
oak писал(а):Знающие люди, просветите, что у нас происходит, кого проверили уже, как закончилось и т.п.?
Zenit писал(а):Слышал,что Неваду проверяли,половину столов вынесли
Мэри писал(а): Точно знаю, что проверяли "Олимпию" и "Талеон". Второй проверку выдержал, а вот первую прикрыли, но, понятное дело, что откроют. В других казино напряглись, но мелкие казино не трогали. Их интерисуют исключительно "грузинские", поэтому сидин спокойно и не дергаемся. Работаем как и всегда.
player75222 писал(а):Zenit писал(а):Слышал,что Неваду проверяли,половину столов вынесли
Работают на оставшейся половине ? ? ?
player75222 писал(а):В АЛАДДИНЕ была проверка !!! Собирались столы выносить ... Но сейчас вроде бы все нормально !Пока работаем ...
ШИВА писал(а):Теоретически кто угодно. Грузия, как и предполагалась, была лишь поводом. Команду фас сверху дали теперь держись
oak писал(а):
P.S. Шива, отдельное спасибо тебе за то, что пробил отдельную ветку про Питер, администрации - за понимание!
player75222 писал(а):А я ? А КАК ЖЕ - Я ? ? ?
ШИВА писал(а):
Ты тоже админ? Извини незнал
ШИВА писал(а):Ну не июня, а июля и только в том случае если будут приняты в трёх чтениях законодательные инициативы ВВП и Едимой России.![]()
И коснуться эти инициативы маленьких и неправильно расположенных заведений. О том, как будут выглядеть "нормы определяющие..." мы увидим после второго чтения закона. А пока он и первого не прошел.![]()
Как говорил один мой знакомый людоед, - "Пожуем, увидим!"
Ddropp писал(а):Могу помочь с ответом. Будет определено минимальное количество столов, штук 15. Минимальная площадь, метров много. И самое главное: Активы для казино 600.000.000 рублей.
oak писал(а):Маленьких...Да...А как же с активами в 600 млн.? В Москве такая цифра не так страшна, как в Питере, или я ошибаюсь
oak писал(а):Печально, конечно!Но, в конце концов - это эволюция. Выживают сильнейшие.
ШИВА писал(а): Лучше бы выживали умнейшие.![]()
ИМХО стоит оставлять на рынке не только крупнейших, но и самых эффективных.
А так отбор идёт по принципу "проходит в дырку значит в шлак".
Ddropp писал(а): Кстати Шангри Ла тоже не исключение, ведь 2009 год не так уж и далеко, а наше правительство занимается этим бизнесом уже исключительно с моральной стороны вопроса.
Ddropp писал(а):Убьют сначала Babilon, если площадь не увеличат. Астория на очереди, если ресторан к казино не присоединят для площади, и т.д. Про Люкс и говорить не стоит... Жаль, куда-то надо идти людям работать. Кстати Шангри Ла тоже не исключение, ведь 2009 год не так уж и далеко, а наше правительство занимается этим бизнесом уже исключительно с моральной стороны вопроса.
летом пресса писал(а):Игорный бизнес Петербурга сократился на 37% из-за создания адресного перечня мест размещения его объектов.
