Казино изнутри

**ветер** » 17 июл 2005, 11:37

Кто что знает об этом законе ? Подскажите плииззз!??

**Vasilisa** » 18 июл 2005, 17:15

я знаю, что он находится на рассмотрении и что хотят очень много ввести ограничений. Неизвестно, удастся ли... На мой взгляд, они опять хотят урвать кусок пирога, как обычно.

**ветер** » 18 июл 2005, 17:25

нее ну эт панятна , но тем не менее в Москве 74 действуюших казино , это что они оставят 30 и уберут 44 ?? по моему бред полный

**Игорь Речка** » 18 июл 2005, 20:18

ветер писал(а):в Москве 74 действуюших казино ...

Странная цифра.
51 казино в Москве вроде бы. На подходе еще 3-4. И на грани тоже...
Кстати, а цифру по ЗИА кто-нибудь знает?
По поводу закона здесьпрочесть

**ветер** » 23 июл 2005, 17:49

Игорь Речка писал(а):
ветер писал(а):в Москве 74 действуюших казино ...

Странная цифра.
51 казино в Москве вроде бы. На подходе еще 3-4. И на грани тоже...
Кстати, а цифру по ЗИА кто-нибудь знает?
По поводу закона здесьпрочесть

значит у меня недостоверная инфа .. а какие казино на подходе не по курсу??

**Игорь Речка** » 23 июл 2005, 20:08

ветер писал(а):.. а какие казино на подходе не по курсу??

ветер, ну ты же форум читаешь, должен быть в курсе. На подходе у нас: Азия, Кутузов, Олимпия, Кейптаун. Кто-то обмолвился о втором пришествии Бархата. А еще ворона принесла весть о заложенном проекте на сотню (а может и больше) столов.

**ШИВА** » 24 июл 2005, 02:31

В Питере ходят упорные слухи о переносе всех казино за пределы центра города. Причём аргументируется это желанием городских властей отвадить от казино молодёжь. :lol:

Связывают эти планы опять таки с новым законом.

**lenta** » 02 авг 2005, 21:23

ситуация действительно накаливается. Москва и Питер идут по одному и тому же пути. все будет ясно где-то блже к середине сенятбря. Локализацию казино в одном месте за пределами города исключать к сожалению - нельзя.

мне вот интересно другое, как казино Кутузов не имея новой лицензии открывается?

**SeN** » 04 авг 2005, 12:03

А как Азию без лицензии открывают :shock:

?

**pingu** » 04 авг 2005, 12:13

lenta писал(а):мне вот интересно другое, как казино Кутузов не имея новой лицензии открывается?

SeN писал(а):А как Азию без лицензии открывают ?

Новый закон НЕ ОТМЕНЯЕТ ранее выданных лицензий.

**lenta** » 05 авг 2005, 13:26

pingu писал(а):
lenta писал(а):мне вот интересно другое, как казино Кутузов не имея новой лицензии открывается?

SeN писал(а):А как Азию без лицензии открывают ?

Новый закон НЕ ОТМЕНЯЕТ ранее выданных лицензий.

да что ты говоришь...

pingu писал(а):Новый закон НЕ ОТМЕНЯЕТ ранее выданных лицензий.

Насколько мне известно, в новом законе должно быть прописано, что ранее выданные лицензии не отменяются. Если этого нет, они отменяются.

**pingu** » 05 авг 2005, 21:27

lenta писал(а):...да что ты говоришь...

Другой аргументации не нашлось?

Виталий Сафронов писал(а):
pingu писал(а):Новый закон НЕ ОТМЕНЯЕТ ранее выданных лицензий.

Насколько мне известно, в новом законе должно быть прописано, что ранее выданные лицензии не отменяются. Если этого нет, они отменяются.

Виталий, с точностью до наоборот, ибо любое сомнение трактуется в пользу "обвиняемого".
Другими словами, если в законе ПРОПИСАНО, что лицензии отменяются, это значит, что они отменяются.
Если в законе НЕ ПРОПИСАНО, что лицензии аннулируются, отменяются, досрочно прекращают срок действия, и т.д., это означает, что они ПРОДОЛЖАЮТ действовать.

ЗЫ. А вообще-то жду, пока особо дотошный опер не нахлобучит какой-нибудь ПБОЮЛ за эксплуатацию отдельно стоящего столбика в каком-нибудь Урюпинске по ст. 171 УК, и местным судом не будет создан прецедент.

