежала серая, с рыжими пятнами кошка и теперь сомневаюсь. Дело жизни и смерти. Спасайте.
Пьяные шарики роскошь или необходимость?
В какой фазе луны лучше всего танцевать голенькими над новыми колодами, что бы их зарядить?
Я стоял за столом AR трое суток подряд, не выходя в туалет. Кто больше? (И ответвление - где купить памперсы 56 размера?)
Как добиться блеска в глазах крупье (без кокаина) при виде стека фишек в 500 у.е.?
Ветка для девочек: Менять или нет нижнее белье после двух жирных (я о результате) смен? И как при этом быть, если после работы пригласили на свидание, а времени заехать домой, нет?

Ну, как по вашему?

Шутка конечно, но с большей часть из того, что я здесь перечислил, довелось многим из вас (в том числе и мне) встречаться в работе. Я, конечно, надеюсь, что не всем и не в полном объеме. Да и деление на категории не абсолютно. Кто-то сидит одной ногой в первой, а другой во второй. Кто-то пытается их в себе совместить полностью (на что тратит массу сил). А кому-то по фигу и на ту и на другую.
Писал все это надеялся повеселить народ, да и циферку в графе репутации исправить на лучшую, но, прогулявшись еще разок по сайту понял – не получится, слишком много коллег обидится.
Господа админы, может быть, я перепутал ветку форума? Но думаю, что вы поймете - это больше прикол, чем реальный вопрос и выносить его туда, где пишут серьезные предложения, я не мог.
Да и прошу прошения, если задел чьи-то чувства и светлую веру. Все совпадения названий казино с реально существующими абсолютно случайны.
Удачи.

[ostrov]

Респект (+1 - больше не могу))) - порадовал.

Тебе все в более темных тонах представилось, по-моему - о фартовости здесь больше говорят люди, не набравшиеся достаточно опыта, чтобы убить в себе предрассудки... И их не так много. Остальные высказываются вполне адекватно...
ИМХО, как альтернатива твоему "предложению", форум можно разделить:
- на тех (для тех), кто искренне верит, что человеку "приносящему зарплату" (игроку) можно за деньги позволить все, а за доплату еще немного;
- тех, кому это неприятно, но он не видит другого способа выжить в конкурентной борьбе в нашем прогнившем и порочном обществе;
- и тех, кто считает, что соблюдение законности и норм морали бизнесу не мешает (хотя и обременяет дополнительной работой и заботами)))...

С уважением.

[alen]

Браво!!!
Конечно не всех можно четко разнести по категориям, но с Островом тоже не согласен - "фартовых" много, в том числе и среди опытных деятелей ИБ. Причем не только на форуме.

[ostrov]

Браво!!!
Конечно не всех можно четко разнести по категориям, но с Островом тоже не согласен - "фартовых" много, в том числе и среди опытных деятелей ИБ. Причем не только на форуме.

Шо много - то много... Более чем согласен. Но если в жизни "фартовый" менеджер наделен рычагами исполнения своей "фартовой" воли, то на форуме становится плюшевым медвеженком, не обладающим доказательной базой, и высказывания его мягки и осторожны... и становится он лучше... а пока он с нами на форуме, морщит ум, перечитывая непонятности про сигму и дисперсию - дилерам его легче работается, и пит-боссы, вздыхая и мелко крестясь, забывают про звезды и, озираясь, пишут шифт "по кругу"....

[ДЖОКЕР777]

Шо много - то много... Более чем согласен. Но если в жизни "фартовый" менеджер наделен рычагами исполнения своей "фартовой" воли, то на форуме становится плюшевым медвеженком, не обладающим доказательной базой, и высказывания его мягки и осторожны... и становится он лучше... а пока он с нами на форуме, морщит ум, перечитывая непонятности про сигму и дисперсию - дилерам его легче работается, и пит-боссы, вздыхая и мелко крестясь, забывают про звезды и, озираясь, пишут шифт "по кругу"....

Все это верно до первой крупной "засады". Опять же, не обладая доказательной базой, "плюшевый мишка" возвращается к проверенной временем "фартовости", которая никогда не подведет, тем более есть какие то непонятности про сигму и дисперсию, которые вроде тоже за нас(казино).
Но справедливости ради, надо заметить, что возвратившись на форум, опять становится плюшевым, снова морщит лобик и изрыгает красивости про МО и другие радости жизни!

[Динуля]

Друзья, я тут вот что подумал - всех работников казино можно разделить на две категории......................

Абсолютно и полностью согласнаюю Еще считаю, что "недовольство" разультатом игры- это недостаток информации и самообразования

[FAIR_PLAYER]

Хочу поблагодарить Krokodila за блестящее сочинение!Но,в каждой шутке,есть доля шутки:-)И горько признавать,что огромное кол-во людей не находит в себе сил заняться самообразованием,предпочитая списывать проблемы на не масть,а результативные смены на правильное шаманство:-(

[Tyler Durden]

а на что им все это прикажете списывать?

[GoaD]

ржунимагу))
крокодилка порадовал+1

[Погля]

крокодил-пять баллов!!! в смысле +1

[Игорь Речка]

Приятно, конечно, что все так реагируют. Сегодня подавляющее большинство участников форума, да и бизнеса в целом, понимают ущербность подобного взгляда на игровой процесс. Но так было не всегда. Еще несколько лет назад на форуме всерьез обсуждалась возможность попадания дилером в сектор или даже конкретный номер. Понятно, что у них находились оппоненты. Были даже желающие встретится и за собственные деньги продемонстрировать такую возможность... Как мешать карты, чтоб шаффл был убойным? - тоже вполне нормальный вопрос, на который искали ответ. О чем все это говорит? Наверное о том, что в своей массе бизнес и его представители за последние годы стали профессиональней, цивилизованей что ли... Эволюция постепенно выдавила с рынка горе-управленцев и их хозяев, ну, или перевоспитала, заставив впитать необходимые знания. Сейчас, видимо, мы переживаем лучшие годы - начало реализации накопленного за годы потенциала, и, честно говоря, от этого еще печальней.

[spljushka]

...закончил свое выступление на трибуне Игорь Речка. Поддержим, товарищи, оратора бурными аплодисментами!

Игорь, не грусти раньше времени: еще не все деятели ИБ отошли от веры в фарт, да и не факт, что казино закроют...

[NIHEL]

2 Krokodil наш респект: от меня лично и моего руководителя, итого +2.

Полностью согласны с утверждением:

Да и деление на категории не абсолютно. Кто-то сидит одной ногой в первой, а другой во второй. Кто-то пытается их в себе совместить полностью (на что тратит массу сил). А кому-то по фигу и на ту и на другую.

В Петербурге приверженцев научного управления в игорном бизнесе - единицы процентов (в основном - топ-менеджмент Гудвина и Премьера).

[Ghost]

С точки зрения банальной эрудиции,
каждый здравомыслящий индивидуум,
теоритически модифицирующий научную
абстракцию, не может игнорировать тенденцию
парадоксальных иллюзий утопичексой субъективности. (с)

Ja, ja! Natürlich!
Когда получал свою первую ученую степень
по научному управлению и манипуляциям
сознанием родителей в шесть лет, я тоже
так думал: только Премьер и Гудвин...

2 NIHEL это +5

[Kat]

Друзья, я тут вот что подумал - всех работников казино можно разделить на две категории.
Да уж порадовал! Я признаться проработав в Московских казино 9 лет ,тоже думала что ФАРТ дело ДАЛЁКИХ 90-х годов , но сталкнулась с Ген. Мен. который реально говорит о том,что он читал лит-ру (где научно доказано!) что ФАРТ это основа бизнеса !!!! Меня хватило на 3 дня . ушла на более маленкие деньги - НО БЕЗ ИДИОТОВ!!!!!!!!!! (ещё раз статья супер!!!!!!!!!!!!!) P.S (казино московское)

[Tyler Durden]

мне тоже почему то кажется что неадекватных подавляющее большинство, особенно в регионах.
Даже приводят пример армию СПШ, где ,якобы, в анкете пехотинца есть графа - везучесть.

[ДОБРЫЙ]

мне тоже почему то кажется что неадекватных подавляющее большинство, особенно в регионах.

тогда вопрос, как большинство в свою очередь назовёт оставшуюся меньшую половину

[Ghost]

мне тоже почему то кажется что неадекватных подавляющее большинство, особенно в регионах.
Даже приводят пример армию СПШ, где ,якобы, в анкете пехотинца есть графа - везучесть.

Не в анкете, а в MMPI тесте!
Для того чтобы определить проф пригодность
и разные отклонения типа шизо-, лудо-, паро-...
А везучесть то собственно никого не интересует!

[Погля]

Не в анкете, а в MMPI тесте!
Для того чтобы определить проф пригодность
и разные отклонения типа шизо-, лудо-, паро-...

Предлагаю всем претендентам на должность манагера или пита проходить тесты на "разные отклонения" дабы потом не травмировать психику своих подчинённых,глядишь пропадут дебаты по поводу прицельного спина и фартового шафла. А,совсем забыла,неплохо бы и самим учредителям такие тесты проходить перед выдачей лицензии

[Krokodil]

Приятно, конечно, что все так реагируют.

А как прикажите фартовым ребятам еще реагировав: "Да, да я тот в розовых стрингах, рвите меня". Тут все так срослось что, начав оппонировать, станешь только объектом насмешек. Совершенно верно заметил ДЖОКЕР777

что возвратившись на форум, опять становится плюшевым, снова морщит лобик и изрыгает красивости про МО и другие радости жизни!

Хотя конечно интересно было послушать мнение о моем сочинении кого-нибудь из сторонников "Борьбы за результат". Ау где вы???
Я думаю, что ничего особо удивительного, в том что "Борьба за результат" еще существует. Типичная ситуация: девочка начинала дилером вместе со мной, под флагом "Борьбы". 9 лет работает в одном и том же казино, поднялась до ГМ. Я с ней не общаюсь, но знаю, что у нее время работы дилера за столом не нормировано. То есть, опять же "Борьба" налицо. И у кого ее прикажете учиться, если она ни чего больше не видела. Ее как научили, так она и прет под тем же флагом. И это не единичный случай.
Тут вспомнил еще один смешную штуку из практики по теме. Девочка крупье, нафарт, засовывала плюшевого чертика себе под юбку. Когда он выпал в зале, я уполз в кабинет и хохотал там минут двадцать. Потом еще на утреннем собрании валялся, когда стали выяснять, как он у нее там держится.
Спасибо за внимание.

[dfcbkbq]

Да уж...Позабавил...Krokodil +1.
Да чо греха таить, сам в 90-х фартовость и меткость на руле "нарабатывал" И только еденицы не верили в пруху...
З.Ы. В 93-ем я был не с ними...))))

[ДОБРЫЙ]

Да уж...Позабавил...

Точно да ужж… Крокодил, ты зачем вывесил тут весь опыт ГМ-а структуры, где сейчас работаю
Если кого то ностальгически забавляет всё это, то приезжайте к нам, тут ещё чего-нибудь новенького узнаете. А хуже всего, что весь этот опыт и стиль работы передается быстрей чем воздушно капельная инфекция.
А приложив руку к сердцу скажу что и не хочу чтоб что то менялось, это правда весело!

[botanik]

очень весело... как не печально ,но всё это в ИБ есть.И хотя все умные,образованные и начитанные зачастую встречаются такие,которые свято верят в "пёр" и фарт...
Знаю одного ГМ который на фарт не мылся пова диллера не бзунтовались и не пошли к директору заведения....представляю какя вонь...

[ДЖОКЕР777]

Ладно Крокодил, мне хочется общения. От лица "проф" непригодного менеджмента, заявляю: "В чем разница верю ли я, как менеджер заведения в "барабашку или деда Мороза" или не верю. И как моя слепая вера может навредить игровому процессу, исключая негатив, излишне щепетильных гостей?" Ну ставлю я одного и того же дилера к ВИП игроку и он его "убирает", что не так? Перерабатывает дилер? Так ему заплатят."

[Krokodil]

1. По моему, провокация с твоей стороны ДЖОКЕР777. Ну что ж, поведусь.
2.

Ладно Крокодил

Почему "ладно"? в названии темы есть слово "пошутить", а твое "ладно" попахивает злостью или местью. С чувством юмора как?
3.

мне хочется общения

Я то тут причем? Заведи подружку. Или собачку, а лучше кошечку - они не кусаются, в отличии от крокодилов. Если с этим все в порядке, пиши - хочу поспорить, узнать, обсудить или что ни будь еще в этом роде. А фраза "мне хочется общения" попахивает интимом.
4.

От лица "проф" непригодного менеджмента, заявляю

Это что новая ассоциация? А меня не примут? Чуствую себя готовым.
5.

В чем разница верю ли я, как менеджер заведения в "барабашку или деда Мороза" или не верю

На работу в казино берут как минимум с 18 лет. Если человек в 18 и более лет "верит в барабашку и деда мороза" то, наверное, не стоит его ставить на такие ответственные должности как менеджер казино. Как ты считаешь? Конечно, здесь, я придрался к твоим словам. Но верить в то, что при открытой форточке, из казино "выдувает результат" и т.п. - клиника.
6. "Слепая вера" отвлекает от игрового процесса. Ну, как минимум надо сходить и закрыть форточку.
7.

исключая негатив, излишне щепетильных гостей

А почему это исключая? Негатив гостей это слабая причина? У вас там казино или тюрьма? Да, и смотря как над ними глумиться. Дилером я стоял за рулеткой 5 часов пока полностью не выпотрошил игрока, он уезжал за деньгами и, возвратившись, видел меня. Он требовал менеджера меня сменить, но тот ни в какую. Мне было неприятно. А ему... Форменное издевательство.
8.

Ну ставлю я одного и того же дилера к ВИП игроку и он его "убирает", что не так?

Вопросик, а ты еще плюс ко всему и ясновидящий? То есть знаешь наперед выиграет дилер или проиграет? А если нет, то какой смысл заморачиваться и злить ВИПа? Вот еще, если в городе не только твое казино, а есть другие, в которых в этого ВИПа не вгрызаются и просто дают спокойно играть, то, как скоро этот ВИП с вами попрощается?
Спасибо за внимание.

[ДЖОКЕР777]

Никакой провокации, все приурочивалось к фразе:

Хотя конечно интересно было послушать мнение о моем сочинении кого-нибудь из сторонников "Борьбы за результат". Ау где вы???

И, что ты так ополчился. И ответа внятного, простого я так и не услышал.
Сочинение твое на троечку с минусом, что не помешало мне поставить тебе плюс в рейтинге. Гиперболизировал "проблему" и все. Единственное, что понравилось это название заведения "студенческий Сикс-лайн", если нигде не слямзил, то это делает честь твоему чувству юмора и твоей наблюдательности.
зы: от всех с кем ты общаешься, ждешь интима

[ДЖОКЕР777]

то, наверное, не стоит его ставить на такие ответственные должности как менеджер казино.

ТАКАЯ ответственная должность-менеджер казино.

[Tyler Durden]

во многих казино Гм практически живет на работе и роль менеджера зала сводится к нулю


не могу понять ,что хочет сказать Джокер...

[ДЖОКЕР777]

во многих казино Гм практически живет на работе и роль менеджера зала сводится к нулю


не могу понять ,что хочет сказать Джокер...

Многие переоценивают "должность менеджера". ИМХО она не стоит тех авансов-дифирамбов ,которые ей выдают-поют.

[Tyler Durden]

ну конечно, отрасль вообще не интеллектуалоемкая!

[ostrov]

От лица "проф" непригодного менеджмента, заявляю: "В чем разница верю ли я, как менеджер заведения в "барабашку или деда Мороза" или не верю. И как моя слепая вера может навредить игровому процессу, исключая негатив, излишне щепетильных гостей?"

Если "веришь" "как менеджер", то, безусловно вредишь бизнесу (конкретному заведению и ИБ в целом). Ибо, как верно писал Крокодил: тратишь свое рабочее время и заставляешь подчиненных делать то же самое, на вещи (дела), которые не способствуют достижению жизнеспособности и защищенности бизнеса на длинной дистанции. "Фартовый" менеджмент слаб неспособностью за сиюминутными "победами" и непрерывным "преодолением-борьбой" увидеть будущие проблемы и спланировать пути их успешного разрешения.
Кроме того именно менеджмент казино определяет сознание учредителей (людей вложивших свои деньги в дело и ждущих плановой отдачи). Смешно, но именно мы - работники казино - идя на поводу у непрофессионалов (хозяев, директоров и т.п.)), и сами не являясь таковыми в полной мере, расплодили "ГАДЮЖНИКИ" И "ПОМОЙКИ" по всей стране... Создали своим непрофессионализмом благодатную почву для конкуренции, когда приложив минимум усилий, можно открыть в городе, где и без того 20 казино, ОПЯТЬ лучшее казино... Неимоверно увеличили тем самым количество рабочих мест, лишенных стабильности и защищенности... Убедительно выставили напоказ "обратную" проблемную сторону ИБ - лудоманию (верящий в "деда мороза" не верит, что деньги у игрока заканчиваются и он становится бесполезен и опасен) - "побеждая" которую государство, опускает теперь всех на землю и заставляет задумываться о правильности избранного пути. Лучше, ИМХО, еще не забыть подумать: а той ли дорогой шли? Рядом было "шоссе" успешного иностранного опыта без "дедов морозов", а мы пробирались вдоль него лесополосой с берданкой в руке (и все - ночами, мля)... А когда некоторые догадались, что босиком лучше по асфальту, да еще и в автомобиле - нас просто не стало
Удачи борцам!

[Tyler Durden]

БРАВО! ЛУчше и не скажешь.
А по поводу значимости менеджера смены, красиво наверно не скажу, но тем не менее это не пешка, а фигура. И вложив миллионы в рекламу и интерьер, можно все испортить, возложив обязанности менеджера на непорядочных, невоспитанных и некомпетентных людей. Все узлы на себе не завяжешь, потеряешь контроль и запутаешься.

[ДЖОКЕР777]

Молодец Оstrov, хорошо сказал. Вера в деда мороза резко пошатнулась. Люблю, когда выражаются просто и доступно. Но пошатнул не все устои.
Вера в снегурочку сохранилась. "Фартовый" менеджмент слаб неспособностью за сиюминутными "победами" и непрерывным "преодолением-борьбой" увидеть будущие проблемы и спланировать пути их успешного разрешения.
Здесь можно слегка не согласиться. Решая сиюминутные проблемы, мы решаем долгосрочные перспективы в целом, ибо тактика неотделима от стратегии. И вот еще какой вопрос. Почему менеджеров свято верующих в "свою звезду" ровно столько же, а то и больше, чем людей воспринимающих окружающую действительность более прагматически и это не приводит к краху их бизнеса, как такового? Не потому ли, что этот фактор вообще не влияет?

[Tyler Durden]

2 джокер
признайся, зальешь летящий стол пеффком?

[ДЖОКЕР777]

2 джокер
признайся, зальешь летящий стол пеффком?

Tyler Durden, никогда в жизни. Неужели, так убедительно глаголю?

[Tyler Durden]

да просто друг рассказывал...

[ДЖОКЕР777]

да просто друг рассказывал...

Друг твой, знает меня очччччень из далека, а я твоего друга...чуть ближе, чем он меня...
зы: я не тот человек, о котором ты писал в личку.

[ДЖОКЕР777]

Крокодил, Остров жду ответов на предыдущие посты. Вы поймите, что это нужно ни столько мне, сколько ребятам и девчатам с рейтингом "подглядывающий", которые не рискуют вам перечить.
Крокодил, жду конструктивного глумления.
Остров, также просто и емко.
Тайлер, доверяй глазам больше, чем ушам.
зы: надеюсь никого не обидел. Топик, то, как говорил Крокодил "позвольте пошутить"

[Krokodil]

Никакой провокации

По твоим постам, Джокер777, производишь впечатление вполне адекватного человека, а тут вдруг "барабашка и дед мороз". Вот я и подумал, что провокация.

ответа внятного, простого я так и не услышал.

Во-первых, я не претендую на простые и внятные ответы, для этого есть умные ребята типа острова (простите, если кого забыл) .
Во-вторых, судя по всему у тебя уже приличный стаж в ИБ, и если ты на своем опыте не смог понять вреда и бесполезности "Борьбы за результат" в каких бы то ни было ее проявлениях, извини, но, скорее всего, парашютный не твой спорт. Плюс ко всему форум просто усыпан простыми и логичными высказываниями продвинутых ребят о вреде "Борьбы за результат". Обо всем уже написано не по одному разу.
В-третьих, если ты хотел какого то внятного ответа, то и вопрос мог бы задать подробней. Одно дело танцевать голенькими над колодами, а другое выпускать за стол бухого дилера. Т.е. описал бы, как вы там глумитесь над посетителями, что бы скорее выбить из них денег. Тогда можно и разбирать подробно.

не помешало мне поставить тебе плюс в рейтинге

Спасибо.

Гиперболизировал "проблему" и все

Гиперболизировал? Ты сам пишешь:

менеджеров свято верующих в "свою звезду" ровно столько же, а то и больше, чем людей воспринимающих окружающую действительность более прагматически

Да это только часть того, с чем я сталкивался, причем не большая. Писал только о том, что могло показаться смешным.

Единственное, что понравилось это название заведения "студенческий Сикс-лайн", если нигде не слямзил,

Не сомневайся товарищ, "Шутник три сапога", слямзил у Грибоедова.

ТАКАЯ ответственная должность-менеджер казино.

Тебе стоит посмотреть вот сюда: http://www.staffroom.ru/work/manager.html
Я на работе занимаюсь примерно этим, а как у тебя? Может менеджеры казино подметают тротуар или посуду моют?:)

Многие переоценивают "должность менеджера". ИМХО она не стоит тех авансов-дифирамбов ,которые ей выдают-поют.

Ты сам менеджер? Я помню, дилером я примерно так же думал. Согласен с Тайлером - менеджер это фигура, конечно не министр финансов, но все же.

вот еще какой вопрос. Почему менеджеров свято верующих в "свою звезду" ровно столько же, а то и больше, чем людей воспринимающих окружающую действительность более прагматически

Хрен его знает по чему. У меня есть только предположения на это счет. Во-первых, ИБ (как и любой другой) в России, и на всем пост советском пространстве принял свою ни на что не похожую форму, правильно остров писал про берданки. Т.е. большинство (себя тоже считаю) из сейчас работающего руководящего состава (по крайне мере в провинции) воспитывалось в "помойках". Флаг "борьбы за результат" гордо реял над этими казявками. С опытом, ИМХО, должно приходить понимание о бесполезности и вреде попыток влияния на забор денег. Видимо, здравого смысла, хватило не всем.
А во-вторых, многие менеджеры завязаны финансово на результате, в большей или меньшей степени. Плюс давление со стороны учредов. Когда казино "летит", не всем менеджерам хватает терпения спокойно за этим наблюдать и заниматься своими прямыми обязанностями. Так и тянет пойти и заставить всю смену "надеть розовые стринги"

и это не приводит к краху их бизнеса, как такового? Не потому ли, что этот фактор вообще не влияет?

Как это не приводит? А новый закон? В России ситуацию можно в полной мере назвать крахом. И не последнюю роль, в формировании общественного мнения, о ИБ играли сторонники "Борьбы за результат". Да и в Казахстане можно особо не обнадеживаться, насколько я знаю у вас с нефтью то же все в порядке, так что не куда вы не денетесь. Могу ошибаться, не особо знаком с состоянием ИБ в Казахстане.

Вы поймите, что это нужно ни столько мне, сколько ребятам и девчатам с рейтингом "подглядывающий", которые не рискуют вам перечить.

Это что, шаг назад? Отмазка такая? Тебе это не нужно? Я же говорил провокация!!!
Спасибо за внимание.

[ДЖОКЕР777]

Тебе стоит посмотреть вот сюда: http://www.staffroom.ru/work/manager.html
Я на работе занимаюсь примерно этим, а как у тебя? Может менеджеры казино подметают тротуар или посуду моют?

Бедняга, сильно занят. Есть мнение, что целый МЕНЕДЖЕР должен уметь все.

Ты сам менеджер? Я помню, дилером я примерно так же думал.

Угу, менеджер. Думаю не хуже многих. Хотяяяя...

Менеджер-это фигура.

Ага. Гамбитная.

Это что, шаг назад? Отмазка такая?

Кххм..кхм. МЕНЕДЖЕР не оправдывается, а тем более не отмазывается!!!

[Krokodil]

Дружище Джокер777, ты с работы бухой пришол? Я ничего не понял. Проспишся, отпишешься.

[Ботаник]

вот еще какой вопрос. Почему менеджеров свято верующих в "свою звезду" ровно столько же, а то и больше, чем людей воспринимающих окружающую действительность более прагматически

Хрен его знает по чему.

Даже на официантов обучают в училищах, а вот крупье и все последующие должности: инспектор, пит, менеджер воспитывают сами заведения, кто как может. Не существует четких стандартов. Очень мало профильной литературы. Если нет знаний, то и появляется вера во всякую хрень.
Нужно нормальное обучение:
Крупье, инспектор - в училище, колледже,
пит, сств, менеджер - техникум, университет,
ГМ – академия

[Tyler Durden]

2 джокер
глазам тоже в наше время верить нельзя, насмотрелся уже
но верить очень хочется
откуда такая нелюбовь к шифтам?

[Эльф]

Крокодил, Остров жду ответов на предыдущие посты. Вы поймите, что это нужно ни столько мне, сколько ребятам и девчатам с рейтингом "подглядывающий", которые не рискуют вам перечить.

Джокер прав в этом...

А вера в фартовость действительно рождается от малого кол-во знаний о своей работе. Большинство дилеров, начиная работать, не верют тому что им говорят, и пытаются на собственной шкуре научиться и прицельному спину и чудо-шаффлу. Кто-то поняв, что такого не может быть, забывают про фартовость, другие же загораются ещё сильнее от совпадения, когда им хотелось выиграть и это получалось. И эти простые дилерла потихоньку растут..становятся инспекторами, пит-боссами и менеджерами, а вера в фартовасть остаётся с ними..

Да и сами себе честно признаетесь, когда вы видели, что один и тож же дилер постоянно сливал.. понимая всё, и не веря в фартовость, что неужели ни разу не дрогнула рука.. и не появлялись мысли мож его сёдня дилером не ставить? Мы все здесь умные, а как оно на деле, когда вдруг в голове проносится эта мысль? Хотя (тьфу-тьфу-тьфу) за моё совсем недолгое пит-босование такое в голову не приходило.. хотя повод пару раз был, когда звонил манагер и снимал с шифт-листа, выражая огромное спасибо за мой шифт, который привёл к минусу.. Хотя манагер в другие дни всегда был адекватен и тож не верит в фартовость.. но видимо до первого слива, как где-то выше писалось..

[GoaD]

Компьютерный шифт без возможности вносить изменения шаловливыми рученками питов...и будет вам счастье

[тигрища]

Нужно нормальное обучение:
Крупье, инспектор - в училище, колледже,
пит, сств, менеджер - техникум, университет,
ГМ – академия

Гыыыы......а большинство учредителей-исправительная колония строгого режима

[Rakot]

Компьютерный шифт без возможности вносить изменения шаловливыми рученками питов...и будет вам счастье

Ага, и фетишей разных над/под/в системный блок. Так, на всякий случай - береженого бог бережет.
Слова Эльфа заставили задуматься... , наверное я тоже был "Математиком" до крупного попадоса. Сложно отделаться от прошлого, если вырос в среде "Шаманов" .... "Если дилер выиграл на покере, то вследующий раз его нельзя ставить на покер - сольет, ставь его на рулетку" и тому подобное. И ведь весело было, во что-то верил, над чем-то откровенно ржал, боролся с тараканами предрассудков в своей голове ... тоже с переменным успехом. Наблюдал за процессом, систематезировал и делал выводы, иногда в виде свежих тараканов, саморощеных... Но со временем я просто больше находил подтверждений того, что работает математика, а не "закаменевшая какашка динозавра", заботливо упрятанная сменщиком в питдеске. А когда сам все доказал себе и перепроверил, просто устал "Бороться", вместо того, чтобы "Работать", да и ущел во свояси. В мире казино я добился всего, что ставил когда-то себе в задачу будучи сопливым тренистом - понять как и почему работают игры и понять, почему управляющий всегда такой уставший

[ostrov]

Да и сами себе честно признаетесь, когда вы видели, что один и тож же дилер постоянно сливал.. понимая всё, и не веря в фартовость, что неужели ни разу не дрогнула рука..

Давно...
С 1998 "на фарт" не ставил (пару раз выполнял прямые указания будучи ПБ ))). И руки не дрожат
Более того. С того же времени во всех казино занимаюсь (либо имею доступ) статистикой и были возможности сравнивать: "фартовые" всегда имеют более низкие показатели. Повторяю - ВСЕГДА, и на то можно найти объяснение (здесь приводить не буду - думайте сами, считайте сами))).

Единственное преимущество "фартового" - более доступные пониманию верхнего руководства объяснения причин выигрыша-проигрыша. Преимущество становится недостатком, как только "классик", отрицающий борьбу, получает кредит доверия и возможность реализоваться.

Компьютерный шифт - идеал. Надо к нему стремитсо

2 ДЖОКЕР777: Извиняй... Не всегда могу быть таким "болтливым", как ты хочешь. Даже, если это вредит "подглядывающим"

[ДЖОКЕР777]

"фартовые" всегда имеют более низкие показатели. Повторяю - ВСЕГДА, и на то можно найти объяснение (здесь приводить не буду - думайте сами, считайте сами))).

Оstrov, извини за настойчивость. Как я понял, не важно кто раздает "картонки" и кидает шарик, тогда вопрос:" почему это у "фартового" менеджмента низкий показатель, люди то те же, только "играют-работают" тогда, когда хочет "фартовый менеджер", а не беспристрастный компьютер?"
Желателен простой, развернутый ответ. Спасибо от "подглядывающих".

[Elwood]

Приветствую.
2 ДЖОКЕР777 Можно я отвечу за Ostrova? Он потом дополнит.
То, сколько казино зарабатывает, описывает следующая формула:

РЕЗУЛЬТАТ = СРЕДНЯЯ СТАВКА * ВРЕМЯ * КОЛ-ВО РЕШЕНИЙ * ПЕРЕВЕС.

Создавая игроку некомфортные условия для игры, а это обязательно происходит, если ставить ФАРТОВЫХ и вообще бороться, ты неизбежно снижаешь все определяющие результат факторы кроме ПЕРЕВЕСА.
Надеюсь получилось просто. Извини если недостаточно развернуто.