В адресный перечень мест размещения объектов игорного бизнеса на территории Петербурга, сформированный специальной межведомственной комиссией, вошли 19 казино и 394 зала игровых автоматов. Об этом сообщил заместитель председателя комитета экономического развития, промышленной политики и торговли (КЭРППиТ) Николай Архипов. Всего с 17 июля по 29 августа в межведомственную комиссию по формированию данного перечня поступило 84 заявления от юридических лиц о включении в перечень 610 мест размещения объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга. Из них по 172 объектам было принято решение отказать, еще 25 объектов находятся на рассмотрении. Как подчеркнул Н.Архипов, данный перечень сформирован (и до 1 сентября должен быть утвержден), но не закрыт. 8 сентября состоится заседание комиссии, где будут рассмотрены поступившие жалобы от предпринимателей на механизм формирования адресного перечня. Параллельно с этим сотрудниками комиссии была проведена полная инвентаризация объектов игорного бизнеса, выявлялось наличие необходимых лицензий, сертификатов и т.д. Чиновники надеются, что формирование адресного перечня мест размещения данных заведений в итоге будет способствовать укрупнению бизнеса в целом. Как отметил президент ассоциации игорного бизнеса Петербурга Дмитрий Невельский, теперь значительно усложнится и вход на данный рынок. По словам Н.Архипова, в результате игорный бизнес в Петербурге сократился на 37%. Основные потери понесли ведущие операторы рынка - компания "Вулкан" лишилась более 40% имеющихся объектов, а компания "Профит" - около 27%. Как отметил Д.Невельский, уже к моменту вступления в силу 1 июля 2006г. городского закона "О размещении объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга", членам ассоциации (куда входят 10 организаций, представляющий 70-75% рынка) пришлось закрыть или перепрофилировать более 120 залов игровых автоматов. Общие потери компаний, входящих в ассоциации, по его словам, составили 25-35%. Оценить объем их убытков в денежном выражении Д.Невельский затруднился. Что касается поступлений в бюджет от игорных заведений, то, по словам Н.Архипова, они если и упадут, то незначительно (общие доходы бюджета Санкт-Петербурга от деятельности объектов игорного бизнеса в 2005г. составили около 10 млрд руб.).
31.08.2006
23 октября 2006
Играть, так по правилам. Каким?
Вред от игорного бизнеса можно сравнить с «алкоголизацией населения» – и то и другое наносит большой, серьезный моральный и материальный ущерб.
Как предложил президент РФ В. Путин, в России будет выделено четыре территории, где будет разрешено заниматься игорным бизнесом . Две из них будут в европейской части страны, одна – в Сибири, одна – на Дальнем Востоке. Что происходит в этом деле в Петербурге?
Пока в стране решают, куда девать игорный бизнес, в нашем городе еще 1 июля 2006 года вступил в силу Закон «О размещении объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга» .
В законе точно расписано, что и где не может быть расположено. Это касается территорий рынков, комплексов и зон мелкорозничной торговли; жилых помещений, зданий общеобразовательных и медицинских учреждений, помещений действующих учреждений культуры. Табу наложено на здания и помещения организаций, осуществляющих культовую и иную религиозную деятельность, подземные пешеходные переходы, павильоны ожидания наземного пассажирского маршрутного транспорта общего пользования, вестибюли станций метрополитена, а также на прилегающие к указанным объектам территории. Площадь зала игровых автоматов должна быть не менее 80 кв. м, автоматов в нем не менее 20 штук. А в казино следует поставить не менее 45 игровых автоматов и не менее 7 столов. При этом общая площадь помещения – от 500 кв. м.
Закон установил критерии, согласно которым «объекты игорного бизнеса должны размещаться в соответствии с адресным перечнем мест размещения объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга».
Эта работа возложена на Комитет экономического развития, промышленной политики и торговли (КЭРППиТ), где, в частности, утверждена и работает межведомственная комиссия по формированию данного адресного перечня.
По состоянию на конец сентября 2006 года в него включено 432 объекта, в том числе 409 залов игровых автоматов, 21 казино, 1 букмекерская контора. При этом более чем двум сотням заведений отказано во включении в перечень.
Не всем данный документ пришелся по душе. Предпринимателям, не прошедшим шкалу требований, пришлось расстаться с прибыльным бизнесом. Они сочли, что некоторые статьи Закона ущемляют экономическую свободу и наносят им ущерб. Ссылаясь на Конституцию РФ , оппоненты городского Закона считают, что свобода экономической деятельности может быть ограничена только федеральными законами.
В результате решением суда от 11 сентября 2006 года положения Закона «О размещении объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга» об адресном перечне и о прилегающих территориях признаны незаконными .
