Теоретический вопрос.

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Теоретический вопрос.

Сообщение LoXXX » 16 фев 2006, 23:33

Может ли игрок после туз+туз сплитовать и потребовать:

1. Не давать второй карты к тузам? Т. е. остановиться на одной карте?
2. Считать тузов по 1, не не 11?

Прошу аргументы, а не ИМХО.
Запрета ведь нет? Обязаны считать в пОЛЬЗУ игрока. Он так свою пользу понимает.
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение hot » 17 фев 2006, 06:20

Почти во всех казино по правилам при сплите тузов автоматом идет по одной карте( в некоторых казино допускается до 4-х сплитов тузов) Туз в этой ситуации по любому 11. Только объясни: есть хотя какой то смысл в данной ситуации считать туз за 1 и сделав сплит на тузах не брать карту! Или я че не так понял?
@>-}--
Аватар пользователя
hot
Продвинутый
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 07 дек 2003, 11:20
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение Angry » 17 фев 2006, 09:36

Я не совсем понял твоего вопроса. Давай по подробнее. И действительно какой в этом смысл???? Или у тебя была какая-то интересная ситуация??? :wink:
- Даже свои мысли нельзя вполне передать словами. - Все, что не убивает, делает сильней. Ф. Ницше.
Аватар пользователя
Angry
сердитый
 
Сообщений: 671
Зарегистрирован: 20 дек 2004, 03:11
Откуда: Москва
Пункты репутации: 28

Сообщение LoXXX » 17 фев 2006, 15:38

hot писал(а): Только объясни: есть хотя какой то смысл в данной ситуации считать туз за 1 и сделав сплит на тузах не брать карту! Или я че не так понял?

Angry писал(а):Я не совсем понял твоего вопроса. Давай по подробнее. И действительно какой в этом смысл???? Или у тебя была какая-то интересная ситуация??? :wink:

Чисто теоретический вопрос - СКОЛЬКО весит перебор?
Можно ОТ ПРОТИВНОГО рассмотреть. ПЕРЕБОР дилера - меньше любого количества очков игрока.
А какое минимальное количество очков может набрать игрок?
2+2? Но есть казино, где разрешают не брать вторую карту после сплита.
В Голден-Пэлесе можно туза за 1 считать (спросил у менеджера)


Сколько весит ПЕРЕБОР дилера в Блэк Джэке?
или Ловкость рук, и никакого мошенничества.


С удовольствием прочитал книгу анонимных авторов «Блэк-Джек» Путь к успеху (прочтите и вы ->> http://www.casinostrateg.ru/strateg/black02.php)

Особенно потрясло меня вот это:
"Блэкджек" и Базовая Стратегия в цифрах

В 25 % игр банкомет "переберет" заветные 21 очко. …
Если в каждой сдаче вам с завидной регулярностью приходит 18 очков (ни больше, ни меньше), то, играя достаточно долго, вы оставите в казино все свои деньги, так как "средняя рука" банкомета чуть-чуть больше 18.…


И решил я проверить, на много ли «дурятЬ нашего брата» казино? Явно же много дилер набирает. Благо, под рукой всегда тот же сайт, где «Блэк-Джек» Путь к успеху выложили:
(см. Таблицу 1 ->> http://www.casinostrateg.ru/strateg/tab ... cktab1.php )
Изображение
Перемножаем вероятности прихода к дилеру карт на вероятности набора им указанных очков и получаем вот такую таблицу:
Изображение
Вроде всё правильно, перебор в 28% случаев. Но всё равно понимаю, что обманывают.

Перемножил значения ИТОГО на 17, 18, 19, 20, 21:
2,467+2,511+2,5360+3,605+2,521, или 13,6401
И захотелось узнать, какое же числовое значение приписали ПЕРЕБОРУ дилера, если он в среднем чуть больше 18 очков набирает?

Сын (он учится в 4-ом классе) помог составить уравнение:
13,6401 + 0,2816*х=18 (я человек простой, и по простоте своей решил - пусть дилер ровно 18 очков набирает в среднем. А то еще в цифрах и числах запутаюсь)

Решил уравнение – и обомлел. ПЕРЕБОР дилера=15,4831!!!!

Вот где обман, вот где жульство!!! Почему игроку за перебор столько же очков не дают???

15.02.2006

Удачи,
Владимир Полянский

P.S. Если серьёзно – устал объяснять, что все эти авторитеты сами себя АВТОРИТЕТАМИ обозвали. Может, если высмеивать буду – дойдёт, наконец.

P. P.S. Откуда взялась эта СТРРРРРАШНАЯ цифра – дилер в среднем БОЛЕЕ 18 очков набирает?
Просто отбросили вероятность перебора, т.е. сочли, что дилер набирает ТОЛЬКО 17, или 18, или 19, или 20, или 21. Вероятность этого = 1- вероятность перебора, или 0,7184.
Составляется пропорция
13,64/х=0,7184
И получаем х=18,98
Ловкость рук, и никакого мошенничества.

Вот здесь статья http://azart-job.com/content.php?gid=43
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение dynamic » 19 фев 2006, 12:33

А какая разница по сколько считать тузы, по 1 или 11, если ты не хочешь брать вторую карту? Все равно дилер выиграет в любом случае, кроме перебора, а проиграть может только при "много" у себя. И в том и в другом случае никакого значения, сколько у тебя очков нет... А касательно вопроса о том, можно ли отказаться от карты- нет, нельзя... Так же, как и на дабле...
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 993
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Сообщение LoXXX » 19 фев 2006, 12:39

dynamic писал(а):А какая разница по сколько считать тузы, по 1 или 11, если ты не хочешь брать вторую карту?


