Как думаете.

[Инвестор]

Если несмотря на большие проигрываемые деньги из казино будут удалены все мало-мальски быковатые игроки(ругающиеся, создающие нервоз, просто неопрятные), увеличатся ли доходы казино?

[Dmitrij]

возможно со временем вас начнут посещать только респектабельные,богатые и беззаботные джентеЛмЭны со своими леди.....(я думаю , это утопия,но есть к чему стримится)

[ШИВА]

Могу сказать, что подобные игроки отпугивают потенциальных клиентов и отбивают охоту играть у постоянных посетителей. Так что их пребывание в зале должно быть оправдано хотя бы с экономической точки зрения. Да и вообще ставка на крупных игроков в ущерб массовости - рискованная политика. С массовым игроком работать проще. Хай-роллеры народ капризный.
Вопрос поведения игроков в заведениях целиком на совести менеджмента и администрации. При грамотном подходе у игрока возникает стойкий рефлекс вежливости. Но грамотный подход в этом вопросе большая редкость. В основном всё пущено на самотёк.
При этом не стоит сбрасывать со счетов такой аспект, как умение дилера выстраивать отношения с подобными игроками.
У грамотного дилера игроки вежливые и тихие (в смысле ругани).
А вообще-то казино это общественное место, а за нецензурную брань в общественном месте полагается административное наказание.

[MAMBA]

А вообще-то казино это общественное место, а за нецензурную брань в общественном месте полагается административное наказание.

Ну-ну, пришёл, значит, дядечка в серенькой форме, похлопал по плечу игрока( ну, который нецензурную брань произнес), и вручил ему квитанцию со штрафиком.
Если будет такой прецендент - обязательно сообщи, посмеёмся.

[hunter]

К сожалению казино как-то слабо посещают учителя, ученые, врачи и другие тихие, интеллигентные люди. Видно не судьба (или денег жалко). А те кто приходит, пусть приходят...... Но определенные рамки и границы должны существовать. Неплохо себя показывает в воспитательных целях временный Блек-лист за некорректное поведение (например на 1 месяц). Человек приходит снова, но поведение меняется, хотя бывает и ненадолго, но все равно......

[Arthur]

К сожалению казино как-то слабо посещают учителя, ученые, врачи и другие тихие, интеллигентные люди.

Ты еще пенсионеров забыл указать. Чем точить лясы на лавочке, лучше бы в казино отдыхали
Хотя взять вот меня. Без ложной скромности заявляю: я очень тихий и весьма интеллигентный. Хотя не врач, не учитель и даже не ученый. И что же? Рады мне? Фигвам.

Неплохо себя показывает в воспитательных целях временный Блек-лист за некорректное поведение (например на 1 месяц).

Еще ни разу не дали БЛ на время. Как дадут -- так навсегда. А все за что? Нарушаю САМОЕ ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ПОВЕДЕНИЯ В КАЗИНО. Догадайтесь какое, с одного раза

Человек приходит снова, но поведение меняется, хотя бывает и ненадолго, но все равно......

Ну в этом плане я поведение поменять увы не могу...

[ШИВА]

Ну-ну, пришёл, значит, дядечка в серенькой форме, похлопал по плечу игрока( ну, который нецензурную брань произнес), и вручил ему квитанцию со штрафиком.
Если будет такой прецендент - обязательно сообщи, посмеёмся.

Ну для особо буйных есть ментура. Если возвращаются оттуда то тихие такие

[hunter]

Ты еще пенсионеров забыл указать. Чем точить лясы на лавочке, лучше бы в казино отдыхали
Хотя взять вот меня. Без ложной скромности заявляю: я очень тихий и весьма интеллигентный. Хотя не врач, не учитель и даже не ученый. И что же? Рады мне? Фигвам.д

Да отсутствие чувства юмора иногда вызывает здоровое восхищение. А отсутствие радости на лицах втречающих тебя у входа...... Ну не любят у нас армян, не любят!!!!

[Arthur]

Да отсутствие чувства юмора иногда вызывает здоровое восхищение. А отсутствие радости на лицах втречающих тебя у входа...... Ну не любят у нас армян, не любят!!!!

Слющай, дарагой, тэбэ кто сказал про мой нацианалност? Армянское радио?