Но оно не вступило в силу, поскольку 20 сентября 2006 года от имени губернатора Санкт-Петербурга на него подана кассационная жалоба в Верховный Суд Российской Федерации. Естественно, все решения Комитета и межведомственной комиссии по работе с адресным перечнем являются на данный момент законными.
Вообще-то жизнь показывает, что не только вопросы размещения актуальны для игрового бизнеса. Но и вопросы его работы. Об этом свидетельствуют недавние проверки казино «Олимпия», фактическим владельцем которого является Михаил Мирилашвили, и «Талион», принадлежащий Александру Ебралидзе.
Если в «Талионе» особых нарушений не было обнаружено, то в «Олимпии» сотрудники правоохранительных органов нашли неучтенные столы для игры в рулетку. ( в некоторых издания писался бред про "электронные устройства") На кухне изъяли просроченную черную икру (становится привычной методикой поиска повода для закрытия), мясо из Бразилии, оказавшееся… «техническим». (??????)
И хранилось оно, вопреки принятой практике, вместе с рыбой, не имело никакой маркировки. В результате работу казино приостановили.
Мы связались с Ассоциацией игорного бизнеса в Санкт-Петербурге. К телефону подошел исполнительный директор организации. Но он не взял на себя смелость прокомментировать ситуацию и сделать какие-либо прогнозы, сославшись на отсутствие в настоящее время законодательной базы об игорном бизнесе…
События, связанные с проверкой двух известных в Питере центров игрового бизнеса, а также меры по закрытию игровых залов в Москве говорят о грядущих больших переменах в этой развлекательной отрасли.
Комитет Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму заявил, что в связи с тем, что Президент РФ, обобщив долгие дискуссии по законопроекту, предложил свой вариант, отклонил принятый в первом чтении базовый закон об игорном бизнесе.
Предполагается, что в России будет выделено четыре территории, где будет разрешено заниматься этим бизнесом. Две из них будут в европейской части страны, одна – в Сибири, одна – на Дальнем Востоке.
У проекта Президента – два этапа. Первый предусматривает до июля 2007 года введение запрета на работу игровых заведений менее чем на 50 игровых автоматах, а также ряд других мер по концентрации игорного бизнеса. Второй этап завершится 1 января 2009 года. К этому времени все игорные заведения в стране, включая спортивные тотализаторы, электронные казино, азартные игры в интернете, должны переместиться либо в одну из четырех «федеральных» игорных зон, либо в «игорные зоны», создающиеся местными властями.
Вред от игорного бизнеса можно сравнить с «алкоголизацией населения» – и то и другое наносит большой, серьезный моральный и материальный ущерб. Многие противники азартных игр ратуют за их полный запрет. Но это вряд ли возможно.
В нашей стране от 2 до 5 миллионов человек страдают игровой зависимостью. Это больше, чем больных шизофренией. Такие люди могут проиграть квартиру, дом, накопления, пойти на преступление, самоубийство. Если с алкоголизмом, наркоманией есть способы борьбы, то от игровой зависимости эффективных методик, говорят, нет. Запретами проблемы не решить.
Критики законопроекта считают, что в предлагаемом законе есть «слабые места», и если депутаты не проявят твердости, то могут загубить его». Ведь помимо четырех зон «российских Лас-Вегасов», о которых сказал Президент, каждый субъект федерации может создавать свои. А это еще более восьмидесяти. Но в проекте есть слова о том, что и органы местного самоуправления могут давать «добро» на открытие игорных заведений. А таких субъектов в России двадцать пять тысяч…
Вот и посчитайте!
Специалисты считают, что шансы принятия нового закона высоки: в итоге отрасль, дающая более миллиарда долларов налогов в казну и 550 тысяч рабочих мест, исчезнет.
Но если верить материалам проверок крупных столичных игровых центров, то их вклад в государственную казну мог быть значительно больше. Например, в одном из казино выявилось, что вместо того, чтобы платить налог с каждого игрового стола, владельцы сдавали «некую» сумму, а львиную долю прибыли оставляли в своих карманах.
