Казино изнутри

**Злющий** » 09 окт 2006, 15:42

Во загнули!!!

http://www.gazeta.ru/2006/10/09/last219306.shtml

и как они это будут контролировать???

**масяня** » 09 окт 2006, 15:58

Злющий писал(а):и как они это будут контролировать???

Посредством попечителя

**Ardes** » 09 окт 2006, 19:01

Хочу быть попечителем...

**Burbulis** » 09 окт 2006, 19:59

Ardes писал(а):Хочу быть попечителем...

Полагаю, попечителем может быть только состоящий в "Единой России"... :twisted:

**Гарыныч** » 09 окт 2006, 21:38

Мне известен случай, когда двум китайцам, имеющим бизнесс в России, закрыли выезд из родной страны по причине пристрастия к игре в казино... так что - всякое бывает :shock:

**dupont** » 10 окт 2006, 00:06

да бред какой-то. контролировать финансы условно дееспособного мможет и будет попечитель. а остальных,без их согласия вряд-ли. МОИ деньги - чо хочу то и делаю . и контролю это не подлежит

**ШИВА** » 10 окт 2006, 00:57

Предлагаю принять закон о запрете на цунами. Полагаю жители Владивостока и Камчатки это начинание поддержат.

**ШИВА** » 10 окт 2006, 01:56

Интересно, а как они (депутаты) определят азартность того или иного игрока?

**Гарыныч** » 10 окт 2006, 02:19

Работу думцев иногда называют - законодательное творчество.
В связи с этим вспомнился один афоризм:
"Не бывает мук творчества! Муки начинаются когда творчества нет! "

**GUMMY** » 10 окт 2006, 06:41

Интересно, определят прожиточный минимум для семьи ? :lol:

Как они вычислят ущерб, наносимый семье? Может, у него полно денег, чтобы содержать семью и чтобы катать.
Да и сколько случаев , что муж издевается, бьет жену ( не игрок, а вообще) , а милиция говорит "Ваши семейные проблемы, разводитесь и тогда пишите заявы, рассмотрим". Что это вдруг власти решили впрягаться за игроков??? Или они еще не достаточно взрослые, чтобы отвечать за свои поступки?!

Даешь каждому игроку попечителя, воспитателя и няню !! :lol:

**ЗероШпиль** » 10 окт 2006, 08:18

Спешу всех успокоить. Как раз таки в подобной законодательной инициативе нет ничего предосудительного. В двух словах объясню сущность института ограничения дееспособности
Итак, Гражданский Кодекс РФ в ныне действующей редакции содержит следующие правовые нормы:

Статья 17. Правоспособность гражданина

1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.

2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

Статья 18. Содержание правоспособности граждан

Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах (а игра как раз и есть сделка и обязательстно одновременно - примечание З.Ш.); избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права.

Статья 30. Ограничение дееспособности гражданина

1. Гражданин, который вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.

Он вправе самостоятельно совершать мелкие бытовые сделки.

Совершать другие сделки, а также получать заработок, пенсию и иные доходы и распоряжаться ими он может лишь с согласия попечителя. Однако такой гражданин самостоятельно несет имущественную ответственность по совершенным им сделкам и за причиненный им вред.

2. Если основания, в силу которых гражданин был ограничен в дееспособности, отпали, суд отменяет ограничение его дееспособности. На основании решения суда отменяется установленное над гражданином попечительство.

Именно в часть первую статьи 30 предлагается внести дополнение по поводу граждан, которые

вследствие склонности к азартным играм ставят свою семью в тяжелое материальное положение

А теперь процессуальная сторона данного вопроса. Как видно из процитированных норм, ограничить в дееспособности лицо может только суд. Происходит это в порядке особого (неискового) производства по заявлению заинтересованной стороны.
Кстати, в нижеследующие статьи ГПК также надо будет дополнить аналогично ст. 30 ГК.

Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.

Статья 282. Содержание заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. В заявлении об ограничении дееспособности гражданина должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о том, что гражданин, злоупотребляющий спиртными напитками или наркотическими средствами, ставит свою семью в тяжелое материальное положение.

Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

1. Заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если это возможно по состоянию здоровья гражданина.

2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.
А вот теперь самое главное процессуальное правило по поводу распределения бремени доказывания.

Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Учитыва положения ст. 284 ч.2 (выделена красным шрифтом), а также все вышеуказанные нормы, сильно волноваться по поводу данной законодательной инициативы и тем более высказывать подобные мнения

Burbulis писал(а):Полагаю, попечителем может быть только состоящий в "Единой России"...

не следует.

**Ворона** » 10 окт 2006, 10:04

ШИВА писал(а):Предлагаю принять закон о запрете на цунами. Полагаю жители Владивостока и Камчатки это начинание поддержат.

и до кучи неплохо застраховать свое казино от "улетов", набегов "масок-шоу" а работников от "кидалово". Я не шучу.

**ШИВА** » 10 окт 2006, 13:17

Интересно, а возможно страхование от потери рабочего места не по вине страхуемого?

**signori** » 10 окт 2006, 13:47

ШИВА писал(а):Интересно, а возможно страхование от потери рабочего места не по вине страхуемого?

С оплатой 2:1, как в BJ...)))

**Burbulis** » 10 окт 2006, 18:33

ЗероШпиль писал(а):... и тем более высказывать подобные мнения не следует.

А не партийный ли голос я слышу?

Цитата:
...Чиновник администрации президента утверждает, что проект закона готовили “единороссы”, а руководству партии удалось пролоббировать внесение законопроекта президентом. Никто не хотел проталкивать в Госдуме законопроект, который касается такой криминальной сферы, поэтому президент решил взять ответственность на себя, говорит источник, близкий к администрации....

Следующая:
Кандидаты уже есть: в апреле этого года стало известно о выходе в Россию Publishing and Broadcasting (PBL), принадлежащей самой богатой в Австралии семье Пакер. Подписав соглашение с Crocus Group, принадлежащей семье Агаларовых, PBL получит в управление более 24 000 кв. м под казино. А в июле было объявлено о договоре между правительством Московской области и южно-африканской компанией Sun International о строительстве за $2 млрд комплекса “Парклэнд”, в который войдут несколько казино.

Целиком - здесь: http://www.rarib.ru/news.cfm?id=9181&type=4

Из этого (ИМХО) как-то сам собой напрашивается вывод: да плевать все эти Лебедевы - Драгановы - Грызловы - Путины хотели и на здоровье нации, и на бабушек, и на детишек и на тех, кого одним махом зачислили в антисоциальные элементы (т.е. нас)... Очень большие ДЕНЬГИ правят миром. В этот раз они проехались по нам и дай нам бог уцелеть в этой мясорубке... :amin:

**nickk** » 10 окт 2006, 19:25

попадос как всегда а единороссы неплохо нагрелись

**ШИВА** » 10 окт 2006, 19:56

Burbulis писал(а):
Из этого (ИМХО) как-то сам собой напрашивается вывод: да плевать все эти Лебедевы - Драгановы - Грызловы - Путины хотели и на здоровье нации, и на бабушек, и на детишек и на тех, кого одним махом зачислили в антисоциальные элементы (т.е. нас)... Очень большие ДЕНЬГИ правят миром. В этот раз они проехались по нам и дай нам бог уцелеть в этой мясорубке...

О открыл америку.

Если в Россию направят свои стопы транснациональные корпорации от ИБ в профсоюзе будет ещё большая потребность.

**Вобля** » 10 окт 2006, 21:14

Ребят, а диспансеры для них тоже откроют, как для наркоманов и алкоголиков? Мож мне туда дохтуром подацца? Умею быстро и качественно прерывать психозы.

**ШИВА** » 10 окт 2006, 21:28

Вобля писал(а): Умею быстро и качественно прерывать психозы.

Хуком справа? Или апперкотом?

**Вобля** » 10 окт 2006, 21:39

ШИВА писал(а):Хуком справа? Или апперкотом?

Нет, разными другими способами из арсенала ушлого пит-босса

**Corban Dalas** » 12 окт 2006, 05:45

Ты бы лучше чем потом в диспансерах работать сейчас бы Анатолия Аксакова из Единой России вылечил,а то у него как я погляжу совсем крышка-то поехала.

**ШИВА** » 12 окт 2006, 09:59

А она на месте и не стояла. В этой партии у всех одна крыша.

**Andrew** » 12 окт 2006, 14:08

А не задумываются ли эти поправки с одной целью - признавать недействительными результаты игры? Бред конечно, но я уже ничему не удивлюсь...

**ЗероШпиль** » 12 окт 2006, 14:12

Andrew писал(а):А не задумываются ли эти поправки с одной целью - признавать недействительными результаты игры?

сложно это. на грани возможного и достижимого. Игра - это слишком динамичный процесс. Тут с предметом доказывания будет напряг. Это надо будет признавать недействительным каждый спин и шаффл. А ведь имелись еще и другие участники игры.

**Вобля** » 13 окт 2006, 01:12

vya4ik писал(а):Ты бы лучше чем потом в диспансерах работать сейчас бы Анатолия Аксакова из Единой России вылечил,а то у него как я погляжу совсем крышка-то поехала.

Я пока не волшебник, я только учусь...

**Диоген** » 21 окт 2006, 04:42

Если так и дальше пойдет, то нужно будет создавать ветку под названием "Маразматические законы России...". :shock:

**Must Die** » 21 окт 2006, 05:54

за умеренную плату готов помочь определить людей зависящих от игры

...

**Chok** » 16 ноя 2006, 21:07

Особенно интересен этот бред в стране, большая часть которой пьет горькую непросыхая, а государство повального алкоголизма в упор не замечает. Правильно запретили пить минеральную воду и играть в азартные игры - пусть народ народ лучше техническим спиртом травится! Как сказал главный наш политический санврач: дохнут только алкоголики, остальным техспирт не страшен. Как он, видимо, переживал, бедолага, когда в результате массовых проверок выяснилось, что клиенты в казино угощаются на халяву вовсе даже недурной выпивкой...

Казино изнутри

Дума хочет ограничить игроков!

Дума хочет ограничить игроков!

Re: Дума хочет ограничить игроков!

Кто сейчас на форуме