Казино изнутри

**масяня** » 05 май 2006, 22:13

Ghost,скажи мне на ушко,где ты работаешь?Хорошо пишешь :wink:

**Способный** » 05 май 2006, 23:06

marr писал(а): когда им говорят меняйте спин, начинают бла-бла-бла на тему манагеры-не профессиналы, и не важно что игрок при этом абсолютно не напрягаясь ставит повторы и опозиты и выносит казино(или не выносит, если попрет).

Читая форум, сделал вывод, что дилера разбираются в игровом процессе лучше иных менеджеров и ГМ

. Здравомыслящим дилерам,которые (начинают бла-бла-бла) респект

! Привожу пример. Любители расстрельных спинов, шеми шаффлов и прочих залепух, учитесь. Итак, представляю вашему вниманию учредителя казино. Средних лет муЩина, сильно пьющий, бывший шахтер

. После развала СССР провернув гениальную комбинацию становится владельцем развалившейся шахты. Собирает разбредающихся по стране специалистов, поднимает производство. Сливает раскаченную шахту за несколько лямов младому алигарху. На сдачу покупает казино и ресторан

.Карты и шарик не берет в руки

Не вмешиваясь в игровой процесс, подписывая сметы на бесконечное развитие, спокойно отбивает потраченные деньги. Но не может все время светить солнце :wink:

. Настает момент, казино перестает приносить прибыль. Что же делать? Есть два пути. Первый: Приказать ГМ организовать тренировки дилеров по меткой стрельбе шариком, чтобы эффективно противостоять не напрягающимся игрокам, ставящим повторы, опозиты и выносящим казино :lol:

. Второй: трезво оценить ситуацию, понять, что за последнее время конкуренты не спали а успешно развивались. Выделить средства на развитие, привлечения новых/возврата старых

гостей. Так вот, шахтер, вертевший на одном месте детали и тонкости игрового процесса соглашается расширить казино, закрыв ресторан и выделяет спокойно денег на оборудование, ремонт и прочую лабуду. Шахтер сделал правильный выбор между "повторами и опозитами" и бла-бла-бла. Хорошо, что выбрал бла-бла

А так, бухгалтер(имеет не большой опыт игры в покер) мне уже начал советовать:-Может Вы шеми введете каждую раздачу, а то срут дилера фулл хаусами с раздачи как перепуганные :lol:

. Иной проходчик или забойщик скоро будет разбираться в игровом процессе лучше менеджера казино :lol:

.

**масяня** » 05 май 2006, 23:37

Cпособный,типографию еще не купил? :wink:

Пора печататься :pisatel:

Может быть и мне посчастливится когда-нибудь работать с такими шахтерами

**Способный** » 06 май 2006, 00:25

Масяня, у тебя в сообщениях: 777! Поздравляю!

Жаль нет возможности налить шампанского!

**colonel** » 06 май 2006, 05:15

Где в Москве такие шахтерские казино(только в Москве в Казахстане не надо) я уже бегу туда ТТ сдавать.

**spljushka** » 06 май 2006, 08:52

Единственным требованием к дилеру при этом является:
скорость вращения сепаратора во время спина должна
быть таковой, чтобы он сделал как минимум три оборота
за время движения шарика по ободу.

Странно, мне всегда казалось, что наоборот. Если указанный выше сепаратор сделает свои три оборота, а шарик свалится в номер, не сделав и полоборота по ободу - спин не состоится.

Если игрок не успеет расставить свои 123 фишки за три оборота сепаратора, на фиг вообще такой спин нужен...

НЛ

**Neko** » 06 май 2006, 09:00

spljushka, я думаю, что здесь имелось ввиду все в комплексе! ИМХО спин будет некорректным, если шарик вертится пол-минуты, а сепаратор крутится ТАК медленно, что не успевает за это время сделать 3 оборота!

**spljushka** » 06 май 2006, 09:10

Это уже вопрос техники, которой овладевают еще на тенинге. Надеюсь, мы сейчас не о тренистах речь ведем, Neko.

С уважением, spljushka.

**Neko** » 06 май 2006, 09:15

spljushka,я всего лишь высказал свое мнение по поводу того, что написал Ghost :wink:

Думаю здесь нет никакого повода для дискуссии!

