Покер в Украине. Как обстановка?

[Виталий Сафронов]

Друзья, как сейчас обстоят дела с покером в Киеве и других городах Украины? Много ли клубов, игроков?

[Smenshik]

Перекличку бы устроить, может быть здесь Украина не представлена.

[Морфей]

Заведения существуют, периодически закрываясь и вновь воскресая из пепла, до десятка в столице и по 1-2 в крупных городах, но по понятным причинам, функционируют без вывесок и рекламы, и только для узкого круга проверенных ценителей.

То есть дела с покером обстоят так себе: пациент дышит, есть нитевидный пульс, состояние стабильное, но коматозное)

[Виталий Сафронов]

А ставки какие? Если я приеду в Киев погостить, смогу с улицы зайти поиграть?

[Морфей]

Прямо так, с улицы, - попасть, должно быть, сложновато



Тем не менее,

Кто хочет - тот добьётся
Кто ищет - тот всегда найдёт

Как точно будет известна дата, дай знать заранее, пожалуйста, я и сам не против такой экспедиции

[Морфей]

Срочно в номер!
Сенсация и метаморфоза.

Или у меня миражи с утра,
или мы пропустили ключевую галлюцинацию должностного лица с поэтической должностью Министр Молодёжи и Спорта

Подскажите, друзья, вы тоже видите эту картинку?

Если так, в Украине уже целый месяц, как покер официально признан видом спорта

[FCSM]

Срочно в номер!
Если так, в Украине уже целый месяц, как покер официально признан видом спорта

а на сайте министерства смотрел?

[Морфей]

а на сайте министерства смотрел?

С сайтом министерства - не менее интересная метаморфоза.
Сама запись о приказе №3780 на сайте имеется, там же можно посмотреть pdf-версию приказа

А также, взглянуть на сам реестр видов спорта, официально признанных в Украине:

ІІ.119 Спортивний покер

(В разделе ІІ, включающем все неолимпийские виды, теперь действительно есть покерный номер 119 и это не чьи-то фантазии)

Только вот в индексе сайта данный приказ напрочь отсутствует, его нет в поиске по сайту. И в разделе с архивом всех новостей, после новости о приказе №3779 почему-то сразу идет №3783 - пропущенную запись, удалось достать после небольшого танца с бубном, просто подставив нужные цифры в адресной строке к адресу другой страницы с предыдущей новостью, по аналогии.

Если таким образом упоминание о приказе кто-то пытался скрыть, то это очень странный подход

Сам нормативный документ опубликован, и о нем написали все газеты.

[FCSM]

Сам нормативный документ опубликован, и о нем написали все газеты.

по идее, должна быть создана федерация спортивного покера, которая разработает правила, по к-рым спортсмены будут соревноваться. Пока их нет (правил и федерации), то и соревнований быть не может, как мне кажется. Короче, это вам к юристам. Хотя, возможно, можно и в дворовой спортивный покер поиграть, пока нет федерации)))

[Морфей]

Идеи могут быть самые неожиданные

Ми в Україні, любий юначе

[Виталий Сафронов]

Звучит заманчиво, чтобы приехать. Буду пытаться в этом году.

[Морфей]

Есть инсайд.

В Киеве хватает заведений, вход с улицы есть, хотя игра на деньги - запрещена и незаконна. Но идет на гривны и любую нормальную валюту.

При этом Боротьба проводится. Недавно прикрыли заведение в центре на 30 столов.
Столы клубного покера есть почти в каждом казино. Бар платный, в три, где вдвадорого.

По личным ощущениям источника - аромат Чикаго времен Великой депрессии.
Бар ведь тоже функционирует под пиратским флагом в таких местах, с минимум 100% надбавкой.

[СМАЙЛИК]

Через пару дней буду в Киеве. Если не жалко - дайте в личку адреса казин в центре.

[Морфей]

Через пару дней буду в Киеве. Если не жалко - дайте в личку адреса казин в центре.

Буду рад встрече, сегодня-завтра уточню, что где и почем конкретно

[Морфей]

Встреча таки состоялась нами было посещено одно заведение на Оболони, широко известное в узких кругах.

Жаль, у Смайлика было всего несколько часов до самолета, пока встретились и добрались до клуба, времени осталось сыграть всего пару шузов на Блекджеке, так что Юкрейниан анлегал-джанкет получился скорее символический.

В зале этого казино также было с десяток столов для клубного покера, но в дневное время людей мало, и в него никто не играл.

А ставки какие? Если я приеду в Киев погостить, смогу с улицы зайти поиграть?

С улицы пускают без проблем, на входе лишь металлодетектор.
Ставки - гривневые. Доллары берут по немного заниженному курсу (27,5 грн - что на 50 коп ниже, чем в обменниках) однако в случае кешаута - всю валюту, что разменял клиент - ему возвращают без маржи, по такому же курсу.

Специально для Витали поинтересовался, почём играют покерные столы, когда собирается кворум желающих.

Турниры - проходят с бай-ином от 300 гривень
Кеш игра - идет с блайндами 5/10 грн, и чтобы сесть за кеш-стол, необходимо разменять 500 гривень.

[spljushka]

Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?

[Виталий Сафронов]

Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?

Вроде только турниры легальны. А кеш-игра нет. Казино вне закона, но работают почти открыто - в зависимости от крыши, наверное.

[spljushka]

Понятно. Как в Москве, только еще и турниры есть.

[СМАЙЛИК]

Да, признаюсь, хотел увидеть и увидел. Чисто для себя, для галочки. Казино понравилось, количество столов побольше, чем в некоторых минских. Есть вип-зал. Ставки есть в гривнах и в уе (так и не понял в $ или в €).