[Гарыныч]

А вообще-то казино это общественное место, а за нецензурную брань в общественном месте полагается административное наказание.

Эээ... Боюсь, Шива, вы тут несколько попутали. Насколько мне известно все казино находятся в частной собственности, и административные наказания там не канают. Ведь иначе и распите спиртных напитков карается штрафом ъ

Ко всему остальному, сказанному вами - пресоединяюсть. Респект!

[hunter]

Arthur писал:
Слющай, дарагой, тэбэ кто сказал про мой нацианалност? Армянское радио?

Важно не какой ты национальности, а то зачем ты пришел в казино. Отдохнуть, приятно провести вечер за свои деньги, или зарабатывать путем мошенничества, сговора с персоналом, а то и просто побыковать

[Arthur]

Важно не какой ты национальности, а то зачем ты пришел в казино. Отдохнуть, приятно провести вечер за свои деньги, или зарабатывать путем мошенничества, сговора с персоналом, а то и просто побыковать

Я вроде бы ясно выразился. Я нарушаю лишь одно, но САМОЕ ГЛАВНОЕ правило поведения в казино. Я НЕ мошенничаю, НЕ сговариваюсь с персоналом и НЕ быкую. Объяснить?
А по поводу отдыха... Не представляю себе, как можно отдыхать в такой атмосфере.

[hunter]

Я вроде бы ясно выразился. Я нарушаю лишь одно, но САМОЕ ГЛАВНОЕ правило поведения в казино. Я НЕ мошенничаю, НЕ сговариваюсь с персоналом и НЕ быкую. Объяснить?
А по поводу отдыха... Не представляю себе, как можно отдыхать в такой атмосфере.

Авитаминоз, туплю. Объясни про главное правило. А про отдых.... пришла компания отмечать ДР, посидели в ресторане, послушали хорошую живую музыку, разменяли 600 бакинских, пошпилили на рулетке, попили кофе и забрав подарки, цветы в хорошем настроении ушли домой (реальный вариант).

[Arthur]

Авитаминоз, туплю. Объясни про главное правило.

Нельзя систематически выигрывать больше чем проигрываешь.

[hunter]

Нельзя систематически выигрывать больше чем проигрываешь.

Красавец!!! Желаю удачи на этом нелегком поприще, что длительное время маловероятно, да и для здоровья не очень. Вроде все вопросы выяснили и плавно ушли от темы, но общаться было интересно. Из темы выхожу. Удачи!!!

[ШИВА]

Эээ... Боюсь, Шива, вы тут несколько попутали. Насколько мне известно все казино находятся в частной собственности, и административные наказания там не канают. Ведь иначе и распите спиртных напитков карается штрафом ъ

Ко всему остальному, сказанному вами - пресоединяюсть. Респект!

Интересно...
Вопрос юристам: можно ли подать в суд на лицо оскарбившее вас нецензурной бранью если это произошло в частном заведении (казино, ресторан, магазин) и у тебя имеется несколько тому свидетелей
По поводу спиртных напитков могу сказать, что в Конти-групп имелась забавная инструкция в которой запрещалось обслуживать лиц в состоянии алкагольного опьянения
Было это, правда оговорюсь, довольно давно...
Взаимный респект

[Snusmumrik]

Если несмотря на большие проигрываемые деньги из казино будут удалены все мало-мальски быковатые игроки(ругающиеся, создающие нервоз, просто неопрятные), увеличатся ли доходы казино?

Не игроков надо удалять, а охрану хорошую! Чтоб предупреждала так вежливо и мирно, но один раз. тады и дилерам полегче будет, и игроки будут отдыхать ходит, день рожденья там и еще как. у нас начальство улыбаться требует, да только улыбаться таким быкам как то... не получается, знаете ли...

[Мессершмидт]

Надо ли терпеть игрока ,если он выпивший и ходит по залу качаясь из стороны в сторону, роняя свои фишки, мешает другим игрокам ?

[isackklark]

Надо ли терпеть игрока ,если он выпивший и ходит по залу качаясь из стороны в сторону, роняя свои фишки, мешает другим игрокам ?