Озвученные теневые доходы крупных игровых предприятий поражают воображение! Поэтому не случайно все ждут закона об игровом бизнесе. Кстати, по поручению губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко Комитетом экономического развития, промышленной политики и торговли направлено письмо Председателю Правительства РФ Михаилу Фрадкову. В нем просьба: поддержать предложение о необходимости скорейшего рассмотрения и принятия федерального Закона «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и пари» Государственной Думой, Советом Федерации и утверждения Правительством правил лицензирования игорного бизнеса. Словом, играть, так по правилам.
25 октября 2006
Судьбу игорного бизнеса в Ленобласти решит Верховный суд
Депутаты областного парламента продолжают отстаивать закон от 20.03.06 № 15-ОЗ о размещении объектов игорного бизнеса на территории Ленинградской области. На недавно прошедшем Дне депутата в областном ЗакСе парламентарии говорили о ситуации с игорным бизнесом в регионе.
Напомним, что нормативный акт, принятый в марте законодателями Ленобласти, существенно ограничил деятельность представителей игорной индустрии. Документ установил минимальные размеры площади для казино, букмекерских контор, тотализаторов и залов игровых автоматов. Причем помещения эти должны быть изолированными и иметь отдельный вход. Кроме того, закон содержит обширный перечень мест, в которых размещать игорные объекты запрещено.
Представители нескольких игорных предприятий, недовольные нововведениями депутатов, решили оспорить документ в судебном порядке. Ленинградский областной суд жалобу предпринимателей частично удовлетворил, признав наиболее тяжкие для игорного бизнеса положения нормативного акта незаконными*. Однако депутаты областного парламента с решением не согласились и обратились в Верховный суд, от которого и зависит теперь судьба закона. Пока же представители областного ЗакСа настаивают на том, что закон нужно исполнять. «Закон вступил в силу, и, пока нет решения Верховного суда, все органы власти будут им руководствоваться», – пояснили корреспонденту «УНП» в Законодательном собрании Ленобласти.
К тому же налогов с игорного бизнеса Ленобласть получает не так уж много, притом что в регионе работают свыше двухсот залов игровых автоматов и шесть казино. Так, за 2005 год от игорных предприятий в бюджет поступило чуть менее 187 млн рублей, что составило менее одного процента от доходной части областного бюджета. Кроме того, большинство заведений, расположенных в области, зарегистрированы в Петербурге и платят налоги по месту регистрации. Тем не менее, ужесточать уже действующий закон парламентарии не намерены. Тем более, что скоро на представителей игорной индустрии будут наложены существенные ограничения со стороны федеральных властей.
Цитата:
Однако дальнейшая борьба с игровыми автоматами в Петербурге натолкнулась на проблему в виде изъянов в федеральном законодательстве. Так, федеральный закон запрещает размещать игровые автоматы в жилых помещениях, но разрешает -- в жилых домах. Таким образом, если перевести квартиру на первом этаже жилого дома в нежилой фонд, можно совершенно законно ставить там игровые автоматы. Поскольку этот вопрос регулируется федеральным законодательством, а думские депутаты, в отличие от городских, не так чутко прислушиваются к пожеланиям губернатора, брешь в федеральном законе пока не ликвидирована. И владельцы игровых автоматов, убрав их с улиц, открывают свой бизнес в ближайших домах.
"Мы ждем от депутатов Государственной думы, об этом неоднократно писали, специального закона об организации игорного бизнеса, -- заявила губернатор. -- Может быть, к осени, наконец, мы этого дождемся. Но, увы, в проекте и этого закона нет запрета на жилые дома, хотя мы такие предложения направляли. Хотя, по-моему, уже любому человеку очевидно, что нельзя занимать первые этажи под азартные игры. Ну, понятно же, "джекпоты" рядом с квартирами, ну, не должно их быть, ребенку понятно. Я сейчас подготовила еще одно обращение на председателя правительства с нашими предложениями города по корректировке этого закона, который находится в Государственной думе".
