Ушедшие фишки

[Виталий Сафронов]

Коллекционрую фишки казино. На днях столкнулся с призабавным случаем - когда я зашел в казино и, не играя, просто приобрел фишки на 8,5 долларов (1+2,5+5), служба безопасности потребовала вернуть фишки на основании запрета на вынос их из заведения. К счастью для моей коллекции, они это сделали, когда я уже был в автомобиле (т.е., они выбежали из казино вслед) и их аргументы уже не были подкреплены местом действия (думаю, в казино они были бы более настойчивы). Обратно они фишки не получили.

Кто-нибудь сталкивался с подобными случаями? Что думают об этом операторы казино? Мое мнение - ушедшие фишки выгодны казино, так как клиент, как правило, покупает их гораздо выше себестоимости. Однако к уходу крупного кеша я бы отнесся с подозрением, так как, возможно, это образец для изготовления подделки.

[PuxliyVinni]

Привет Виталий!
Ну моя коллекция будет гораздо победнее твоей.
Но таких прецедентов у меня пока не было.
При первом посещении казино (фишек которого у меня нет)
прямо за столом меняю и у всех на глазах убираю в карман.
Мол для коллекции.
А по существу вопроса думаю что для казино это выгодно.
Ведь ты заплатил за них деньги. И деньги эти остались в казино.
А пластмассы они еще наштампуют.
Удачи!

[Быколай Оптоед]

[Что думают об этом операторы казино?Мое мнение - ушедшие фишки выгодны казино, так как клиент, как правило, покупает их гораздо выше себестоимости.

Совершенно верно! Добавлю, что по личным наблюдениям в среднем по размаху заведении Москвы (~20 столов) сумма унесенных игроками фишек, а соответственно своеобразная прибавка к доходу заведения, может превышать 10000 уе в год. По сравнению с доходом заведения сумма не очень большая, но все таки заслуживающая внимания.

Однако к уходу крупного кеша я бы отнесся с подозрением, так как, возможно, это образец для изготовления подделки.

Подделка фишек, ИМХО, не самый распространенный вид мошенничества в Москве. Насколько я знаю, подделать их не так-то просто. По крайней мере так утверждают фирмы производители.

При "уходе" кеша внимание менеджмента скорее должны привлечь случаи с кешем среднего номинала - 25 - 100 уе. Причина может скрываться в воровстве кеша персоналом, с последующим обналичиванием через знакомых. Схема стремненькая, но имеет право на существование. Воровство крупного кеша мало вероятно, т.к. в нормальных заведениях каждый "пинк" на счету. Это также одна из причин о малой вероятности подделок. С крупным кешем все на виду.

Ну, а с мелким кешем, по понятным причинам, связываться не выгодно. Уж слишко часто и много надо что-то предпринимать мошеннику, чтобы что-то достойное с этого поиметь, а частые повторения, как известно, в большинстве случаев ведут к поимке

[Фишка666]

При "уходе" кеша внимание менеджмента скорее должны привлечь случаи с кешем среднего номинала - 25 - 100 уе. Причина может скрываться в воровстве кеша персоналом, с последующим обналичиванием через знакомых. Схема стремненькая, но имеет право на существование

не так давно коллега поведал мне по синей теме , что однажды в момент весьма шаткого финансового благополучия спионерил кэш и обналичил его именно по этой "стремненькой" схеме
я пришла в ужас
КККККККККККККККак он умудрился??? (сила воли+ характер )

А главное, зачем? насколько надо не уважать себя и не дорожить работой, чтоб так поступить?!

[Mariner]

Приветствую!

2 Виталий Сафронов

Я так и не понял смысл собирания фишек.
Вы их продаете или как?

[cooper(jr)]

2Mariner
Это просто: как марки, как монетки...
ЗЫ: У каждого свой взгляд на кэш

[Виталий Сафронов]

cooper(jr), прав. При этом замечу, что любая коллекция, что бы в ней не находилось - пробки от бутылок или носовые платки, является своеобразным капиталовложением.