Хотя я видел как барабан останавливался во время спина, и спин делал далеко не стажер :wink:

**marr** » 06 май 2006, 12:14

Нормальная реакция. Я же и говорю, это самый трудная тема в казино. Только я то, о том, что не манагеры должны говорить дилерам как работать, это крайняя мера, дилера сами должны догонять, а вы говорите дилера лучше разбираются в игровом процессе, увы, далеко не все, иначе бы не было столько неадекватно обижающихся. И потом, большим и маленьким казино выживать приходится в разных условиях.
Естественно я не защищаю маразматиков. Я же не говорю о тех манагерах которые говорят кидайте красное, черное, "0" или какую - нибудь дюжину и прочих любителях расстрельных спинов, шеми шаффлов и прочих залепух тоже. Таких гнать надо...
У нас Дилер тоже никогда не будет наказан за то, что он попал в крупные ставки, будь то повтор номера или какая-либо другая «закономерность» броска ( 2 Ghost ). За это он получит только следующее"пойди, пожалуйста на брейк", " или постой, пожалуйста там то и там-то". И дилер всегда будет делать спины, таким образом как просит игрок... И шарик мы не выбрасываем и не меняем по мнению, только по просьбе игрока в любой момент. У нас все в этом плане даже очень. Просто некоторые дилера сами придумывают, что их наказывают, об этом уже было написано. Каждый второй чуть ли уже не через пол года работы считает, что он понимает этот бизнес лучше других, и где как не на форуме или в курилке об этом заявить. До учредителей то еще добраться надо. Так что большинство просто неадекватны или слишком много шпилят!!!!

**Ghost** » 06 май 2006, 19:44

marr писал(а):
будь то повтор номера или какая-либо другая «закономерность» броска ( 2 Ghost ). За это он получит только следующее"пойди, пожалуйста на брейк"

Значит ты веришь в "закономерность" броска, marr,
коль хочешь изменить место дилера в казино?

У нас за этим дилеру скажут:
"пойди, дружище, поиграй еще, гость тебя хочет!"

Поверь! Результат от этого будет один,
но он будет в моем казино, а не у соседей...

**colonel** » 06 май 2006, 20:18

Ghost респект.
Marr , а объясни пожалуста почему на брейк или стой там не знаю где?
неужели этот несчастный дилер от того что он попал повтор, не может стать за какой нибудь другой игровой стол, зачем именно изолировать человека от игры, в чем он виноват? :blacklist:

**marr** » 06 май 2006, 20:58

Да просто потому что дилера оставляют за тем же столом, когда игрок просит, а так ходят по 20 минут. Ну или во всяком случае каждые 20 минут за разные столы, и в данном случае неважно с каким результатом дилер за столом постоял.
Я как раз таки подчеркиваю, что дилера зачастую сами придумывают, что их гнобят за отдачу и слишком много умничают.

**Mazikk** » 22 май 2006, 17:50

Хвастаюсь. С самого тренинга нам говорили, что нет такого: "фарт-нефарт" и т.п.

**Ghost** » 23 май 2006, 06:55

А кто говорил и где, друг?
Слышал слово "ховатор", не переведешь?

**Mazikk** » 23 май 2006, 07:21

Ghost писал(а):А кто говорил и где, друг?
Слышал слово "ховатор", не переведешь?

В том смысле, в котором это слово употребляют у нас, оно означает "косяк", "ошибка". Или я не прав?

**Mazikk** » 23 май 2006, 07:22

Ghost писал(а):А кто говорил и где, друг?

Говорил тот,кто вел тренинг. Где? В том казино,где я проходил тренинг.

**Jokerr** » 01 июн 2006, 17:53

У нас не реально просто посылать всех подряд...просто все начальство считает что крупье бывают мастевые и немастевые и объяснять им иное-себе дороже...вот как бы вы объяснили людям про фарт, которые действительно считают, что реально послать за стол дилера, которому просто суждено выиграть именно за эту игру, и что когда дилер проигрывает-результат того, что ты просто не разгадался...

**Neko** » 02 июн 2006, 15:55

Mazikk, а у тебя не Тайлер тренинг вел?

А то что-то больно много адекватных менеджеров для Казахстана :lol:

**Mazikk** » 02 июн 2006, 17:04

нет, не Тайлер... Но с ним знаком....

**Steji_msk** » 06 июн 2006, 02:16

У нас нет понятия фартовый. Бывает ставят определенных дилеров, но только потому что считают их более опытными и то что они "отстоят" без ошибок...

**Сольвадор** » 07 июн 2006, 23:19

Steji_msk писал(а):У нас нет понятия фартовый. Бывает ставят определенных дилеров, но только потому что считают их более опытными и то что они "отстоят" без ошибок...