9. Если федеральным законом разрешено заниматься предпринимательской деятельностью только при наличии специального разрешения (лицензии), но порядок и условия не были установлены, а лицо стало осуществлять такую деятельность в отсутствие специального разрешения (лицензии), то действия этого лица, сопряженные с извлечением дохода в крупном или особо крупном размере либо с причинением крупного ущерба гражданам, организациям или государству, следует квалифицировать как осуществление незаконной предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18 ноября 2004 г. N 23
Я не очень подкован в толковании законов, но думаю, что сейчас порядок и условия для ИБ не установлены, следовательно, ИБ вне закона.

**DEмон** » 07 авг 2005, 14:40

Мне кажется люди открывающее казино и вложив немалые деньги в ремонт, закупку оборудования, регистрацию и т. п. и т. д.
вобщем я думаю что они не мальчики, чтобы сначала совмесно втюхать деньги, а потом:"А что есть какаой-то закон??? :shock:

Ой, извинити, а мы и не знали... :oops:

А чтоже нам теперь делать???

"
Так что Даже если этот законопроэкт и пройдет, то я думаю более-менее серьезные заведения не должны пострадать...

**pingu** » 07 авг 2005, 15:33

Виталий, пункт постановления, который ты привёл, даёт повод для привлечения юрлица или предпринимателя к ответственности по ст. 171 УК. Об ЭТОМ ЖЕ был мой "ЗЫ" предыдущего поста ;-)

А теперь по сути ситуации.

Законом № 80-ФЗ внесены изменения и дополнения в Федеральный Закон от 08.08.2001 N 128-ФЗ, поэтому опираемся на текст 128-го закона:

1. О сроке действия ранее выданных лицензий читать ТУТ.

2. О приостановлении действия лицензии и аннулировании лицензии читать ЗДЕСЬ.

Далее:
Старая лицензия называется: "Лицензия на осуществление деятельности по организации и содержанию тотализаторов и игорных заведений".

Новые лицензии, как следует из текста 80-го закона, должны (или могут) называться:

1. Лицензия на осуществление деятельности по производству и реализации специального игрового оборудования, предназначенного для осуществления игорного бизнеса.

2. Лицензия на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр и (или) пари, в том числе с использованием игровых столов и иного игрового оборудования, в помещениях казино (деятельность казино).

3. Лицензия на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр и (или) пари, в том числе с использованием игрового оборудования (кроме игровых столов).

Первой лицензии ранее не существовало, поэтому производители нервно курят в сторонке.
Понятие, заложенное в "игорное заведение" (в существующей лицензии), покрывает понятия, заложенные в требования по месту действия (казино или не-казино) новых лицензий №2 и №3.

Из всего этого следует:
1. До тех пор, пока Госкомспорт (или правительство) не произведёт определённые телодвижения, ранее выданные лицензии продолжают действовать, а любые сомнения трактуются в пользу лицензиата.
2. Любое "вновь открываемое" игорное заведение ДО МОМЕНТА открытия, т.е. начала лицензируемой деятельности, НЕ НАРУШАЕТ требований законодательства.
3. ИБ не "вне закона", таковым он мог бы стать только после явного и прямого запрета со стороны правительства, но во временном правовом вакууме.
4. Любое ныне работающее игорное заведение теоретически можно приплющить по статье 171 УК РФ.

**lenta** » 07 авг 2005, 22:26

pingu писал(а): 4. Любое ныне работающее игорное заведение теоретически можно приплющить по статье 171 УК РФ.

не поспоришь даже теоретически....

Спасибо, pingu! Все очень доходчиво. Ну а в "правовом вакууме" работать не впервой

**lenta** » 08 авг 2005, 22:56

доходчиво, но совсем не верно, к сожалению

lenta писал(а):доходчиво, но совсем не верно, к сожалению

Жень, сказал "А" - говори "Б", или это все флуд...

**pingu** » 09 авг 2005, 09:07

lenta писал(а):доходчиво, но совсем не верно, к сожалению

Было бы очень интересно ознакомиться с совсем верной точкой зрения.

**lenta** » 09 авг 2005, 20:20

да все уже сказано... статья в журнале Мир Игр была, на сайте Гора полемика. Задница полная у всех, к большому сожалению. Все ждут конца августа

**pingu** » 09 авг 2005, 22:28

lenta писал(а):...статья в журнале Мир Игр была, на сайте Гора полемика...

В огороде бузина, в Киеве дядька.

**ветер** » 09 авг 2005, 22:37

Кстати в четверг 11 августа открывается Кутузов

**lenta** » 09 авг 2005, 23:08

pingu писал(а):
lenta писал(а):...статья в журнале Мир Игр была, на сайте Гора полемика...

В огороде бузина, в Киеве дядька.

не тот формат сайта..приходите на сайт Гора с удовольствием по полемизирую

**pingu** » 09 авг 2005, 23:18

lenta писал(а):на сайте Гора полемика.

lenta писал(а):..приходите на сайт Гора...

Ты у него рекламным агентом?

lenta писал(а):...не тот формат сайта..

А этот что, рылом не вышел для дел благородных?

**spljushka** » 10 авг 2005, 00:19

2Lenta:
Поделитесь, пожалуйста, достоверной информацией - видимо, только Вы ей обладаете на данный момент! Наверняка всем будет интересно.
Я потратила достаточно времени, благодаря Вашей ссылке, но почему-то не нашла того, что искала (думаю, я такая не одна).

...приходите на сайт Гора с удовольствием пополемизирую

ЗЫ:Кстати, полемизировать в одно лицо - штука весьма опасная (чревато последствиями)!

**lenta** » 10 авг 2005, 23:20

супервежливый г-н Pingu (поводово обращения на "Ты" вроде бы не давал) почти все изложил, кроме того, что совершенно непонятно почему (по его словам это ясно как день) старые лицензии продолжают действовать...вот и все..

а кто прав увидете недельки через 3...ближе к началу сентября

**pingu** » 11 авг 2005, 00:13

lenta писал(а):...Pingu (поводово обращения на "Ты" вроде бы не давал...

В Интернете принято обращение на "ты". Обращение на "Вы" считается дурным тоном либо намеренным проявлением неуважения к собеседнику.

lenta писал(а):...совершенно непонятно почему старые лицензии продолжают действовать...

Несколькими постами выше была ссылка на статью закона.

lenta писал(а):...все будет ясно где-то блже к середине сенятбря...

lenta писал(а):...Все ждут конца августа...

lenta писал(а):...увидете недельки через 3...ближе к началу сентября...

Три поста, три разных срока. МЕСЬЕ - СИНОПТИК?

**lenta** » 11 авг 2005, 09:16

о! мы знаем такое слово Закон!...специально для вас...увидите в конце октября..

**pingu** » 11 авг 2005, 10:11

lenta писал(а):...специально для вас...увидите в конце октября..

Сигнал принят. Продолжайте наблюдение.

**pingu** » 29 авг 2005, 18:46

Работаем дальше и не паримся:

Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации
Письмо от 26 июля 2005 г. N 11268-АШ/Д05

О Реализации Федерального закона от 2 июля 2005 года № 80-ФЗ

В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации по реализации Федерального закона от 2 июля 2005 г. № 80-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)" и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" Минэкономразвития России информирует.

В целях обеспечения беспрерывности осуществления лицензируемых видов деятельности сообщаем, что лицензии, выданные лицензирующими органами до вступления в силу указанного Закона, действительны до истечения указанного в них срока, поскольку статьей 49 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что право юридического лица или индивидуального предпринимателя (статья 23) осуществлять лицензируемый вид деятельности прекращается по истечении срока действия лицензии.Положения о лицензировании конкретных видов деятельности, утвержденные Правительством Российской Федерации до вступления в силу указанного Федерального закона, действуют в части, ему не противоречащей.

Минэкономразвития России просит МВД России и ФНС России, а также лицензирующие органы довести до сведения своих подразделений и территориальных органов данную информацию.

А.В. ШАРОНОВ

**JIM.** » 29 авг 2005, 19:06

Вот и хорошо, вот и славненько .. чтд
А то устроили кипеш))
Работаем.

**JIM.** » 15 сен 2005, 17:48

pingu писал(а):Работаем дальше и не паримся:

Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации
Письмо от 26 июля 2005 г. N 11268-АШ/Д05

О Реализации Федерального закона от 2 июля 2005 года № 80-ФЗ

В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации по реализации Федерального закона от 2 июля 2005 г. № 80-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)" и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" Минэкономразвития России информирует.

В целях обеспечения беспрерывности осуществления лицензируемых видов деятельности сообщаем, что лицензии, выданные лицензирующими органами до вступления в силу указанного Закона, действительны до истечения указанного в них срока, поскольку статьей 49 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что право юридического лица или индивидуального предпринимателя (статья 23) осуществлять лицензируемый вид деятельности прекращается по истечении срока действия лицензии.Положения о лицензировании конкретных видов деятельности, утвержденные Правительством Российской Федерации до вступления в силу указанного Федерального закона, действуют в части, ему не противоречащей.

Минэкономразвития России просит МВД России и ФНС России, а также лицензирующие органы довести до сведения своих подразделений и территориальных органов данную информацию.

А.В. ШАРОНОВ

нельзя ли ссылку на этот текст ?
заранее спасибо.

Казино изнутри

Закон об ограничении казино в Москве!!

Закон об ограничении казино в Москве!!

Ре

Re: Ре

Re: Ре

Re: Ре

Re: Ре

Кто сейчас на форуме