[russian]

da, zabavno. u nas na eto nikto ne smotrit, mona fi6ki odnogo kazino, obnalichit' v drugom naprimer. a fi6ki odnogo holdinga menjajutsja po vsej strane v rodstvenyh kasino. a razlichnogo roda jubilejnye javljajutsja predmetom kolekcionirovanija. prodajutsja na ebay .
let 5 nazad v brukline byla arestovana sem'ja emigrantov(nashih) oni klepali 25$ i 100$ fishki kasin atlantidy i keshili ih. popalis' sluchajno, uspeli navorovat' bolee 1mil.

[Румпельштильцхен]

Хочу обратить внимание, что средняя себестоимость кэша, как фишки около доллара и выше, поэтому если игрок выносит из казино кэш мелкого номинала-это не всегда выгодно в плане материальном. Но запрещать выносить из казино кэш не стал бы, наличие фишек казино даже в частной коллекции-это своего рода реклама.

[Профессор]

Мой товарищ по казяве увлекается коллекционированием фишек. А я собираю монетки мелкого достоинства разных стран, современные. Мне как-то случайно удалось заполучить кэш нашего конкурента (сам то я не игрок, подарил дядя моего одногруппника - заядлый шпилевик!). Так увидев её, мой товарищ притащил неведомо откуда целый пакетик со всяко-разными монетками, и долго упрашивал меня поменяться с ним. Вот так кэшособирательство становится уже в стройный ряд коллекционирования!
Ну и как вы наверное поняли, выносить кэш из казявы невоспрещено.

[Alvazar]

Кэш коллекционировать - это понятно. А нифига цвет уносить?

[Маня Чумкина]

кэш постоянно уходит из казино, не говоря уже о лаки чипах...

мы постоянно дозаказываем лаки... есть даже 500$ и 1000$ кэш, который где-то гуляет... по уму, это конечно наша задолжность перед игроками, но я слабо верю, что кэш, который ушел например года три назад вдруг всплывет счастливым образом...

для казино подобное хобби посетителей - это не только прибыльный компонент бизнеса, но и дополнительный инструмент маркетингового влияния...

умное казино вообще должно позволять игрокам переть ВСЕ ЧТО ВОЗМОЖНО С ЛОГОТИПОМ КАЗИНО... более того, надо дарить игрокам подобные безделушки... во-первых, они любят халяву, во-вторых, они неосознанно рекламируют казино, пользуясь всякими ручками-дрючками в жизни...

З.Ы. себестоимость лаки и кэша несравненно ниже деноминации... тащите наздоровье

[chiper]

Хочу обратить внимание, что средняя себестоимость кэша, как фишки около доллара и выше, поэтому если игрок выносит из казино кэш мелкого номинала-это не всегда выгодно в плане материальном. Но запрещать выносить из казино кэш не стал бы, наличие фишек казино даже в частной коллекции-это своего рода реклама.

Полностью согласен. Но расходы на изготовление все же окупаются
рекламой, которую дают фишки. А часто, забытые или унесенные фишки, это вообще повод вернуться в казино.
Помню забавный случай, когда игрок вернулся с забытой соткой.
Проиграл ее и добавил в кассу казино еще две тысячи.

[Aнтон Московский]

Реклама , реклама реклама
Да действительно реклама есть реклама......
Как-то два месяца назад зашел в супермаркет ночью народу 2 человека продавцов и то меньше . Отоварился и как пологается пошел на кассу там два чертилы рекламируют , но только не понял что
себя весьма крутых или Корону потерявшую 2 * 25 чипа ,перед кассиром , который наверное не разу и не видел веселой пластмассы из казино . Спросил откуда фишки , замялись . Попросил подарить - смутились и ушли из магазина . Наверное я им не понравился.

[deetan]

Я в bellagio отоварил $20 на двадцать однушек, меня кассир прямым текстом спросила - вы их домой заберёте или играть будете? Пришлось врать.

[dynamic]

А я раньше тоже всегда говорил, что беру как сувенир, но в последнее время стали не разрешать. Особенно это касается казино в регионах- помню, в Рязани чуть ли не вывернули карманы...
Кстати:
Может имеет смысл с кем-нибудь поменяться лишними фишками из каких-нибудь экзотических casinos.

