Казино изнутри

**ДОБРЫЙ** » 10 сен 2006, 17:21

Всем привет!
мой вопрос наверное из азбуки и на форуме неудалось найти, просто казино где работаю начинает напоминать басню "лебедь, рак и щука", вот и хочу задать его после того как пробежался оглядется по конкурентам и заметил что различия почти в каждом казино есть., задумался: всёж под каким углом и как правельней надо открывать кеш? а каттинг как и с каким сравнением делать?

**Соул** » 10 сен 2006, 22:20

Лучше всего спросить у своих ССТВ. На основании их рекомендаций установить правила работы с кэшем. Это будет наиболее подходящий вариант именно для твоего казино.

**ДОБРЫЙ** » 11 сен 2006, 02:17

забавно, сам работаю в ССТВ, в нашем казино нет ни одной бумажки по процедурам, многолетне опытный менеджмент телепатически контролирует персонал из любой точки страны. :evil:

**Соул** » 11 сен 2006, 03:45

в нашем казино нет ни одной бумажки по процедурам,

Это-же ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
В срочном порядке разрабатываешь удобные, исходя из возможностей аппаратуры для наблюдения, правила, непродолжительный тренинг и все работают одинаково. Всё отлично видно, споров по ситуациям не возникает (типа "- там не две фишки, а три" и т.д.)

Предполагается, что ССТВ в казино вторая, после учредителей, инстанция и обладает правом определять что, кому и как следует выполнять.

**ДОБРЫЙ** » 11 сен 2006, 11:06

Это понятно. Просто идея была такая: вот менеджмент он работает, имеет самостоятельность, смотрим к чему это приводит, при необходимости корректируем, но работаем уже не первый год и фирма вроде не ххх, демократия ...
вот и хотел узнать как лутше
понемаю как глупо звучат такие вопросы на этом форуме, имхо к чёрту скорость процедуры если речь о безопастности! или это параноя :?:

**Погля** » 11 сен 2006, 11:52

Соул писал(а):В срочном порядке разрабатываешь удобные, исходя из возможностей аппаратуры для наблюдения, правила, непродолжительный тренинг и все работают одинаково. Всё отлично видно, споров по ситуациям не возникает (типа "- там не две фишки, а три" и т.д

Полностью поддерживаю,проверено опытным путём,а иначе никак,вы все работаете в одной команде,методом проб и ошибок найдёте оптимальный способ работы для всех.

**Соул** » 11 сен 2006, 15:01

понемаю как глупо звучат такие вопросы на этом форуме, имхо к чёрту скорость процедуры если речь о безопастности! или это параноя

В проблемах безопасности нет глупых вопросов, тем более в процедурах, созданных специально для прозрачности выполняемых манипуляций. Естественно стафф часто не понимает смысла наших требований, но им и надо не понимать, а выполнять. В конечном счете правильное исполнение процедур избавляет от необоснованных претензий. К примеру если шафл нормальный, то Роял Флеш на 200 в Анте с раздачи это удача игрока, а если что-то не по правилам - появляется масса вопросов к дилеру, зачастую не очень приятных...
В ССТВ специфика работы такая, что все обязаны быть параноиками (на работе конечно)

, иначе казино превратится в дойную корову для мошенников и очень быстро разорится.

**ostrov** » 13 сен 2006, 01:51

Соул писал(а): Предполагается, что ССТВ в казино вторая, после учредителей, инстанция и обладает правом определять что, кому и как следует выполнять.

Я, конечно, дико извиняюсь. Тем более посты ваши вполне адекватны. Но - не в порядке спора - не надо забывать что вообще первично в ИБ. Без CCTV казино жизнеспособно, без игрового персонала - нет. При всем уважении (не шутка) - CCTV является одной из вспомогательных служб казино, учавствующей в обеспечении игрового процесса.
Добрый, а есть возможность обсудить все не имеющие четкой регламентации процедуры с ГМ и установить устраивающий обе стороны порядок? И, думаю, если ГМ это до сих пор не беспокоит, то у вас действительно принцип лебедя, рака и щуки - сочуствую... Надо выносить тему о несогласованности работы подразделений казино на суд учредителей. Но это уже политический вопрос - тебе там на месте виднее.
С уважением.

**colonel** » 13 сен 2006, 11:24

Соул писал(а):Предполагается, что ССТВ в казино вторая, после учредителей, инстанция и обладает правом определять что, кому и как следует выполнять.

Вот это новость, чё то по моему ССТВ последнее время много брать на себя стало.