Как топик называется?
+
Прочтите предыдущий пост

dynamic писал(а): А касательно вопроса о том, можно ли отказаться от карты- нет, нельзя... Так же, как и на дабле...

Хотелось бы услышать работников казино, со ссылками на Правила.
IMHO: Имею мнение - Хрен Оспоришь.
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение тигрища » 19 фев 2006, 13:06

Angry писал(а):Я не совсем понял твоего вопроса. Давай по подробнее. И действительно какой в этом смысл???? Или у тебя была какая-то интересная ситуация??? :wink:


Смысл есть,если игрок хочет удвоить ставку,но карту(как при дабле брать не хочет),для игрока естественно знающего и считающего это имеет вполне определенный смысл......думаю так,на сплит тузов по карте идет автоматически,поэтому и обсуждать здесь нечего.
"Есть люди,в которых живет Бог..есть люди,в которых живет Дьявол..а есть люди в которых живут только глисты..."
Ф.Раневская
Аватар пользователя
тигрища
Перебесившаяся
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 13:48
Откуда: С таежных просторов
Пункты репутации: 0

Сообщение LoXXX » 20 фев 2006, 14:04

Таки что, работники казино испугались и молчат? Или сами не знают?
IMHO: Имею мнение - Хрен Оспоришь.
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение масяня » 20 фев 2006, 14:58

LoXXX,специально для тебя выдержка из правил:

Если первые две карты игрока одного достоинства, то он может разделить их "на две руки", доставив при этом ставку, равную первоначальной, и брать на каждую "руку" столько карт, сколько считает нужным, но не менее одной. На разделенных картах комбинация "туз с десяткой" или "туз с картинкой" не является Black ]ack, а считается как 21 и оплачивается, при выигрыше, 1:1.При разделении тузов игрок получает только по одной карте(на каждый туз)

Туз у дилера считается за 11, если это не приводит к перебору, в противном случае он считается за 1.


правила игры в Блек Джек
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Сообщение LoXXX » 20 фев 2006, 16:57

масяня писал(а):LoXXX,специально для тебя выдержка из правил:

Если первые две карты игрока одного достоинства, то он может разделить их "на две руки", доставив при этом ставку, равную первоначальной, и брать на каждую "руку" столько карт, сколько считает нужным, но не менее одной. На разделенных картах комбинация "туз с десяткой" или "туз с картинкой" не является Black ]ack, а считается как 21 и оплачивается, при выигрыше, 1:1.При разделении тузов игрок получает только по одной карте(на каждый туз)

Туз у дилера считается за 11, если это не приводит к перебору, в противном случае он считается за 1.


правила игры в Блек Джек

Я и говорю - везде РАЗНЫЕ правила.
IMHO: Имею мнение - Хрен Оспоришь.
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение ШИВА » 20 фев 2006, 18:36

Интересно, а есть где-то иные правила?
По таким правилам я уже 12 лет работаю.
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение Виталий Сафронов » 20 фев 2006, 19:06

ШИВА писал(а):Интересно, а есть где-то иные правила?
По таким правилам я уже 12 лет работаю.

Хмм... Вылетаю :-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5210
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение ШИВА » 20 фев 2006, 20:34

масяня писал(а):LoXXX,специально для тебя выдержка из правил:

Если первые две карты игрока одного достоинства, то он может разделить их "на две руки", доставив при этом ставку, равную первоначальной, и брать на каждую "руку" столько карт, сколько считает нужным, но не менее одной. На разделенных картах комбинация "туз с десяткой" или "туз с картинкой" не является Black ]ack, а считается как 21 и оплачивается, при выигрыше, 1:1.При разделении тузов игрок получает только по одной карте(на каждый туз)

Туз у дилера считается за 11, если это не приводит к перебору, в противном случае он считается за 1.


правила игры в Блек Джек


2 Сафронов Если в гости то милости прошу. Всегда рад. А если играть то вышеприведённые правила много где и в москве есть.
Или я чего-то недопонял.
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение LoXXX » 22 фев 2006, 17:55

ШИВА писал(а):Интересно, а есть где-то иные правила?
По таким правилам я уже 12 лет работаю.

Спрашивал в ГП - готовы разрешить считать туз за 1.

В другом казино спрашивал - ВИП-игроку готовы разрешить не брать вторую карту на сплите.

Правда, посмотрели, как на идиота. Хотя предупредил, что вопрос ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ.

Теперь подъ*бывают - буду ли брать вторую карту на сплите, или одной хватит?

В ГП как-то времени не было заскочить, и неуютно там - как на вокзале. ИМХО, и там будут подъ*бывать.

Но ответ-то получен.
IMHO: Имею мнение - Хрен Оспоришь.
LoXXX
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 25 июл 2005, 10:25
Пункты репутации: 0

Сообщение ШИВА » 22 фев 2006, 20:26

Ну ВлИП клиентам многое можно.
Чтож ограничивать курицу которая несёт золотые яйца.
Ну хочет она их нести в рюмку, а не в гнездо - пусть несёт. :lol:
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение DM » 02 мар 2006, 04:20

LoXXX
Правильно тебе в Паласе ответили и посмотрели на тебя правильно. На таких как ты и держиться игорный дизнес. Такие люди нам нужны.
DM
Продвинутый
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 13 май 2005, 13:54
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Vin » 23 мар 2006, 16:13

А какой смысл не брать по карте на сплитованные тузы ? Всё равно ведь не переберешь. :?
Аватар пользователя
Vin
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 13:39
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 24 мар 2006, 15:12

2. Считать тузов по 1, не не 11?
Если даже разрешат остановиться на одной карте, тогда просто закрыть ухи и считать как 1 , -1 или +2 , можно даже и -12 :D
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167


Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11