В принципе, хочешь - не хочешь, а терпеть придется.
Короме того надо различать подобное быдло (звучит смешно, но быдло - быдлу рознь). Если игрок изначально занимается вымогательством, пришел "пустой", или анализ проведенный менеджментом дает понять, что он бесперспективный клиент ("левый пассажир"), то он должен быть выведен из зала. Допустим следующая формулировка - "Сегодня вы (ты) не играете".
Лично мой опыт подсказывает, такие гости, "чайки", "геморройщики", "мондеры" (попросившие знакомого оплатить входные, зашедшие выпить, зашибить на пустом месте деньгу) прекрасно знают свое положение и место, и откровенный разговор, когда отводишь его в угол, к стойке бара, и простым языком даешь понять - "или ведешь себя равно, или тебя выводят из зала" - вполне ставит его на место. Конечно есть исключения, когда он тебя в ответ послал далеко - далеко, а охрана прячется по углам или отводит глаза в стороны, но это означает:
а) непрофессионализм службы безопасности (её в таком случае надо менять).,
в) неправильно поставленную работу и взаимоотношение с охраной, возможно они не проинформированны о намечающимся конфликте (любой менеджер или пит-босс который идет разбираться с матерящимся клиентом должен поставить в курс старшего смены СБ. Так мол и так, сейчас я говорю гостю, чтобы он вел себя прилично, если он не понимает, то уже внушение делаете вы, а если он совсем неадекватен, то просто выводите его.
с) возможно вы разговариваете с тем, с кем вообще не стоит связываться (глава местной братвы, любимый сынок областного губернатора или пьяный учредитель вашего казино, такое тоже бывает).
О первом виде быдла я рассказал, теперь рассмотрим так называемое "быдло с деньгами".
Увы но терпеть его придется, какой бы вы нибыли золотой, но для менеджмента, гость с деньгами всегда значит больше чем вы . Тут зависит от черствости вашей шкуры и моральной устойчивости. Став дилером молодой человек или девушка изначально дали согласие на моральный прессинг со стороны инспекторов, питов и клиентов. Еще на тренинге, во время обучение преподователь предупреждает о психологических сложностях работы крупье, тот кто не выдерживает - уходит, так что теперь нечего пинять, исключение составляет ситуация когда идет угроза физического насилия, тут игра должна быть остановлена (если этого не происходит и гость позволяет себе ударить дилера, плюнуть или швырнуть что либо, и менеджмент предпочитает закрыть на это глаза или всё это для вас вполне обыденное явление, или вообще вы на работу в бронежелете ходите), то вам следует серьезно подумать о смене места трудовой деятельности.
Как я уже заметил самый зачуханный урод с баблом для учредителей дороже вашей безопасности.
И наконец, если эта мразь начинает цепляться к другим гостям.
В случае конфликта между клиентами казино пытается вывести обе стороны из зала и дать им самим разобраться между собой. Если у матерящегося игрока много денег (выиграл или принес с собой) то с ним будут нянчиться до упора. Дадут отдельный стол, поставят рядом отдельного питбосса и т.д.

[Jinn T.]

Быдло - оно везде и всегда быдло, и терпеть это существо не желательно, не зависимо от того кто оно и сколько денег на кармане.

Надо ли терпеть игрока ,если он выпивший и ходит по залу качаясь из стороны в сторону, роняя свои фишки, мешает другим игрокам ?

Тут ответ очевиден - если один гость мешает другим игрокам, он однозначно перемещается в то место, где мешать не будет. Если есть специальный VIP загон для обеспеченного быдла, то гость отправляется туда. Если нет такого - "все в сад", "янки гоу хоум", "на йух".

На вопрос десятилетней давности теперь знаю ответ:

Вопрос юристам: можно ли подать в суд на лицо оскарбившее вас нецензурной бранью если это произошло в частном заведении (казино, ресторан, магазин)

В Белоруссии - можно.

[Челорык]

Надо ли терпеть игрока ,если он выпивший и ходит по залу качаясь из стороны в сторону, роняя свои фишки, мешает другим игрокам ?

В принципе, хочешь - не хочешь, а терпеть придется....

Чё это, вдруг!?..