От имени думских депутатов в передаче выступил бывший яблочник, а ныне единоросс Петр Шелищ, который признал, что нежелание его коллег оперативно решать столь важный государственный вопрос -- "серьезнейшая недоработка и просто, я бы даже сказал, грех Государственной думы".
С другой стороны, в упомянутом местном Законе есть не очень четкая формулировка в виде:
Цитата:
Статья 2
Не могут быть включены в Адресный перечень жилые помещения,...а также прилегающие к указанным объектам территории, определяемые в порядке, установленном Правительством Санкт-Петербурга.
А в Постановлении сказано: Цитата:
2. Установить, что:
2.1. Территории, прилегающие к объектам, которые в соответствии со статьей 2 Закона Санкт-Петербурга не могут быть включены в адресный перечень мест размещения объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга (далее - объекты), определяются в пределах:
50 метров от границ земельных участков, занимаемых объектами, а в случае если границы земельного участка не установлены или не могут быть установлены - от границ фундамента объекта либо границ фундамента здания, сооружения, в котором расположен объект (за исключением павильонов ожидания наземного пассажирского маршрутного транспорта общего пользования);
10 метров (для объектов игорного бизнеса общей площадью менее 500 квадратных метров - 50 метров) от границ земельных участков, занимаемых павильонами ожидания наземного пассажирского маршрутного транспорта общего пользования.
Т.е. получается, что независимо от форм собственности на помещение, игровые автоматы не могут быть размещены ближе 50 м. от жилых помещений (зданий).
В итоге, чтобы установить игровые автоматы, помещение должно быть включено в Адресный перечень (ст. 1 Закона СПб).
17 октября 2006
Депутаты Госдумы переиграют закон
Глава города уверена, что они примут еще более жесткие ограничения по игорному бизнесу
Вчера губернатор Валентина Матвиенко заявила о том, что личное вмешательство президента Владимира Путина заставит Госдуму принять гораздо более жесткие ограничения по размещению объектов игорного бизнеса , чем те, которые прописаны в региональных законах , в том числе и в соответствующем законе Санкт-Петербурга -- хотя и этот документ вызывает недовольство участников рынка. "Они нарывались, и они нарвались", -- грозно заключила глава города, имея в виду представителей игорного бизнеса.
Бескомпромиссное отношение к игорному бизнесу Валентина Матвиенко продемонстрировала в рамках отчетной пресс-конференции в Смольном (подробнее об этом см. материал на этой странице). Она довольно жестко прокомментировала недавнее решение Верховного суда, который признал, что местный закон "О размещении объектов игорного бизнеса на территории Санкт-Петербурга" (вступивший в силу 1 июля нынешнего года и предусматривающий ряд серьезных ограничений) противоречит федеральному законодательству. Глава города заявила, что "этот грех на совести депутатов Госдумы", которые до сих пор не отреагировали на правильные законодательные инициативы города. По словам губернатора, победы предпринимателей в судах, "которые руководствуются правом, а не моралью", не помешают городским властям довести начатое дело до конца. "Если бизнес не слышит общество, он обречен на провал", -- уверенно заявила госпожа Матвиенко, пояснив, что после личного вмешательства президента Госдума примет федеральный за кон, который "без сомнения будет жестче, чем городской". "Они нарвались", -- поставила точку губернатор, имея в виду представителей игорного бизнеса.
Как уже писал Ъ, согласно инициированному президентом законопроекту игорный бизнес должен с 2009 года полностью переместиться в 4 специально отведенные для этого зоны (документ был внесен в Госдуму в начале октября. -- Ъ). В конце прошлой недели представители игорного бизнеса Москвы выступили с резким осуждением этого проекта. Петербургские предприниматели пока активно протестовать против выселения в зоны не собираются, ожидая пока законопроект пройдет хотя бы первое чтение.