[Aнтон Московский]

Побывал в Карнавале - +2
коллекция растет

[anikey99]

Реклама , реклама реклама
Да действительно реклама есть реклама......
Как-то два месяца назад зашел в супермаркет ночью народу 2 человека продавцов и то меньше . Отоварился и как пологается пошел на кассу там два чертилы рекламируют , но только не понял что
себя весьма крутых или Корону потерявшую 2 * 25 чипа ,перед кассиром , который наверное не разу и не видел веселой пластмассы из казино . Спросил откуда фишки , замялись . Попросил подарить - смутились и ушли из магазина . Наверное я им не понравился.

Дурень, они кассиршу клеили, а ты помешал)

А, мы как-то заспорили, есть ли внутри фишки какая-нибудь хитрая металюга (многие просто звенят на металоискателе), ну и при всем честном народе разломили одну такую, никто ни слова не сказал)

p.s. Металла не обнаружили)

[lyamische]

[. Однако к уходу крупного кеша я бы отнесся с подозрением, так как
, возможно, это образец для изготовления подделки.


Не хватает кеша ? Крупного? Ништяк ! Значит как минимум одно - Игрок прийдет ЕЩЕ раз ! и бабок закинит ........ но СМЕНУ с утра подбивать ......$ караул десяка лишняя$ но и это не гемарой . гемарой когда дебед не сводится на 354 $ и 20 р . А по сути кеш на руки уходит каждый день и ты его не догониш. ( пока он сам не захочет во флот запрыгнуть )

[mx]

Насчет выгодности уноса кэш-жетонов поспорил бы...
Самый используемый и качественный (но и гиморойный в заказе): Бургун энд Грассет
Стоимость больше 2-2,5 баксов. Минимальная партия 300 жетонов.
Таким образом 50 рублей или 1-долларовый кэш - уже в минус.
Хотя момент рекламы тоже нельзя отрицать.

[Виталий Сафронов]

Таким образом 50 рублей или 1-долларовый кэш - уже в минус.

Практика моего коллекционирования показывает, что фишки совсем маленького достоинства делаются во многих казино более дешевыми по производству. А BG фактически начинается от фишек в 5 у.е. и выше.

[cooper(jr)]

Я бы, лично, коллекционировал наличку казино - "надежно и практично"

[Виталий Сафронов]

С 11 по 21 октября на интерактивном аукционе eBay частный коллекционер из Денвера, США, выставил на продажу 6.800 фишек и символов, используемых в игорных заведениях Америки в XX веке. Первоначальная цена собрания – один миллион долларов. Специалисты полагают, что реальная же цена всех этих фишек порядка двух-трех миллионов.

Наличка тленна, а искусство вечно

[cooper(jr)]

Всё справедливо в этой жизни, Виталий , но хотелось бы узнать прежде: сколько этот чел вкатал денег для получения этой коллекции кэша

[Виталий Сафронов]

Всё справедливо в этой жизни, Виталий , но хотелось бы узнать прежде: сколько этот чел вкатал денег для получения этой коллекции кэша

Вкатал - типа проиграл? Да он вообще может быть не игроком. Он их мог купить, а теперь перепродает В любом случае, мне фишки обходятся по их цене в казино - 5 у.е.=5 у.е. А все другие деньги, что я меняю в казино и на которые играю, не связаны с моим увлечением.

[Мессершмидт]

А если бы на фишках были серийные номера ? Каждый день подсчет их и забивать в комп те серии фишек которых нет. Зато будут знать кто стырил и обналичил . Как думаете?

[ДОБРЫЙ]

Привет!

Уже есть не мало казино, где используют RFID фишки. Итальянцы же бегали недавно, всем по дешевке предлагали свои RFID решения : )

[Виталий Сафронов]

Серийные номера на фишках большого номинала уже широко используются. Да, и RFID чипы тоже решают проблему. Благо, мелкие чипы экономически не выгодно так делать.

[Морфей]

С семи лет собирал почтовые марки. Сначала бессистемно, просто выбирал удачный момент и когда меня куда-то брали старшие, старался повлиять каким-то образом, чтобы обратный путь проходил через перекресток с этим чарующим своим типографским запахом магазином "Филателия". И отец знал, что из командировки мне не шмотку какую-то везти надо, чтоб обрадовать, а эти маленькие бумажки. Стал немного старше, прежил перестройку и развал совка, уже имел каталоги и намерение собрать все советские марки - так хотя бы конечная цель появилась, и ещё доставляло в каталоге галочки рисовать напротив приобретённых экземпляров. В это же время комиссионки переделывали в первые коммерческие магазины, появились"турбы" и "дональды", и поколение школьников подсело на собирание фантиков от всевозможных баблгамов, марки резко вышли из моды. За десять несчастных вкладышей, пахнущих забугорным жевательным мылом можно было выменять чей-то дедовский альбом с невзрачными мелкими марочками довоенных выпусков.

Это не только в детстве, люди в целом всегда ленивы в чём-либо разбираться и ведутся на какое-то нарядное фуфло, потому невежество и считается, видимо, одним из тягчайших грехов.

Находя среди выменянной "оптом" коллекции жемчужины, вроде старого потёртого экземпляра годов 20-х (они вовсе не обязательно были супердорогими и редкими, обычно больше это зависит от объёма тиража, чем от старости) - нравилось созерцать этот кусок бумаги и представлять, через какие тернии он прошел за время, которого бы мне хватило раз шесть родиться и дожить до тогдашнего подросткового возраста. Вообще, марки при совке были нехилой заменой интернета. До сих пор держу в голове какие-то экзотические имена, фамилии, объекты, названия и образы самых разных сфер человеческой деятельности.

Также, предметы коллекции доставляет удовольствие постоянно перебирать и перемещать местами и представлять, сколько еще осталось дособирать до определенного этапа.

Но это всё мелкие санкхары влечения, как мне открылось впоследствии. Настоящую и ни с чем несравнимую эйфорию я ощутил, когда забросил это собирательство лет на 5 и уехал учиться. Родители переехали из родного города теперь уже в новое государство и детство осталось как в каком-то сказочном сне, словно этого не происходило никогда со мной в реальности, а было просмотрено в каком-то старом фильме. Марки (коллекция скопилась большая, несколько тысяч штук в альбомах 20-ти) были перевезены на новое место, но мне как-то было не до них, я как раз начал грызть гранит дилерского ремесла, а коллекция валялась на чердаке.

И вот однажды полез туда за какой-то ерундой, потянул один альбом и открыл. Не могу описать, насколько это необычное ощущение. По глубине переживаний что-то вроде первого секса, а по сути, наверное так и выглядит полёт на машине времени). Каждая марочка расцветала в сознании красочной историей своего появления в этом альбоме, я вспоминал забытые имена одноклассников и учеников параллельных классов, голоса и лица давно исчезнувших из памяти людей и истории с их участием, откуда-то пролился целый океан ассоциаций по всем шести каналам чувств: железный вкус, который чувствуешь, когда в драке кулаком тебе попадают в лицо, как пахнет школьная парта и что преподавали на уроке в тот момент, когда под партой передавался редкий номерной блок с Московской олимпиады, в обмен на серию кампучийских динозавров...

В общем, долго просидел тогда на чердаке. А потом даже некоторый период тратил до половины зарплаты ежемесячно, найдя фило-тусовку и скупая оптом недостающие пробелы по хронологии. Из новоприобретенных запомнились две советских марки, посвященные космосу, очень красивые, изготовленные в 60-х годах на листочках алюминиевой фольги. Были и такие, как оказалось. Не знаю, сколько бы они стоили в школьном бартере, (думаю, целое состояние по шкале ценностей пост-советского подростка), на тусовке же отдал за них что-то около 15 баксов.

Так и не собрал весь Совок - всего советских почтовых знаков с 1918 по 1991 было выпущено шесть с чем-то тысяч, в коллекции не хватает около 2000, наиболее редких и дорогих.

И с жетонами у меня та же песня. Сначала кто-то подарил, потом делал иногда миссинг там где шпилил, иногда выкупал на память о человеке, его рассказе или казино. Лежат они спокойно больше 10 лет, никакой пользы и конечной цели коллекционирования нет, разве что в безденежье продать несколько раз собирался, но так и не решился.

Думаю, даже тяжёлые времена - не повод менять персональную машину времени на продукты)
Пусть внуки, у которых ключей от этой машины нет, лучше их в школе обменяют все сразу на 10 вкладышей от того, что там будет у них за баблгам))

[Виталий Сафронов]

Пусть внуки, у которых ключей от этой машины нет, лучше их в школе обменяют все сразу на 10 вкладышей от того, что там будет у них за баблгам))

Внукам было бы гораздо приятнее, если бы дед дожил до их дней, а не умер с голоду, вовремя не скинув хлам

[Константинъ]

Рискну высказаться о возможной пользе коллекций для продления
жизни. Они могут быть как бы "якорем" для вхождения в нужное
состояние или поводом для особого рода духовной работы.
Душа, продолжая активно обучаться и упражняться, имеет больше шансов
не покинуть земную школу жизни.

[Виталий Сафронов]

За более 10 лет с того момента, как была создана эта тема, мне на долю уже несколько раз выпадали такие случаи, что казино всеми методами пытались вернуть ушедшие фишки. В Юго-Восточной Азии, если не брать в расчет Макао и немногочисленные крупные казино в других странах, тоже экономят на чипах. Дозаказывать мелкий кеш долго, поэтому легче обвесить казино табличками о запрете за вынос кеша!

[СМАЙЛИК]

легче обвесить казино табличками о запрете за вынос кеша!

И каким образом казино может отследить пару мелких чипов?

[Виталий Сафронов]

И каким образом казино может отследить пару мелких чипов?

Ну если заморочиться по конкретному клиенту, то, наверное, можно.
Но все же думаю это больше превентивная мера.
И, замечу, что есть клиенты, которые выносят отнюдь не одну-две фишки. Я знаю человека, который играет фишками из казино в домашний покер, т.е., имеет наборы по 200-500 фишек, успешно сворованных из зала казино.

[СМАЙЛИК]

Я знаю человека, который имеет наборы по 200-500 фишек, успешно сворованных из зала казино.

И смысл? Унести из казино 5 трэев с фишками! Из которых большинство мелкого номинала (предположим по 1 или 2,5), дальше по 5 или 10, ну и должен же быть кэш по 25 или 50, хотя бы несколько фишек. Не дешевле ли самому заказать себе того же качества (для home pokera можно и попроще), чем рисковать быть пойманым.
К тому же, казино может закрыться и эти фишки могут быть распроданы вместе с остальным обарудованием, возможно по 1$ за чип или ещё дешевле.
Признаюсь, что сам выношу из каждого казино мелкий кэш, но в пределах разумного (не более 5 чипов разного номинала). Зачастую спрашиваю разрешение у менеджера или кассира, так, чисто поржать. Либо демонстративно размениваю 5-10 $,€ на разную мелочь (0,5; 1; 1,25; 2; 2,5), раскидываю перед собой и убираю в кошелёк
Ну вот выносить больше стэка, даже для перепродажи или обмена с коллекционерами, считаю это "не по понятиям"

[Виталий Сафронов]

И смысл?

Вот не ожидал от коллекционера такого вопроса
Люди бывают разные и в некоторых поступках нет смысла искать смысл. Извините за тавтологию
Есть сообщество коллекционеров фишек, которое действительно коллекционирует целыми СЭТами. От 5 и более стеков одного номинала. И довольно активно, и меняются, и продают. И в некоторых казино, кстати, фишки дешевле покупать за столом, чем заказывать. Например, на Филиппинах есть фишки по 5 песо (считай, что 5 рублей).

[СМАЙЛИК]

Ну если по 5 рублей за фишку, то выгодно конечно. Вопросы отпали, но повторюсь, что не по людски это, т.б. в одной каше варишься. Чистое воровство, как вынести что-то из предметов пользования.

[Мессершмидт]

Вопрос: зачем собирать пласмас??

[Виталий Сафронов]

Вопрос: зачем собирать пласмас??