...рассмотрим так называемое "быдло с деньгами".
Увы но терпеть его придется, какой бы вы нибыли золотой, но для менеджмента, гость с деньгами всегда значит больше чем вы . Тут зависит от черствости вашей шкуры и моральной устойчивости. Став дилером молодой человек или девушка изначально дали согласие на моральный прессинг со стороны инспекторов, питов и клиентов. Еще на тренинге, во время обучение преподователь предупреждает о психологических сложностях работы крупье, тот кто не выдерживает - уходит, так что теперь нечего пинять, исключение составляет ситуация когда идет угроза физического насилия, тут игра должна быть остановлена...
Как я уже заметил самый зачуханный урод с баблом для учредителей дороже вашей безопасности.
И наконец, если эта мразь начинает цепляться к другим гостям.

Херовые какие-то были у тебя игорные институты и учредители... Если работаешь с такими понятиями в казино, то мне кажется,

...вам следует серьезно подумать о смене места трудовой деятельности.

Ну или попытаться объяснить учредителям (втолковать), что сиюминутная прибыль от "зачуханного урода с баблом" - куда менее ценна, чем резонанс среди прочей средней публики и других обладателей бабла (интеллигентных). Т.е., сегодня при полном зале пьяному хаму позволено вести себя как он привык, а завтра придётся лицезреть того же хама, но уже при пустом зале, ибо...

В случае конфликта между клиентами казино пытается вывести обе стороны из зала и дать им самим разобраться между собой.

Вот это вот вообще абзац! В казино, где ты работаешь ТАК поступают? А если один другого пырнёт на парковке в подвздошье чем-нибудь острым и не продезинфицированным? А? Новости на следующее утро смотреть не больно будет? Обывателям и дела не будет, кто кого отправил к праотцам. А вот казино твоё прославится... Напротив, таких тестостеронных господ надо максимально удалять друг от друга и вывозить во тьме разными машинами, в разные стороны и в разное время.

Если у матерящегося игрока много денег (выиграл или принес с собой) то с ним будут нянчиться до упора. Дадут отдельный стол, поставят рядом отдельного питбосса и т.д.

Ну, точно. Надо

...серьезно подумать о смене места трудовой деятельности.

[isackklark]

...В принципе, хочешь - не хочешь, а терпеть придется....

Чё это, вдруг!?...

...какой бы вы нибыли золотой, но для менеджмента, гость с деньгами всегда значит больше чем вы...
..исключение составляет ситуация когда идет угроза физического насилия, тут игра должна быть остановлена...
...как я уже заметил самый зачуханный урод с баблом для учредителей дороже вашей безопасности...

Херовые какие-то были у тебя игорные институты и учредители... Если работаешь с такими понятиями в казино, то мне кажется,

...вам следует серьезно подумать о смене места трудовой деятельности.

Ну или попытаться объяснить учредителям (втолковать), что сиюминутная прибыль от "зачуханного урода с баблом" - куда менее ценна, чем резонанс среди прочей средней публики и других обладателей бабла (интеллигентных). Т.е., сегодня при полном зале пьяному хаму позволено вести себя как он привык, а завтра придётся лицезреть того же хама, но уже при пустом зале, ибо...

В случае конфликта между клиентами казино пытается вывести обе стороны из зала и дать им самим разобраться между собой.

Вот это вот вообще абзац! В казино, где ты работаешь ТАК поступают? А если один другого пырнёт на парковке в подвздошье чем-нибудь острым и не продезинфицированным? А? Новости на следующее утро смотреть не больно будет? Обывателям и дела не будет, кто кого отправил к праотцам. А вот казино твоё прославится... Напротив, таких тестостеронных господ надо максимально удалять друг от друга и вывозить во тьме разными машинами, в разные стороны и в разное время...

Ну прежде всего повторю то что было написано в другом топике и по другой теме.
Все о чем я говорю, вынесено из личного опыта и не является истинной в конечной инстанции. Увы мне не повезло работать в Москве или на Украине, но я понимаю разницу между переферией с маленькими городами, где в принципе всё возможно и крупными мегаполисами с курортными зонами отдыха, где хоть какой-то порядок есть. В свою очередь понимаете ли вы разницу между реальным положением дел и вашей фантазией?
Пока я вижу лишь выдавание желаемого за действительное и мечтание. Написать, что менеджмент должен на руках носить персонал я и сам могу и вообще как было бы прекрасно пройтись битой по почкам клиентов! (и, чего уж скрывать, отдельных менеджеров). Ну а ваша фраза про - "...надо втолковать учредителям, что сиюминутная прибыль от "зачуханного урода с баблом" не так уж и ценна...", это вообще нечто (за точность цитаты не ручаюсь, воспроизвел по памяти), за эту вашу мысль отдельный респект и большое человеческое спасибо от всего стаффа.
Признаю, я действительно обучался исключительно в "херовых игорных институтах", и возможно если бы мне повезло работать под вашим крылом, то увидел бы как инспектора, что-то втолковывают хозяину заведения, а учредители заглядывают в рот позевывающим дилерам. Наверное где-то к юго-западу от уральских гор есть места где чипер на мат гостя отвечает - "чье это вдруг!?", а после достает из под стола дробовик, сносит клиенту полчерепа, а делает контрольный поцелуй в затылок пьяной мрази.
-
(блин... да... слышал, что на камеру чаще всего берут неполноценных дилеров с фантазией, которых уволить жалко, а повышать смысла нет, но ведь не до такой же степени)
-
Есть реальное положение вещей, то как на самом деле казино решает свои проблемы в данной ситуации. Достаточно часто оно идет в разрез с моральной стороной дела. Согласен, терпеть противно, и те кто не выдерживают - уходят, остаются тех у кого зачастую нет выбора (надо кормить семью и нет другой работы), если подобная система утвердилась, то произошло не потому что это всем нравится, просто уровень культуры клиентов и профессиональный уровень персонала допускает подобное.
Ну а рассуждать, как все должно быть и как всё на самом деле есть - это две большие разницы

[lisaalisa]

В 90-х видела играющего батюшку в казино. Прикольный дядька. Играл на рулетке. Когда девушка дилер не попадала в поставленные им номера, он вещал: Грешница!...Аборты делала?!!..

[Гариман]

Увы мне не повезло работать в Москве или на Украине, но я понимаю разницу между переферией с маленькими городами, где в принципе всё возможно и крупными мегаполисами с курортными зонами отдыха, где хоть какой-то порядок есть.

Мне повезло работать как в мегаполисах, так и в маленьких городах и вот, что могу сказать: везде одинаково! Разве, что уровень игры может отличаться. Но не факт Думаю, что уровень ставок в каком-нибудь Нефтегазодобычинсе, что в "чёрных горах Сибирской калькутты", на порядок выше чем в средневолжском мегаполисе. А люди будут вести себя ровным счётом так, как им позволят.
Как-то мне повезло работать в одном маленьком (Я бы сказал крохотном) горняцком городишке. Так в этом городе было одно из самых спокойных заведений, которые мне довелось видеть. На то была очень веская причина (помимо серьёзной крыши): весь город друг-друга знал! Кто-то с кем-то вместе учился, кто-то соседи, кто-то семиюродные родственники... Размер-не имеет значения

В свою очередь понимаете ли вы разницу между реальным положением дел и вашей фантазией?

Не поверишь-прекрасно понимаем. И ты поверь, люди ведут себя ровно на столько, на сколько ты им это позволишь (при прочих равных условиях).

Пока я вижу лишь выдавание желаемого за действительное и мечтание. Написать, что менеджмент должен на руках носить персонал я и сам могу

Зачем носить персонал на руках? Что ты из крайности в крайность кидаешься? Достаточно УВАЖАТЬ свой персонал и не позволять всякому отребью относиться к себе (к твоему заведению и твоим работникам) как к скоту!

и возможно если бы мне повезло работать под вашим крылом, то увидел бы как инспектора, что-то втолковывают хозяину заведения, а учредители заглядывают в рот позевывающим дилерам.

А, что, менеджмента в казино нет априори? Зачем учредителям слушать дилеров? Политику заведения должен объяснять генералитет! Ты так не считаешь?

блин... да... слышал, что на камеру чаще всего берут неполноценных дилеров с фантазией, которых уволить жалко, а повышать смысла нет, но ведь не до такой же степени)

Могу только посочувствовать, раз ты из таких источников приобретаешь информацию...