Времени действительно не было. По графику должен был задержаться в столице Украины на 4 дня, но департация из Лондона перечеркнула мои планы и получился только транзит. Теперь я знаю как минимум 3 действующих казино. Это - работает круглосуточно и ещё 2 открывают свои двери вечером.
Жду от Морфея мою карточку для коллекции ))

[Морфей]

Жду от Морфея мою карточку для коллекции ))

ох, это мне уже в одиночку придется подполить снова

СМС про акции теперь присылают регулярно, типа держу руку на пульсе

[Морфей]

Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?

Любая игра на деньги - запрещена. "При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным

Как выяснилось, речь идет всего лишь о признании покера видом спорта и занесении в соответствующие официальные реестры.

То есть спортсмены теперь могут открыто собираться вместе и шпилить в клубный, например, на приседания, или отжимания от пола.

Но как только в игре появляется любой денежный приз - несмотря на все конвенции, протоколы и указы о развитии спорта, приезжают пативэны и вяжут всех участников этой спортивной олимпиады. Прецеденты уже случались раньше, очень нашумевшие.

Кратко если,

Спортивный покер реально легализован
Но легально не реализован )

[Smenshik]

"При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным

Гардероб тоже?

То есть спортсмены теперь могут открыто собираться вместе и шпилить в клубный, например, на приседания, или отжимания от пола.

Жжешь!

Но как только в игре появляется любой денежный приз - несмотря на все конвенции, протоколы и указы о развитии спорта, приезжают пативэны и вяжут всех участников этой спортивной олимпиады. Прецеденты уже случались раньше, очень нашумевшие.

Раньше и сейчас есть разница? Шо за "нашумевшие прецеденты"? Не слышал.

[Морфей]

"При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным

Гардероб тоже?

В случае облавы, именно гардеробщика вяжут самого первого

Шо за "нашумевшие прецеденты"? Не слышал.

Например, прошлогодний покерный чемпионат Украины PokerMatch UA MILLIONS Poker Series в Одессе.

Мероприятие анонсировалось как вполне легальный международный спортивный турнир, немало игроков приехали из-за рубежа. В разгар праздника, за пару дней до финала, внезапно ворвалась милиция в масках, всех поймала и увезла все столы с фишками в неизвестном направлении.

К чести организаторов, все байины участникам были возвращены, даже тем игрокам, кто вылетел из турнира до появления людей в черном. Оборудование, если не ошибаюсь, позже им тоже удалось полностью вернуть назад. Однако чемпионат был сорван, хотя о его легальном проведении, по словам организаторов, пришлось более полугода договариваться с официальными властями в Киеве и Одессе.

[spljushka]

Интересная история, можно продать в качестве сценария. Еще есть?

[Морфей]

Самый живой сценарий развернулся в противостоянии между государственной машиной, и Федерацией Спортивного Покера (объединением людей, много лет вдохновлённых идеей сделать покер законным в Украине).

Если углубиться немного в историю, это именно они впервые добились признания покера видом спорта, еще в дозапретном 2008 году.

Это решение было отмененено 9 декабря 2012 приказом Министерства юстиции. Тогда же был "решен вопрос" и с букмекерами.

Но покерные повстанцы не сдались и прошли восемь кругов ада апелляций и судебного крючкотворства, в результате, совершенно законным способом, добились решения об отмене решения об отмене решения о присвоении покеру статуса вида спорта.

Система дала слабину, и метафорически, сама отрубила и прижгла одно из своих карающих щупалец. (хотя запрета азартных игр - никто не отменял, конечно)

Таким образом, нынешний указ молодёжного и спортивного министра - просто заключительная формальность, которую министерство, в принципе, обязано было сделать, ещё сразу после вступления судебного решения об отмене решения об отмене решения в законную силу.
Чтобы лишний раз не судиться с Федерацией Покера за неисполнение судебного решения об отмене решения

Как можно понять, речь идёт исключительно о турнирном покере. Кеш-игра в покер - с 2009 года в Украине запрещена, и никакого отношения к спорту и оспариваемой в судах теме не имеет.

[Виталий Сафронов]

Т.е., кеш-игра сейчас называется "тренеровочная игра" или типа того?

[spljushka]

Турнир, где можно докупать, получается, тоже нельзя? Что можно в итоге?

[Морфей]

Т.е., кеш-игра сейчас называется "тренеровочная игра" или типа того?

Как это ни называй, деяние остаётся наказуемым и преследуется органами.

По сведениям от некоторых участников, (сам лично не присутствовал) на упомянутом выше одесском чемпионате, одновременно с турнирными столами, таки работали кеш-столы, где велась обычная кеш-игра с рейком.

Есть инфа, что при налете спецназа, за одним из таких кеш-столов оказался загримированный под простого игрока милиционер, который заблаговременно проник на турнир, купил фишки и специально сел играть на деньги.
То есть доказательная база у силовиков была, в таком случае, основанием для штурма и конфискации оборудования - был вовсе не факт проведения покерного турнира, а факт игры на кеш.

Хотя, сейчас в случае любого налета - оборудование и вся документация изымается в первую очередь. По этой причине, владельцам клуба - потом сложно вообще что-либо доказать и отсудить без решалова, даже если кеш-игры и нарушений не было.

[Alla_Minaj]

В Николаев,в клуб спортивного покера « Малинка» на постоянную работу требуются дилера спортивного покера.Зарплата 500 грн. в день,жильё предоставляем. За дополнительной информацией обращайтесь по телефону 0930533775 Алла.