Спасибо за хороший вопрос! Думаю, что его также можно перенаправить и тем, кто собирает железяки (монеты), бумажки (марки, банкноты) и многие другие в принципе бесполезные вещи.

В моем случае речь идет в первую очередь о воспоминаниях. Фишки - некие "якоря", зарубки, которые напоминают о местах, событиях и людях. Наверное, по тем же причинам люди иногда оставляют на память камушек или раковину, монетку или листик из конкретного места.

Может показаться, что в коллекционировании нет практического смысла, однако это не так. Как минимум образовывается некий клуб с такими же сумасшедшими, как и ты сам - через это приобретаются коммуникации, связи и в некоторых случаях деньги, бизнес и т.п. Сам я получил очень много от своего коллекционирования и, в первую очередь, много общения с интересными людьми, реальных и виртуальных друзей и информацию (что архиважно при моей работе).

Помню, как господин Юрий Фигатнер, известный московский игрок и коллекционер, объяснял мне разницу между собирательством и коллекционированием. Первое, говорил он, - это простое складирование. То, чем многие занимаются в своих гаражах и в сараях на дачных участках. Берут пластмасски, железяки и деревяшки и, думая, что они когда-нибудь пригодятся, распихивают по углам. Так же и в отношении собирательства фишек - взял, положил, забыл. Коллекционирование же подразумевает исследование предмета собирательства, его свойств, истории, образов и т.п. Это увлечение сродни работе археолога или даже ботаника.

Я не строю иллюзий, что мое коллекционирование - менее полезное дело, чем строительство домов или сажание деревьев, однако если оно является сопутствующим увлечением вашему основному роду деятельности, несущему больше пользы человечеству, чем вреда, то почему бы и нет?

[СМАЙЛИК]

Серийные номера на фишках уже широко используются.

Попалась в лапки такая пластмасска. Подержал у себя недельку и обратно вернул владельцам. Ничего и не сказали.
(При увеличении видно пронумерованный кэш)

[Виталий Сафронов]

Попалась в лапки такая пластмасска.

У меня есть хороший знакомый из Кореи, который коллекционируют плэксы. Вплоть до 100 долларов за каждую. Я уже брал для него такие же из Макао, отправлял и старые российские (например Корону). Так что если увидишь еще - сообщи.

[СМАЙЛИК]

Попалась в лапки такая пластмасска.

У меня есть хороший знакомый из Кореи

Почему в личку не написал?

[Виталий Сафронов]

Почему в личку не написал?

Всего не упомнишь.

[Морфей]

Пусть внуки, у которых ключей от этой машины нет, лучше их в школе обменяют все сразу на 10 вкладышей от того, что там будет у них за баблгам))

Внукам было бы гораздо приятнее, если бы дед дожил до их дней, а не умер с голоду, вовремя не скинув хлам

Если все пойдет по плану, то в середине мая буду в Мск/Минск/Питер/Еуропа. Там и погуляем.

Будешь в этот раз на Эуропу двигаться, будь добр, загляни в Матерь городов русских. Покажу тебе Ірпінські дива и заодно устроим ярмарку хлама)
Внуки должны остаться довольными, деды тоже))

[Verba]

Вопрос --- в Минских заведениях имеет место быть плэксам ! Если кто встречал -- от какого номинала начинаются ?

[СМАЙЛИК]

Будешь в этот раз на Эуропу двигаться, будь добр, загляни в Матерь городов русских. Покажу тебе Ірпінські дива и заодно устроим ярмарку хлама)
Внуки должны остаться довольными, деды тоже))

Меня пригласите?

[Морфей]

Меня пригласите?

О да, правила хорошего тона рекомендуют как-то компенсировать прошлый транзит, когда не получилось встретиться. У тебя же есть мой номер? Если можно, сообщи за 2-3 дня, когда соберёшься в Украину и будет известна точная дата. Заколем кабана, борщ/шашлыки и всё такое. Виталий мясо не ест, но и дурианы в этом году у меня совсем не уродились - заморозки, всё помёрзло)) Пока с огорода - только редис, вишня и абрикос (и то последние два - ещё созреть должны к вашему появлению))