Казино изнутри

**Tyler Durden** » 15 май 2005, 15:26

В настоящее время, почти в каждом более-менее приличном казино, используются различные программы трекинга. Среди прочих статистических данных они выдают дроп, результат и холд по каждому игроку. Значение первых двух показателей у меня вопросов не вызывает. Какие на ваш взгляд выводы можно сделать, зная холд игрока?

**Герман** » 15 май 2005, 15:40

2 TYLER
Пожалуй вывод очевиден)), тебе так некажется?
Если временной отрезок достаточно большой.

**Tyler Durden** » 15 май 2005, 21:09

Все-таки интересно узнать мнение других.
По мне так этот параметр вообще не нужен :-)

Особенно в круглосуточном казино.

**Elwood** » 16 май 2005, 11:12

Привет! Вот пара идей.
Холд Представляет
Процент от фишек, купленных клиентом, который выигран заведением.
Если клиент купит фишек на $100 и прекращает игру с $80 в фишках, казино "удержало" 20 %
И Означает
Общее кол-во ставок на 1 доллар дропа.
Если казино удерживает 16 % на рулетке, то каждый доллар дропа, производит 16 ¢ выигрыша.
Если казино выигрывает 2.7 ¢ на доллар ставки, то каждый доллар дропа, играет как ставка 5.93 раз.

Холд Игры = Математический Перевес х Кол-во ставок На $ Дропа

И вот еще.
TABLE ONE TABLE TWO
Number of players 1 7
Drop per player $100 $100
Total drop $100 $700
Bet per player per hand $10 $10
Total bet per hand $10 $70
House advantage 1.30% 1.30%
Hands per hour 250 52
Win per hour $32.50 $47.32
Hold per hour 32.50% 6.76%

**sasha** » 16 май 2005, 20:16

Зная холд игрока, можно сделать массу выводов, в зависимости от вашего воображения. Но если серьезно, то холд игрока не несет никакой полезной информации, а часто порождает неправильные решения у параноидального менеджмента. Интерес представляет холд казино, если VIP работает полноценно, то возможно холд VIP и холд основного зала и при чем временной интервал от полугода. То есть в дополнении к дропу и посещаемости дает общую картину состояния бизнеса в понятной для учередителей форме.

**Tyler Durden** » 16 май 2005, 21:02

2 Элвуд - интересный пример корреляции дропа и ставки

2 Саша - и все-таки тема была именно про холд игрока :-)

**sasha** » 17 май 2005, 07:13

2 Tyler Durden: первые 2 предложения именно про холд игрока. :lol:

**cooper(jr)** » 20 май 2005, 16:39

Герман писал(а):2 TYLER
Пожалуй вывод очевиден)), тебе так некажется?
Если временной отрезок достаточно большой.

Просто и яно:)
Tyler, ну не стоит рассматривать под микроскопом то, что и так очевидно

Если хочешь деталей возьми спец софт и просимулилуй сессию каждого игрока для получения МО (вне зав-ти от правил все по-разному играют), дисперсию, ROR игрока (может че то забыл), думаю тебе это даст картину (на единицу времени!) холда и дальнейшие выводы... :roll:

Добавлю, пожалуй только, что для объективных результатов симулирование одной сесси или р.дня почти ничего не даст, предполагаю, что потребуется как минимум 200 часов работы или игры отдельного человека.

Удачи.

**Tyler Durden** » 20 май 2005, 19:59

Я понял что ты написал, но не понял зачем. Лишь бы что-то написать?
Если не трудно, покажи как рассчитать ROR и диспу, на каком-нибудь простом примере не требующем софта, я не умею, и тем более не могу понять, как эти данные получить из холда игрока.

**cooper(jr)** » 21 май 2005, 13:23

Не спал двое суток, отвечу позже. На самом деле тема весьма интересная, ("а надо ли вообще это"), тянулися руки четвертый раз подряд выложить мысли по этому поводу, не поняли бы, наверное

...
Давай разжуем тему без споров, я не собираюсь "меряться длиной".
До встречи :wink:

**Ghost** » 27 май 2005, 11:54

Низкий холд игрока - просто сигнал:"обрати особое внимание!"
Вы обратили внимание, определили почему, а дальше
принимайте меры (если криминал) или не принимайте мер!
Слишком высокий холд говорит об экстра лояльности клиента.
Для него можно расширить сервисный пакет (своего рода откат),
чтобы тот не чувствовал "сплошное обдиралово"...
Показатели казино это вектора, указывающие на возможные
проблемы, но не 100% гарантия их существования.

_______________________________
Иногда банан - это просто банан! (с)

**cooper(jr)** » 28 май 2005, 01:42

Я думаю, что Тайлер знает как ипользовать данные холда, просто он немного некорректно задал вопрос, из прошлой темы я понял, что он считает, что холд, как показатель "вычислчется", высчитывается не правильно, что цифры не обьективны, ну и соответственно не нужны.
2Tyler: ну выскочка я, прости хоть раз :cry:

**KeFiRsT** » 02 июн 2005, 01:07

[quote="Ghost"]Низкий холд игрока - просто сигнал:"обрати особое внимание!"
А что значит низкий холд игрока?
Например 20% - это низкий? :?:

спасибо...

**Ghost** » 16 июн 2005, 08:42

В азиатских странах, где игроки не знают ничего о стратегии
игры, холд казино может составлять 50%. Следовательно
среднестатистический игрок имеет холд 50%.
Если ваш гость имеет холд 20% это неплохо, но возможно
он умнее или осторожнее своих азиатских соотечественников.

В Москве, где в конкурентной борьбе мы сделали правила
лояльнее, а наши гости имеют университетские корочки -
холд казино 20% нормальмальный показатель.

Ваш гость с таким же холдом - среднестатистический игрок!

Холд игрока прямо пропорционально зависит от
хаус адватидж игры (преимущество дома - 2,7% рулетка,
покер и блек джек у каждого свой - свой и %) ,
среднестатистического времени игры за один визит, уровня ставок,
и стратегии игры этого гостя (оптимальная или расточительная).

**cooper(jr)** » 16 июн 2005, 21:44

Можно побольше ясности?

Ghost писал(а):В Москве, где в конкурентной борьбе мы сделали правила
лояльнее, а наши гости имеют университетские корочки -
холд казино 20% нормальмальный показатель.

Я понимаю, что цифра % взята "на пример", и все таки откуда она? Каким образом подсчитана? И почему 20% нормальный показатель, что это за норма?

Холд игрока прямо пропорционально зависит от
хаус адватидж игры (преимущество дома - 2,7% рулетка,
покер и блек джек у каждого свой - свой и %) ,
среднестатистического времени игры за один визит, уровня ставок,
и стратегии игры этого гостя

учитываются ли эти характеристики при подсчете холда (раз уж он от них зависит) или выводы о игроке делаются на основе холда, кот. до сих пор не пойму как считается? Какой отрезок времени берется, к-во часов игры, какой игры?и вообще, если она минусовая, то смысл считать холд, достаточно знать итоговый результат. Вот если игра положительна, то холд кое о чем может сказать и то судить можно по достаточно большому отрезку времени и то в данном случае гораздо важнее обратить внимание не на холд, а стратегию игры, принятия решений.

**тигрища** » 19 июн 2005, 07:56

Людииииии!Вы с ума посходили :?:

Что вы вообще обсуждаете :?:

Тем поинтереснее не найти уже что ли :?:

По холдам игроков в трекинге проще ориентироваться в общей картине результата по казино,сразу видно что,где и как в любой момент!Нет холда в трекинге,ориентируйся по другим данным....не совсем удобно,а в принципе о чем здесь говорить :?: