Казино изнутри

**Neko** » 21 янв 2007, 18:36

Мась, в том то и дело, что у меня сложилось впечатление, что никакого непрущего дилера и не было...Выдумано это все, просто не могу пока до конца понять с какой целью...
Насчет "правильных" и"хорошеньких" не понял...во всяком случае это точно не про меня...

**Максим81** » 21 янв 2007, 21:01

Мэри писал(а):Это случайно не в "Капитане Моргане"?
Когда-то, очень давно именно там я слышала фразу: "Если не умеете кидать нужный цвет, то приходите перед сменой и учитесь!!" Причем человек, сказавший это, впоследствии стал генеральным менеджером Алладина и Арлекина.

Нет Мэри не в Моргане, в другой Питерской казяве! Да будет земля ей пухом...

Однако, как Ботан задел Нас Всех за живое.........

**Эльф** » 22 янв 2007, 00:37

Ботанику видимо было интересно, как в тех или иных случаях менеджмент относится к увольнению сотрудников, при каких ситуациях ответом будет бесспорное увольнение, а в каких - нет.. что будет являться смягчающим обстоятельством..
ИМХО изначально он уже создал пост неправильно (что это? не желание или не умение менеджера со стажем выражать свои мысли?), мог создать опросник, из которого могла вырасти интересная темка, сейчас же, когда уже ясно, что ситуации про дилеров скорее всего выдуманы, вряд ли обсуждение ситуёвин он сможет повернуть в нужное русло и избежать нападок на себя..

**spljushka** » 22 янв 2007, 04:42

Эльф писал(а):Ботанику видимо было интересно, как в тех или иных случаях менеджмент относится к увольнению сотрудников, при каких ситуациях ответом будет бесспорное увольнение, а в каких - нет.. что будет являться смягчающим обстоятельством..

Эл, есть договор о найме, в котором все указано, трудовой кодекс опять же. Так что мнение менеджера здесь не имеет никакого значения.

**Эльф** » 22 янв 2007, 08:29

spljushka писал(а):Эл, есть договор о найме, в котором все указано, трудовой кодекс опять же. Так что мнение менеджера здесь не имеет никакого значения.

Нуу, не соглашусь.. Вернее про то, что есть трудовой кодекс и договор - соглашусь, но как нам известно, уволить могут за всё, вплоть до того, что просто не нравишься и мало, кто после этого обращается в суд или в другии инстанции. Да, это неправильно, но в жизни люди предпочитают просто молчать, чем начинать предпринимать какие-то шаги.
Так что вопрос о том, что потерпели бы у себя менеджера от крупьешек, а что нет, ради выгоды для владельцев, остаётся открытым..

**GoaD** » 22 янв 2007, 11:23

Всех ботанов в сад....чиповать...ох уж мне эти региональные "манагеры"...полное отсутствие компетенции.

**Ботаник** » 22 янв 2007, 11:27

GoaD писал(а):...ох уж мне эти региональные "манагеры"...полное отсутствие компетенции.

Улыбнуло.

**ostrov** » 22 янв 2007, 11:48

GoaD писал(а):Всех ботанов в сад....чиповать...ох уж мне эти региональные "манагеры"...полное отсутствие компетенции.

Покраснел я...
Вообще то, абсолютное большинство местечковых управленцев воспитано либо самой Москвой, либо московскими специалистами... Никакого колорита, кроме сравнительного отсутствия денег и технологий, в регионах нет... То же соотношение ума и глупости...

А Ботаник, ИМХО, чей то клон... Хотя, какая разница - тема то "цепляет"))))
С уважением.

**Гарыныч** » 22 янв 2007, 11:58

...Результат прошлого года минусовой и прилично, всего два месяца + остальные -......не подыгрывает......
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Результат прошлого года огромный плюс. Но попался, подыграл, слил игру.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Эээ....

... Ботаник, надеюсь ты о разных работниках говорил?
Хотя без разницы, деже если это разные дилера, все равно:

не подыгрывает......Жалко, но есть большое желание его уволить.

Не ворует, но уволить хочеться....Я в шоке :shock:

Но попался, подыграл, слил игру.
Жалко, но есть большое желание его уволить.

Ворует, но увольнять жалко....Я второй раз в шоке... :shock:

З.Ы. Вспомнилась присказка:
"Сейчас разберусь как следует, и накажу кого попало!!!" :dubina:

**GoaD** » 22 янв 2007, 12:04

2остров
Имелся ввиду конкретный экземпляр...хотя большинство недалеко ушло...но правда есть вполне грамотные, те кто пытается хоть както развиваться в проф плане.

**ostrov** » 22 янв 2007, 12:43

2 GoaD:
"Конкретный экземпляр", имхо, стебается по своему... Заодно приличный "опрос" провел)

А я просто был недавно в мск, общался со старыми знакомыми из разных казино и был поражен деградацией порядков и нравов так сказать (на примере крупных, амбициозных казино). Не хочу вступать в споры - времена трудные, но провинцию иногда хочется защитить именно перед передовой во всех отношениях столицей. Вопросы и позиция Ботаника в этой ветке, вполне уместны, к сожалению, в устах иного уважаемого менеджера Москвы. Так что, я просто сожалею о потеряном уровне, что, опять же, не касается всех казино...
С уважением.

**mioche** » 22 янв 2007, 18:18

Ботаник, если то, что до этого было написано, правда, у меня вопрос, а ты выбрать что ли не можешь, кому идти на покер, а кому на руль? Тем более знаешь, что у этого мифического чувака непруха именно на покере. Я понимаю еще, у нас 7 столов и по 11 человек в смене (а сейчас вообще работаем по 8-9), вот тут сложно выбрать, т.к. все задействованы по-любому, и то пытаются выкручиваться, а ты-то че тормозишь?

**Погля** » 22 янв 2007, 19:20

Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, всё знает, самая отточенная техника, любо-дорого посмотреть, но проигрывает.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Как предложение-в CCTV оператором.

**Budulai** » 22 янв 2007, 19:35

В заведениях такого плана как правило нет CCTV

**DoubleDown** » 22 янв 2007, 21:56

Господа! Позволю себе некую вольность в трактовке данного случая. Если не ошибаюсь речь идёт об игре данного дилера на столах с КРУПНЫМИ СТАВКАМИ. так как позволю выразить своё мнение его статистику не ведут на столах с минимальными ставками. А не пробовали считать его результат только по количеству проигранных или выигранных фишек, а не по номиналу?? Уверен, результат будет положительный.

А вообще если дилер не ворует, не прогуливает и не нарушает производственную дисциплину, то его игровой результат не его проблема!! Может что в правилах игры не так?? В общем пусть работает на Стад-покере или Крэпсе.

Или в крайнем случае просто не ставьте его на крупные игры.

Хотя сама постановка вопроса это есть полный бред!! Математика она и есть математика и никому её ещё не удалось обмануть играя честно!! Нужно только время чтобы всё встало на свои места.

Желаю удачи тому дилеру и успешной и спокойной работы!! А менеджеры, которые так так ставят вопрос по поводу него не есть профессионалы.

**Ботаник** » 23 янв 2007, 07:40

Погля писал(а):
Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, всё знает, самая отточенная техника, любо-дорого посмотреть, но проигрывает.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Как предложение-в CCTV оператором.

Ты прав он там и работает, но не в моём казино. Управляющий другого казино, мой приятель, как раз нуждался в квалифицированных кадрах, ну мы его переводом и оформили. Он даже сейчас зарабатывать стал больше.

**Ботаник** » 23 янв 2007, 07:56

mioche писал(а):...у меня вопрос, а ты выбрать что ли не можешь, кому идти на покер, а кому на руль?...

У меня они по кругу выходят.
P.S. К тому же, если бы даже кто-то и выбирал, то это были бы не мои обязанности.

Я понимаю еще, у нас 7 столов и по 11 человек в смене (а сейчас вообще работаем по 8-9), вот тут сложно выбрать, т.к. все задействованы по-любому, и то пытаются выкручиваться, а ты-то че тормозишь?

А вот у Вас нехватка кадров. Мало и не вовремя платите з/п

или кадры не бережете :dubina:

?

**mioche** » 23 янв 2007, 14:23

2 Ботаник

Зачем всегда по кругу? Можно и изменить традицию, на мой взгляд.
Да, у нас нехватка кадров. Зп нам платят вовремя, но по-моему маловато. И кадры уходят по разным причинам.

**Погля** » 23 янв 2007, 20:06

Ботаник писал(а):
Погля писал(а):
Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, но проигрывает.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Как предложение-в CCTV оператором.

Ты прав он там и работает, но не в моём казино. Управляющий другого казино, мой приятель, как раз нуждался в квалифицированных кадрах, ну мы его переводом и оформили. Он даже сейчас зарабатывать стал больше.

Ёщё одно подтверждение того, что безвыходных ситуаций не бывает,и как говорится в русской пословице-"нет худа без добра".

**Майор** » 26 янв 2007, 18:55

Стоит человеку взять ник "Ботаник" и задать актуальный вопрос, так тут же слетаются "стервятники" и давай его долбать!
А для "практикующих" менагеров, ИМХО!, такой вопрос очень актуален, ведь вы, господа крупье (сиречь дилеры) получаете ЗП от к-ва часов (ну, там чай - бонус...), а менагеры - от прибыли!
Первый ваш вопрос, Ув. Ботаник, очень лёгок - нравится человек - оставляй, нет - на кислород!

Более интересен второй вопрос, на него однозначно ответить оччень сложно. здесь я бы провел анализ - личная паталогия этого человека, либо условия вознаграждения его труда немного не соответствуют его уровню. И в зависимости от этого решил бы "трабл".

**Максим81** » 26 янв 2007, 23:42

Майор писал(а):.....А для "практикующих" менагеров, ИМХО!, такой вопрос очень актуален, ведь вы, господа крупье (сиречь дилеры) получаете ЗП от к-ва часов (ну, там чай - бонус...), а менагеры - от прибыли!
Первый ваш вопрос, Ув. Ботаник, очень лёгок - нравится человек - оставляй, нет - на кислород!......

Вот оно -мышление менеджера во всей красе! Главное - бабло, а всё остальное - вторично. Дилер "эабирает" - хороший работник, "не забирает" - пускай гуляет на все четыре стороны. В отличие от Ботаника, Вы господин Майор ,даже бы вопросом не задались, уволить или не уволить. Конечно уволить и всё тут. :evil:

Майор писал(а):......
Более интересен второй вопрос, на него однозначно ответить оччень сложно. здесь я бы провел анализ - личная паталогия этого человека, либо условия вознаграждения его труда немного не соответствуют его уровню. И в зависимости от этого решил бы "трабл".

А что тут интересно для Вас? Дилер забирает (один раз покатал, но это не в счёт), Вы ,Майор, получаете свои проценты от прибыли. Конечно оставить и думать не стоит. :evil:

Вывод:
Честный, но сливает - уволить,
Забирает, правда иногда катает - оставить.

Замечательный Вы менагер:evil: , аж слов нет.

**Просто дилер** » 27 янв 2007, 01:09

Майор

Это где же такие заведения где менеджер получает от прибыли??я хочу туда!!!
Разве что в маленьких городах.
Вообще это конечно бред,менеджер такой же наемный работник как и дилер,да он получает большую иногда очень большую,но все же зарплату!!другое дело когда менеджер соучредитель этого заведения но и такое редко встречается.
И насколько мне известно менеджмент порой меняют так же часто как и стафф.
А все как мне кажется от того что на казино до сих пор смотрят как на что то уникальное,неповторимое в своем роде.Отсюда и возникает столько разногласий и вопросов.
Но во всем мире это уже давно отработанная бизнес схема,опробованная много раз,и надо просто приложить ее в конретной стране и контретном городе,учитывая местные реалии.
И задача хорошего менеджера,не изобретать велосипед(как любят почему то у нас в стране делать наемные менеджера) а о том как обеспечить самое главное для любого казино -ПОТОК ЛЮДЕЙ!
Будет много людей будет хороший дроп а там и прибыль не за горами!

**Мэри** » 27 янв 2007, 01:51

Это где же такие заведения где менеджер получает от прибыли??я хочу туда!!!

Ох не торопись!!! :dont:

Смотря что получать от прибыли. Вот в "Капитане Моргане", например, при плюсе менеджера премию получали :polet:

, а при минусе -- по морде съездить даже могли (администрация) :guns:

Года 3 назад так точно было, ну а как сейчас не знаю :?:

Все еще хочешь в такие заведения????? :ha-ha-ha:

**Мэри** » 27 янв 2007, 01:57

Нет Мэри не в Моргане, в другой Питерской казяве! Да будет земля ей пухом...
Однако, как Ботан задел Нас Всех за живое......

Да уж, задел так задел конкретно. Хотя меня такие вещи всегда возмущали!!!! :evil:

Кстати, в нашей системе из-за минуса дилерам никогда ничего не высказывают менеджера :super:

Разве что подколки дружеские, ну да это много где практикуется.
А тебя я смотрю по казявочкам поматало прилично :wink:

**Максим81** » 27 янв 2007, 02:16

Мэри писал(а):......А тебя я смотрю по казявочкам поматало прилично

Да, чуток поскитался :wink:

**Просто дилер** » 27 янв 2007, 02:18

Мэри
Ну я так думаю что получать от прибыли можно только процент,ибо все остальное зарплата,и премии в том числе.Процент величина плавающая,зарплата как и премия постоянная.
Ну вот и получается если взять что среднее заведение Москвы делает 1 млн прибыли в месяц то стало быть менеджер(даже генеральный) должен получать как минимум 100 тыс(ну если брать 10% если меньше то наверное это будет скорее все же оклад).
Ну и где такие зарплаты??
Твой пример не совсем коректен на мой взгляд ибо если такое положение в заведении то это уже не премия а подачка!и оно управляеться бандитами,мы же говорим все же о нормальном заведении))

**Rakot** » 27 янв 2007, 03:03

Просто дилер писал(а):(ну если брать 10% если меньше то наверное это будет скорее все же оклад).

10%- это соучередитель. :lol:

А процент... даже 0,1% - это процент, а не оклад и разница огромная. :roll:

**Погля** » 27 янв 2007, 15:55

Просто дилер писал(а): менеджер(даже генеральный) должен получать как минимум 100 тыс(ну если брать 10% если меньше то наверное это будет скорее все же оклад).
Ну и где такие зарплаты??

Ничего себе у тебя запросы...менеджеру 10% !!! А за меньшее не сгласаны уже работать? Довольно частая практика когда манагеры сидят на % (1-3%-это макстмум что я слышала,может кому то повезло больше) и разница уже существенная между окладом и % получается.

**VICT** » 27 янв 2007, 16:38

Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, всё знает, самая отточенная техника, любо-дорого посмотреть, выигрывает бешанные деньги. Результат прошлого года огромный плюс. Но попался, подыграл, слил игру.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Не мешай работать дальше крупье, оснований для увольнения нет!
цени своих работников тем более со стажем

**VICT** » 27 янв 2007, 16:47

Ботаник писал(а):
Погля писал(а):
Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, всё знает, самая отточенная техника, любо-дорого посмотреть, но проигрывает.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Как предложение-в CCTV оператором.

Ты прав он там и работает, но не в моём казино. Управляющий другого казино, мой приятель, как раз нуждался в квалифицированных кадрах, ну мы его переводом и оформили. Он даже сейчас зарабатывать стал больше.

P.S.Ботаник не жаль было отдавать квалифицированного работника?

**Мэри** » 27 янв 2007, 18:52

Ну я так думаю что получать от прибыли можно только процент,ибо все остальное зарплата,и премии в том числе.Процент величина плавающая,зарплата как и премия постоянная.

От прибыли можно получать премию в виде процента к результату, тогда премия становится величиной плавающей, а не постоянной :twisted:

Твой пример не совсем коректен на мой взгляд ибо если такое положение в заведении то это уже не премия а подачка!и оно управляеться бандитами,мы же говорим все же о нормальном заведении))

А я и говорю, что Морган -- это бандитское казино. Полностью согласна. А вот о каком казино вы речь вели не уловила, сорри

**Погля** » 27 янв 2007, 20:44

Просто дилер писал(а):А все как мне кажется от того что на казино до сих пор смотрят как на что то уникальное,неповторимое в своем роде.Отсюда и возникает столько разногласий и вопросов.
Но во всем мире это уже давно отработанная бизнес схема,опробованная много раз,и надо просто приложить ее в конретной стране и контретном городе,учитывая местные реалии.

Теперь,к сожалению,на казино смотрят не на как что-то уникальное,а как на вселенское зло,и отработанный во всём мире бизнес в нашей загадочной стране как ни "прикладывай" всё одно....Поэтому не надо винить менеджеров из маленьких городов и из маленьких казино. Россия это не только Москва или Питер с постоянным потоком народа и денег.На расстоянии легко судить о том как и кому надо работать.

**Майор** » 28 янв 2007, 13:26

Максим81:

Вот оно -мышление менеджера во всей красе! Главное - бабло, а всё остальное - вторично.

А, что,по Вашему, должно быть первично? Цель любого бизнеса это именно бабло! Вопрос лишь в том, какими путями и методами обеспечивается его количество. Если не лукавить, то вся забота о сотрудниках, соцпакеты, премии, условия труда и т. д. и т. п. (то есть те критерии, по которым работники судят о "хорошей" администрации) как раз и направлены на получение этого самото бабла! Это же ведь элементарно.
Ув. Масим 81, Ваш пост -сплошная безконструктивная критика, наверное этому послужили какие-то действия менеджеров, встретившихся Вам на вашем доблестном трудовом пути

Максим81 писал(а):
Мэри писал(а):......А тебя я смотрю по казявочкам поматало прилично

Да, чуток поскитался

Не собирался оправдываться, но всё же..
Речь шла но о том, чтобы без разбора "рубить шашкой", а наоборот: в первом случае разобраться нравится тебе или нет в совокупности: проф. качества, личные, общественные - направленные на достижение главной задачи (зарабатывания бабла, если угодно) во втором же проанализировать ситуацию со "сливом". То есть определить истоки данной ситуации, почему дилер (исходя из описания) во всех отношениях "отличник" начал заниматься ерундой. И только после всестороннего анализа принять решение.

Удачных скитаний!

**PsyTech** » 29 янв 2007, 13:37

Может быть Ботаник просто пошутил? :hmm:

**alen** » 29 янв 2007, 15:04

Дебильная тема-одно про вычесление сектора чего стоит - а какая реакция! Вот и сам отметился.
А подобных "управленцев" хватает и в Москве, но регионы просто цветут.
Ботанику- за такое короткое время 5 страниц на такой бред-браво.
А на форуме просто нет интересных тем, вот отсюда и такая бурная реакция.

**NIHEL** » 29 янв 2007, 15:40

Молодец, Ботаник, и спасибо за ветку! Давненько мне не было так весело и смешно!
Скинь в личку: сам-то ожидал такого развития?

**Максим81** » 29 янв 2007, 21:31

Майор писал(а):....... Ув. Максим 81, Ваш пост -сплошная безконструктивная критика......

Сразу свой ответ в раскрытой форме написали бы и никакой критики не услышали бы в свой адрес.

Майор писал(а):Удачных скитаний!

Уже не скитаемся, нашёл заведение и нужную должность, на которой смог в полной мере реализовать себя.

**ДЖОКЕР777** » 30 янв 2007, 07:31

Ботаник писал(а):Ситуация такая: работает крупье, 5 лет, высшая категория, всё умеет, всё знает, самая отточенная техника, любо-дорого посмотреть, но проигрывает. Результат прошлого года минусовой и прилично, всего два месяца + остальные -. И записи игр смотрели, и менеджеры особое внимание уделяли, и лично наблюдал, не подыгрывает. Беседовал тет-а-тет, в дополнительный отпуск передохнуть отправлял - не помогает, в менеджерах стажировал - не способен руководить, школу крупье вести - есть у нас хороший учитель.
Жалко, но есть большое желание его уволить. Что делать?

Как я понял "что делать?, вопрос уже не возникает. Парень благополучно работает на конкурирующую организацию, где получает достойную з/п. Ботаник, подумай, если человек подходит к любой другой кампании, но не подходит тебе, может быть дело не в человеке, а в тебе?! А второй вопрос, по моему ты выдумал, видя какую бурную реакцию вызвал первый. Защищая свое эго, провоцировать окружающих, способ "не чистоплотный", как думаешь?!

**Boss** » 31 янв 2007, 18:39

spljushka писал(а):Конечно заметит. Если только колесо не накрыто платком факира.
И вообще, номера, выпадающие на рулетке - не секрет во многих казино.

Конечно не секрет их всего 37 :lol:

Казино изнутри

Уволить дилера?

Re: Уволить дилера?

Re: Уволить дилера?

Re: Уволить дилера?

Re: Уволить дилера?

Re: Уволить дилера?

Кто сейчас на форуме