Как уверяют участники рынка, подробно ознакомиться с его текстом в официальной редакции пока не удается, поэтому мнение о законопроекте складывается на основании слухов и информации, распространяемой в СМИ. Большинство же и вовсе предпочитает не комментировать грядущие изменения в законодательстве. Но в одном предприниматели уверены точно: множества поправок к закону не избежать, так как в нем не прописан механизм реализации идеи, предложенной президентом. "Законодательная инициатива исходила от одной ветви власти, законодатели, очевидно, будут консультироваться, в том числе с представителями бизнеса", -- рассказал Ъ исполнительный директор Ассоциации игорного бизнеса Петербурга Алексей Случаев. По его словам, на уровне города все разумные пожелания власти уже исполняются: в частности, в игорные заведения запрещен вход детям до 18 лет. Негативное же отношение к игорному бизнесу связано прежде всего с так называемыми столбиками и ромашками (одиночно стоящие игровые автоматы. -- Ъ), уст ановкой которых крупный бизнес не занимается.
Отметим, что отдельного закона, регламентирующего игорный бизнес, в России за 15 лет принято не было. "Это препятствовало привлечению инвестиций как отечественных, так и западных финансовых институтов", -- комментирует ситуацию генеральный директор ЗАО "Группа Конти" Дмитрий Невельский.
Что касается предложений президента Владимира Путина по созданию четырех обособленных зон (двух -- в европейской части России и по одной в Сибири и на Дальнем Востоке. -- Ъ) для игорного бизнеса, то кроме сомнений это предложение у участников рынка ничего не вызывает. Просто непонятно, кто и на какие средства будет строить новые города, ведь, прежде чем строить казино, необходимо создать инженерную и транспортную инфраструктуру: дороги, электростанции, аэропорт и тому подобное. На все это потребуются сотни миллиардов рублей. "Чтобы создать такой город с нуля, нужны серьезные инвестиционные проекты, -- отмечает Дмитрий Невельский, -- однако законопроект предполагает выдачу лицензии на работу в зоне на 5 лет, но за этот срок ни одна компания не сможет окупить свои инвестиции". "Общее мнение таково, что если даже это будет возможно, то инфраструктуру не построить раньше 2012 года", -- подтверждает заместитель генерального директора ЗАО "Якорь" Валерий Поскочинов.
Перспективность таких зон сомнительна и с точки зрения их окупаемости, так как в среднем игрок в российском казино проигрывает не больше $200. "Если к сумме, которую человек готов проиграть, добавить еще и стоимость проезда, а также проживания в гостинице, то вряд ли кто-то поедет, -- сомневается господин Невельский, -- а те, кто тратит много денег, предпочтут Монте-Карло или другой европейский центр развлечений". "Только за игрой никто не поедет, тот же Лас-Вегас предлагает не только игорные заведения, но и гостиницы, театры, рестораны", -- рассказывает господин Поскочинов. Кстати, ставить в пример Лас-Вегас не совсем правильно, так как в США игорный бизнес разрешен примерно в половине штатов и не ограничивается одним городом.
Напомним, что идея выселить игорные заведения из населенных пунктов возникает у законодателей не в первый раз -- в прошлом году с подобным предложением выступила группа депутатов Госдумы. Правда, тогда законодатели предлагали сделать свободными от азартных игр только три города: Москву, Санкт-Петербург и Сочи. В качестве одного из вариантов перемещения игорного бизнеса из Петербурга рассматривался областной поселок Кудрово, однако теперь эта идея вряд ли найдет свое применение, так как одним из основных условий размещения зоны является удаленность от крупных населенных пунктов.
Для города запрет на игорный бизнес означает прежде всего потерю налоговых отчислений. Так, по плану на нынешний год от объектов игорного бизнеса, размещенных в Петербурге, в городской бюджет должно поступить примерно 2,6 млрд рублей, что составляет около 1,6% от всей доходной части бюджета. В комитете экономического развития, промышленной политики и торговли пока отказываются комментировать перспективы переселения игорных заведений в специальные зоны, мотивируя это тем, что никаких нормативных актов на этот счет еще нет.
Вернуться в Казино Российской Федерации
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26