**Эльф** » 13 сен 2006, 17:55

ostrov писал(а):Без CCTV казино жизнеспособно, без игрового персонала - нет. При всем уважении (не шутка) - CCTV является одной из вспомогательных служб казино, учавствующей в обеспечении игрового процесса.

Оstrov, служба учавствующей в обеспечении чего? Сам ответишь на свой вопрос? Ладно, помогу в Безопасности... так что может стоит прислушиваться к своим ССТВ.

**ДОБРЫЙ** » 14 сен 2006, 03:00

Вот это новость, чё то по моему ССТВ последнее время много брать на себя стало.

вот лично неодобряю такой взгляд. Среди работников сств и менеджмента столов хозяевов казино невстречал, имхо как говорил кот Лео "...давайте жить дружно!" но когда начинается неприкосновенный полёт мысли менеджмента, при том что все другие мнения расцениваются как тупые, извените ненормативная лексика ... вот у меня есть машина, хочу чтоб работал инджектор, свечи давали искру, спидометр показывал скорость, чтоб работала исправно сигнализация и воздух для блокирокки дверей накачивался помпой а не бензанасосом...
я за то чтоб небылоб тёрок между начальством сств и менеджментом, которые порождаются неким иносРанцем EGO... твои удобрения, мои семена и её почва, мне непонравится если ты начнёш неумело пасев и за это начну тебя безбожно удобрять, а в результате поспеют вишни только у дяди Вани...
...уу о чём я!? склоняюсь к тому что перед тем как вводить любую процедурку нужно всё 10раз взвесить :!:

**colonel** » 14 сен 2006, 09:07

Вот моё мнение о ССТВ: понятие безопастности и её поддержание, постепенно перерастает в ощущение всевластия; уже не первый раз вижу в казино ситуации когда ССТВ может штрафовать или даже увольнять дилеров.
С моей точки зрения ССТВ это, примерно тоже сомае как телохранители у бизнесмена, но только телохранитель не может диктовать как вести бизнес, а вынужден приспосабливаться под хозяина, также и ССТВ должно быть.
У меня есть пара знакомых среди работников ССТВ так с глазу на глаз они признают, что в принципе они особо ничего не делают, а в осномном следят за дилерами на предмет нарушений дисциплины и т.д.

**ostrov** » 15 сен 2006, 12:58

Эльф писал(а):
ostrov писал(а):Без CCTV казино жизнеспособно, без игрового персонала - нет. При всем уважении (не шутка) - CCTV является одной из вспомогательных служб казино, учавствующей в обеспечении игрового процесса.

Оstrov, служба учавствующей в обеспечении чего? Сам ответишь на свой вопрос? Ладно, помогу в Безопасности... так что может стоит прислушиваться к своим ССТВ.

Честно - не понял. Может быть надо было слово "вспомогательных" выделить красным.
Вообще, современное казино, конечно, не может стабильно существовать без ССТВ. Я только хотел сказать, что видел, как казино работает без бара, работает без СПГ, работает без охраны, работает без видеонаблюдения, работает без гардероба, работает без уборщиц, работает без менеджеров, работает без рекламы, работает без головы и понятий :shock:

... Список неполный. Работают такие казино с проблемами, не всегда долго и почти всегда безуспешно. Но я не видел, чтобы казино работало БЕЗ дилеров и минимального управления их действиями. Ввиду этого я робко несогласен с установкой на второе место после учредителей службы ССТВ. Градация по "местам" вообще вредна, но структурные схемы подчиненности все же существуют, дабы не было анархии и в них стрелки идут вниз от блоков "Учредители" и "Управляющая компания".
А к своим ССТВ я безоговорочно прислушиваюсь, потому что на данный момент в силу малобюджетности провинциального казино и являюсь ССТВ. А еще PR-менеджером, "зам.нач.СБ по казино" :twisted:

, менеджером по персоналу, тренинг-менеджером, аналитической группой :lol:

и остальное по мелочи. Не очень это правильно, но выбора нет.

**Эльф** » 15 сен 2006, 14:36

ostrov писал(а):Я только хотел сказать, что видел, как казино работает без бара, работает без СПГ, работает без охраны, работает без видеонаблюдения, работает без гардероба, работает без уборщиц, работает без менеджеров, работает без рекламы, работает без головы и понятий ... Список неполный. Работают такие казино с проблемами, не всегда долго и почти всегда безуспешно. Но я не видел, чтобы казино работало БЕЗ дилеров и минимального управления их действиями. Ввиду этого я робко несогласен с установкой на второе место после учредителей службы ССТВ. Градация по "местам" вообще вредна, но структурные схемы подчиненности все же существуют, дабы не было анархии и в них стрелки идут вниз от блоков "Учредители" и "Управляющая компания".