Полностью с этим согласен с небольшой поправкой.Когда идет большая,сложная игра ,а все опытные крупье(которые стоят за столом првильно и без косяков) засаживают денег как родным,ничего более не остается как ставить за стол криворуких(новеньких или т.п.)И хотя все понимают ,что от крупье математический расклад игры не зависит,но когда с менеджера спрашивают как он работал,и отчего такой -(+),что-то нужно ответить.

А когда ситуация : криворукий(новенький) дилер несколько дней подряд может выигрывать (и только он),волей не волей вериш в чудеса(фарт не фарт). Хотя все это чепуха.

**ловкая** » 11 окт 2006, 02:04

темка немного старовата, но может появились новые мнения.....
я считаю , что присутствие всяких суеверий и понятия фарт-нефарт вполне приемлимо, главное, чтобы это не доходило до маразма. ведь приметы имеют место и в обычной жизни, почему бы им не быть и в казино?

**Вобля** » 11 окт 2006, 02:50

ловкая писал(а):темка немного старовата, но может появились новые мнения...я считаю , что присутствие всяких суеверий и понятия фарт-нефарт вполне приемлимо, главное, чтобы это не доходило до маразма.

А я считаю, что неприемлимо! И, к счастью, работаю в казино, где дилеров не делят на лаки и анлаки...

**Ходячий косяк** » 25 окт 2006, 16:38

А я вот недавно одному уроду в глаз шариком засвинтил!наконец-то!!!

**Ворона** » 26 окт 2006, 00:03

ангел писал(а):2 масяня.....вот ответь мне только на один вопрос...но положа руку на сердце ....дилер за смену отдал ОЧЕНЬ много денег...ушел на брейк....на следующую смену ТЫ ЕГО ПОСТАВИШЬ ЗА ТОТ ЖЕ СТОЛ?...только ответь честно...да или нет....

у меня был конкретный случай: мальчик " слил" по "максимуму" и его через брейк снова ставят на тот же стол - он опять раздает "карэ" по максимуму( причем все "карэ" пришли "в темную" и без страховки естественно) в итоге слился опять.Упертый пит ,подбадривая бедного парня и уповая на математику, ставит его в последний рабочий брейк и тот снова раздает " карэ" в темную. причем смена каждый раз отбивала "его минус" но математика и логика видно " отдыхали" в тот день. Смена " улетела"в задницу а на вопрос "почему ты его ставил на этот стол?" пит отвечал"я хотел доказать диллеру,что нет " нефартовости" в игре - мальчик крупье так и продолжал " сливаться" пока сам не понял, что это не для него и уволился. Пит больше не исытывал " теорию вероятности"

**Ворона** » 26 окт 2006, 00:32

Математика и " фарт" могут уживаться вместе, практика это допускает.
Я не в коем разе не навязываю, читая ветку просто умиляюсь от образованности коллег.Все уникальные математики и психологи.
Если в вашем казино не озвучивают "фартовость" или "нафартовость диллера" значит ваши менеджеры " профи" и они грамотно и деликатно не травмируют нежную психику крупье, а главное хозяев.
Тот жэ американский или английский менеджмент с удовольствием стоит за спиной и ругает тебя матом на всякий случай. и смены расставляют с учетом данных статистики твоих брейков -это знают опытные диллера.И " спецназы" как были так и сейчас пракикуются и в больших заведениях.
Есть хорошая поговорка " меньше знаешь,крепче спишь".

Тайны из этого никто неделает -глупо,всем нам свойственны страхи проигрыша, и сладкое чуство от выигрыша.И человеку свойственно придумывать для себя" собственные правила игры".

**Ardes** » 27 окт 2006, 01:18

Ворона писал(а):Если в вашем казино не озвучивают "фартовость" или "нафартовость диллера" значит ваши менеджеры " профи" и они грамотно и деликатно не травмируют нежную психику крупье, а главное хозяев.
Тот жэ американский или английский менеджмент с удовольствием стоит за спиной и ругает тебя матом на всякий случай. и смены расставляют с учетом данных статистики твоих брейков -это знают опытные диллера.И " спецназы" как были так и сейчас пракикуются и в больших заведениях.