В квартире, в которой нет бытовых приборов и удобств - жить можно, но лучше жить в квартире, где бытовые приборы и удобства присутствуют... И приоритеты от того, что будет на первом месте будут постоянно меняться: если тебе приспичило в туалет, то он и будет первым в списке главенства...

Это к тому, что если учредителей волнует вопрос безопасности в первую очередь, то и ССТВ будут у них на первом месте...
Бывает и по-другому.

**ДОБРЫЙ** » 15 сен 2006, 15:58

уже не первый раз вижу в казино ситуации когда ССТВ может штрафовать или даже увольнять дилеров.

если есть конкретные пункты о штрафах и т.д. имхо то какая разница кто этим занемается, думаю всё равно менеджер будет ознакомлен., НО лично как сств-шник непотдерживаю, так как это лишняя писанина, думаю "стерео" отчёт более правельный выбор.

Это к тому, что если учредителей волнует вопрос безопасности в первую очередь, то и ССТВ будут у них на первом месте...

на месте хозяина невозможно несогласится с этим., А как назвать искожение информации даваемой менеджментом учредителям :?:

**ostrov** » 15 сен 2006, 16:09

Эльф писал(а):Это к тому, что если учредителей волнует вопрос безопасности в первую очередь, то и ССТВ будут у них на первом месте...
Бывает и по-другому.

Только сегодня написал, что не спорю. Ну, будем считать обменом мнениями:
Если у учредителей на первом месте стоит вопрос безопасности - пусть открывают фирму обеспечения ССТВ. Если хотят брать общепитом - пусть откроют пиццерию. И в том же духе...
Стабильность работы казино (и результат) не зависит от развития выбранных приоритеов. Только комплексный подход к решению задачи может оказаться успешным. И в этом подходе не будет ни второго ни третьего места. А механизм адекватного решения рабочих задач будет внутренним делом структуры управления предприятием, которая и будет в зависимости от текущих проблем расставлять временные (буквально сиюминутные) приоритеты.
С уважением.

**colonel** » 15 сен 2006, 16:16

Так вот и я о чем говорю, что из вас сделали не службу безопастности казино, а службу по отслеживанию менеджмента, вот почему набирают в ваши ряды людей с минимальным дилерским стажем, тренинги по безопастности казино не везде проходят, так на что тогда такая служба годиться? Правильно следить за менеджерами, вдруг че не так, а если с менеджерами все так, то за дилерами вдруг че не так с ними, причем я лично работал в 5 казино, и во всех служба безопастности реально пропускала косяки персонала рабочего, вопрос чем они занимались в этот момент? Ответ знаем все я надеюсь.
Я знал пару человек реальных профи в этом нелегком деле и до сих пор вспоминаю с уважением о них, но в целом я наблюдаю падение профессинализма среди ССТВ(и в казино в целом, я об этом уже писал).
Насчет информации искожаемой менеджерами, так для этого должна быть другая служба, а то вы ребята со своей основной работой не можете поспеть, или теперь ваша основная работа это слежка за всеми и за вся?............

**ДОБРЫЙ** » 16 сен 2006, 07:56

из вас сделали не службу безопастности казино, а службу по отслеживанию менеджмента

непонемаю что значит отслеживать менеджмент?, работа менеджмента это то что делают их подопечные и поддержка порядка в общем целом, а это и есть повседневная работа сств следить за тем что происходит.
Просто любая ошибка сств более шокирует чем ошибка кого либо из другой службы.

**colonel** » 16 сен 2006, 10:07

Во первых: просьба не вырывать мои слова из контекста.Спасибо.
Во вторых: что значит любая ошибка шокирует? На кого возложены обязанности по обеспечению безопасности игрового процесса? ответ я надеюсь знают все. А что включает в себя игровой процесс? Это процедуры за столом, выплаты, и что отнюдь не мало важно - отслеживание неблагонадежных игроков(пояснять не надо что это значит?).Как может происходить , что вы пропускаете дилерские ошибки, или делаете отзвон спустя некоторое время? Чем вы занимаетесь в этот момент?(я понял следите за кем то) Теперь арифметика:если в казино к примеру постоянно 7-8 играющих столов а мониторщика всего 2 человека, то в принципе за двенадцать часов работы найдеться чем заняться, кроме как "следить за тем что происходит", господа вы не всеведущи, и у вас не по десять пар глаз, потому, вы и допускаете ошибки, так как не можете смотреть одновременно везде.
Есть такое понятие "комплекс Бога", был даже фильм про это синдром. так вот господа надеюсь не разачарую вас последним в этой ветке высказыванием: ВЫ ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА, В ОБЯЗАННОСТИ КОТОРОЙ ВМЕНЯЕТЬСЯ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ ИГРОВОГО ПРОЦЕССА, ВЫ НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ ОСНОВОПОЛОГАЮЩЕМ ЗВЕНОМ В РАБОТЕ КАЗИНО.
ЗЫ спасибо всем кто не оставил без внимания эту ветку поскольку для меня как для работника казино, тема видеонаблюдения немаловажна. Лично для себя тему считаю полностью раскрытой, пока конечно чей нибудь пост не подвигнет меня на новую прозу.

**Соул** » 16 сен 2006, 14:12

А всё началось с простого вопроса:-"Как лучше работать с кэшем?"

Уважаемый "Полковник", уверен, что тебе лучше чем многим известна роль ССТВ в казино, поэтому кратко изложу своё, может быть слишком индивидуальное, видение.

Кто главный в казино?

!!!Учредитель(и)!!!

Все другие - только наёмные работники, выполняющие определённые функции для поддержания бизнеса и могут быть заменены по желанию владельцев предприятия в любой момент.

Полностью согласен с тем, что у ССТВ вспомогательная функция, при этом инициировать "фронт работ" для видеонаблюдения способна практически вся вертикаль управления: охрана, пит-боссы, менеджер, хозяева казино. Причём менеджер априори в курсе всех обращений к ССТВ подчинённых служб, но если, подчёркиваю, ЕСЛИ владельцы казино дадут какое либо задание и условием будет сохранение конфиденциальности от менеджеров, то возникнет ситуация при которой каждый работник ССТВ, от стажёра только со школы, до руководящего состава службы выполнит это условие.
Такая вот функциональная проституция

Основная, т.е. всегда присутствующая составляющая работы, это действительно контроль игрового процесса, и никогда ССТВ не возьмёт на себя дополнительные функции самостоятельно.
Что касается ошибок в работе (неверная информация от ССТВ) - у нас они редки так как жестоко караются внутри службы, а именно: одна - 25% з\п за месяц, вторая - 50%, третья - увольнение, амнистия через год после первой ошибки (на уволенных не распространяется). Возможностей масса - обычно 3-4 вопроса за смену на человека. Считайте...
В последнее время уровень общего развития приходящих на службу в ССТВ, и вообще в казино, действительно резко понизился. Я полагаю это происходит из-за относительного выравнивания заработной платы с другими сферами деятельности.

P.S
А всё-таки "комплекс Бога" - это больше к менеджерам. И ещё давайте перед отправкой проверять сообщения на наличие случайных(?) ошибок в тексте. Интеллигенция ведь, ...ненормативная лексика... вроде!!!

**ostrov** » 16 сен 2006, 15:00

Соул писал(а):8)
А всё началось с простого вопроса:-"Как лучше работать с кэшем?"

Вроде я пытался ответить на этот вопрос. Если техническая адаптация работы за столами к особенностям установки и работы аппаратуры ССТВ в казино у Доброго еще не проведена - то решить проблему можно и нужно с ГМ или через него с менеджером школы, например. Если ГМ это неинтересно, то ретивый работник, вроде Доброго, должен решать вопрос политически, исходя из своей заинтересованности и места в иерархии казино (комплекса). Мы же не можем давать ему конкретных советов, не зная всех условий. По-любому такая проблема решается на месте. И не решается, если интерес к ней только у одного Доброго. Лебедь, рак и щука разорвут казино в лоскуты!

А последний пост хороший. Я - чек и +1 за общение с профессионалом (имхо, не зная лично).
Только я точно не интеллигент и быть им не хочу :twisted:

. В моем понимании -интеллигент не может быть профессионалом (снова - имхо).
С уважением, больше в этой ветке тоже не пишу

пока конечно чей нибудь пост не подвигнет меня на новую прозу.

**GUMMY** » 17 сен 2006, 20:31

[img]C:\Documents%20and%20Settings\Дима\Мои%20документы[/img]

Система видеонаблюдения :-)

**Romario** » 17 сен 2006, 21:16

GUMMY писал(а):[img]C:\Documents%20and%20Settings\Дима\Мои%20документы[/img]

GUMMY, имя файла не задала, подредактируй!

**GUMMY** » 19 сен 2006, 06:20

не выходи-и-ит!!!!!!!!!!!!!!! оно сожрало половину адреса, без брата не разберусь :cry:

**GUMMY** » 19 сен 2006, 06:38

а так,выходит?

**ДОБРЫЙ** » 02 май 2008, 22:46

Салют!

Ну вот спустя немного время могу сказать что опробуя разные вариантами работы с кешом предпочту такой: 6=5+1 7=5+2 8=5+3 и т.д. нежели 6=3+3 7=4+3 8=4+4. конечно 25 в любом случае х4

Вот есть мысли ввести сравнивание сборов после спрея, к понятно что займёт немного время на адаптацию и всё такое, но думаю будет не лишнее. Кто нить наботает таким образом? Какие будут соображения по этому поводу? :?:

**Archie** » 02 май 2008, 23:55

ДОБРЫЙ писал(а):Вот есть мысли ввести сравнивание сборов после спрея

А это еще зачем? Есть мысли, что каттинг у дилеров может быть ступенчатым?

ДОБРЫЙ писал(а):Ну вот спустя немного время могу сказать что опробуя разные вариантами работы с кешом предпочту такой: 6=5+1 7=5+2 8=5+3 и т.д. нежели 6=3+3 7=4+3 8=4+4.

6=5+1 тире 8=5+3 - Слышал о таком, бред полнейший, IMHO. Что 3+3, 4+4 не видно?

К нам раз девочка пришла работать и мне как-то посчастливилось увидеть её обмен 2х тысяч по сто. Четыре спрея по 5 рядышком др. с др.. Я чуть со стула не упал. "Нас так учили(Вроде в Тюмени)"

P.S. 7=4+3 ты имел ввиду 7=3+3+1?

**Игорь Речка** » 03 май 2008, 04:13

ДОБРЫЙ писал(а):Вот есть мысли ввести сравнивание сборов после спрея, к понятно что займёт немного время на адаптацию и всё такое, но думаю будет не лишнее. Кто нить наботает таким образом? Какие будут соображения по этому поводу?

Видел такую технику, Добрый. Очень неплохо. На скорости практически не отражается при соответствующем навыке персонала, зато исчезает давнешняя непонятная тревога, поселившаяся в душе, я думаю, из-за незавешенности операции. Надо брать в оборот.

**ДОБРЫЙ** » 03 май 2008, 17:50

Игорь, я понял, будем пытаться вводить через месяц, о результатах напишу

6=5+1 тире 8=5+3 - Слышал о таком, бред полнейший, IMHO. Что 3+3, 4+4 не видно?

Твой ответ не слишком информативен, можешь пояснить что такое «бред полнейший»?

А это еще зачем? Есть мысли, что каттинг у дилеров может быть ступенчатым?

Это шутка такая, надеюсь :wink:

?

К нам раз девочка пришла работать и мне как-то посчастливилось увидеть её обмен 2х тысяч по сто. Четыре спрея по 5 рядышком др. с др.. Я чуть со стула не упал. "Нас так учили(Вроде в Тюмени)"

Про Тюменскую школу ничего не могу сказать, не был, наверняка там очень осторожный менеджмент.
В принципе первая отрицательная реакция персонала на всё новое это нормально, но я бы на твоём месте не стал смесятся над девушкой из Тюмени, т.к. не мне первому это яблоко на голову упало, меня ведь всего лишь когда-то этому обучили , да и вдруг завтра сам в Тюмени окажусь, Archie.

**Archie** » 03 май 2008, 21:40

ДОБРЫЙ писал(а):
6=5+1 тире 8=5+3 - Слышал о таком, бред полнейший, IMHO. Что 3+3, 4+4 не видно?

Твой ответ не слишком информативен, можешь пояснить что такое «бред полнейший»?

Т.е. по моему скромному мнению, это все лишнее. Я подобные замароты проходил, но со стороны дилера это *** полнейшая, со стороны CCTV ничего сказать не могу (не работал в этой должности).

я бы на твоём месте не стал смесятся над девушкой из Тюмени

Над ней никто и не смеялся, просто я первый раз такое увидел за всё время работы.

И ещё, я высказываю только своё, сугубо субъективное, мнение. Я думаю что таких нововведений можно избежать.

**ДОБРЫЙ** » 05 май 2008, 08:03

Т.е. по моему скромному мнению, это все лишнее. Я подобные замароты проходил, но со стороны дилера это *** полнейшая, со стороны CCTV ничего сказать не могу (не работал в этой должности).

Ну во, теперь ясный и конструктивный ответ, так бы сразу и сказал что замарота и *** полнейшая, а то… :lol:

что такое спрей?

**масяня** » 05 май 2008, 21:39

Алексей Алексеевич писал(а):что такое спрей?

Раскидывание фишек.

**Archie** » 06 май 2008, 13:16

Алексей Алексеевич писал(а):что такое спрей?

На главной странице сайта Казино изнутри, в глоссарии описано и даже с картинкой, если масяню не понял.

спасибо

Казино изнутри

кешки

кешки

Кто сейчас на форуме