Менеджеры не травмируют психику СЕБЕ. Неуместными и чуждыми в ИБ предрассудками, сгубившими репутацию и карьеру не одному человеку.
Матерится за спиной не пресловутый "американский или английский менеджмент", а англоязычный индивидуум, которого вы могли неправильно понять в силу языкового барьера, различий в менталитете и культурах. И еще неизвестно, имел ли ОН опыт работы в солидных хайлевельных заведениях, или же опыт имел ЕГО в заштатном провинциальном катранчике близ Йоркшира. Думаете он из любви к экзотике примчался в "дикую" Россию?
По поводу шифтования с учетом статистики утверждаю, что это элементарное соблюдение правил финансовой безопасности казино, а не уже набившая оскомину "погоня за фартом".
Я за "спецназ"!!! За этих ребят/девчат в жилетках и костюмах, профессиональная работа которых создают в заведении неповторимую атмосферу и уют, и потрясенные и разомлевшие игроки нехотя уходя из казино, раз за разом готовы вернуться сюда снова и снова, не думая о проигрышах и выигрышах, зная, что это их вторая семья. Поднимаю бокал за них!!! :wink:

**Ardes** » 27 окт 2006, 01:20

Ворона писал(а):Есть хорошая поговорка " меньше знаешь,крепче спишь".

А есть и такая поговорка "меньше знаешь - хуже работаешь" (С) я

**Ardes** » 27 окт 2006, 01:24

Извиняюсь за ОФФТОП. Не сдержался. :roll:

**ostrov** » 27 окт 2006, 08:34

ВоронаСмена " улетела"в задницу а на вопрос "почему ты его ставил на этот стол?" пит отвечал"я хотел доказать диллеру,что нет " нефартовости" в игре - мальчик крупье так и продолжал " сливаться" пока сам не понял, что это не для него и уволился. Пит больше не исытывал " теорию вероятности"

Слабенький пит-босс, переучивать надо... Пытаться доказать посыл теории вероятностей на 20-30 хендах))) Смешно... Что бы он сказал этому дилеру после хотя бы 13 "черных" подряд :lol:

Пит-босса ф топку - это он зверски замучил и "уволил" дилера...

С уважением.
А, хвастаюсь - переболел "фартом" (теперь иммунитет) Уже давно :lol:

**Ворона** » 27 окт 2006, 13:54

да правы вы в своих позициях и я только "за" всем своим мозгом.
самое лучшее,что может быть в работе казино - спокойная работа за столом(четкое выполнение техники,не переживая за результ игры.)
И я бы с удовольствием работала диллером в таких заведениях, но вот не везло нам тогда, не было таких казино и менеджеров.
Работая в "Подкове" под иностранцами было то же самое, в " Бомбее" анологично.В глаза ни когда не укоряли за проигрыш, но систематических "сливал" тактично выживали.
В больших казино проходимость такая, что дроп игроков создает "математическую платформу" для спокойной работы всех звеньев. А как быть в казино с 5 столами ( 1 рулетка и 4 карточных стола - самая распространенная комплектовка для переферии) и понятно,что игроки с разными ставками, и до кучи разного рода "подводные камни"?Какая тактика самая верная?

**ostrov** » 27 окт 2006, 14:43

**Ворона** » 27 окт 2006, 15:38

Ход вашей мысли уважаемый ostrov мне не совсем понятен,честно скажу. спрошу конкретно - какой процент удержания по году должен быть при " правильном стиле". математики озвучивали 22%. я не математик и не знаю какими формулами они пользуются , но по своей практике имею другие цыфры. спасибо за ответ.

**ostrov** » 28 окт 2006, 13:47

**mioche** » 28 окт 2006, 19:09

Я работаю в маленьком казино, где столов всего 7, однако, в нашем городе, где казино всего 3, оно самое популярное.
Фартовость дилеров - постоянный предмет дискуссий опять-таки у дилеров. Не было такого, чтобы питы открыто заявляли о том, что они не ставят кого-то играть из-за того, что он профукал порядочную сумму в предыдущем заходе. Многие крупьешки просто повернуты на том, что самое главное - опустошить карманы игрока. При этом не уделяется должного внимания к технике игры. Это печально. Доходит даже до абсурда: врывается в стафф разъяренный дилер с криками: "Я же говорила питу, что не надо меня туда ставить, что меня сегодня не прет!" Или крупьешке, который приходит в стафф: "Ну что, убийца, всех там дрюкнул? Сколько дрюкнул?" или "Ты якорь смены!"
Слава богу, есть люди, которые не разговаривают об этом.
Я так думаю, что у нас в городе внимание фарту будут уделять еще очень долго.

**kutup** » 29 окт 2006, 09:25

такое даже на кораблях.Не так сильно,как в России,но всё же присутствует.Правда,как правило,в отличие от России,там никто не скажет:ну ты даёшь!ну насливал!
И не отправят чиповать на всю ночь и две последующие.Работа есть работа

Казино изнутри

Здесь можно похвастаться.

Re: Здесь можно похвастаться.

Кто сейчас на форуме