[pasechnik]

To Чел&Гари - не хотелось бы обобщать, но, доблестные камер-ассы, с высоты своих наблюдательных пунктов (как болельщики, цуко), постоянно стремятся безапелляционно продуцировать "истину в последней инстанции", зачастую "отворовывая" у менеджмента сначала функцию, а постепенно (с молчаливого согласия ГенМена - а такое бывает) и полномочия принятия решений.
Даже по постам на этом форуме можно процентов на 80 отличить работника из СС от работников из "ринга" (В защиту Исаккларка). ИМХО

[isackklark]

To Чел&Гари - не хотелось бы обобщать, но, доблестные камер-ассы, с высоты своих наблюдательных пунктов (как болельщики, цуко), постоянно стремятся безапелляционно продуцировать "истину в последней инстанции", зачастую "отворовывая" у менеджмента сначала функцию, а постепенно (с молчаливого согласия ГенМена - а такое бывает) и полномочия принятия решений.
Даже по постам на этом форуме можно процентов на 80 отличить работника из СС от работников из "ринга" (В защиту Исаккларка). ИМХО

Спасибо за поддержку.

[Папа Дима]

A то, что эти "СС" сами по 10 лет отстояли за столами, вам в голову не приходило?))) а безъаппеляционность записана на жестком диске))) иди спорь))) есть видео, есть звук))) оператор только смотрит и показывает))) смешные вы)))

[Гариман]

To Чел&Гари - не хотелось бы обобщать, но, доблестные камер-ассы, с высоты своих наблюдательных пунктов (как болельщики, цуко), постоянно стремятся безапелляционно продуцировать "истину в последней инстанции", зачастую "отворовывая" у менеджмента сначала функцию, а постепенно (с молчаливого согласия ГенМена - а такое бывает) и полномочия принятия решений.
Даже по постам на этом форуме можно процентов на 80 отличить работника из СС от работников из "ринга" (В защиту Исаккларка). ИМХО

Я, таки, дико извиняюсь, но вот шо Я имею возразить: Да, Я сств-шник. Но(!), Я не всегда им был и ситуацию в зале представляю с разных точек обзора.
Что касаецца "отворовывания", то не очень-то и хотелось). Просто есть понятия "стратегическое" и "тактическое". Модель отношения "казино-игрок"-есть стратегическая величина и устанавливаецца генералитетом изначально. И если менеджмент своим решением отступает от генеральной линии партии, то мы, всяко, зафиксируем и сообщим куда следует, но уж точно не будем навязывать своё видение.
Мне, не знаю к счастью ли, довелось работать в двух диаметрально противоположных заведениях: в гипертрофированной теплице (многим форумчанам понятно про какое казино речь) и заведении, где дилер получив телефоном в голову от игрока, получал штраф от менеджмента за то, что вынудил человека кинуть телефон. А ещё мне довелось работать в казино, где разрешалось бубнить в космос, ну а иногда на персонал. Но(!) когда уровень издаваемых децибел, превышал допустимы порог, в зале появлялись представители "администрации" казино и становилось так хорошо и тихо, что трудно было сдержать слёзы щастья и умиления. И да! Те же самые люди, которые в одном заведении соревновались, кто более витиеватый оборот сочинит, да дилера сильнее ударит, в казино "через дорогу" как цыпы на цырлах ходили! А знаешь почему? Патамушта "низя", "ну-ну-ну но-но" и "всем ша и дышать носом"!
Да ты сам вспомни казино, где правил бал "Тимур и его команда". Хрен бы с ним, что проект изначально был сомнительный. Но поведение тимуркиных дружбанов-это вообще тихий ахтунг! Хочешь сказать, что отток тех немногочисленных гостей, которые осчастливили нас своим присутствием ни как не взаимосвязан с поведением Мишаньки-боксёра или караоке-джигитов? У меня, например, другие данные.
Все мы-сствшники, дилера, игроки, женщина, ребёнок-не важно. Все-адекватные, интеллигентные люди. По улицам не ходим-мобильники не отжимаем. Ты же, придя в кабак, истерику не закатываешь? Официантку не парафинишь и не рукоприкладствуешь? Так почему в казино это считается нормой? Почему сотрудникам игорного дома не должен покровительствовать закон о защите чести и достоинства личности?

[isackklark]

Есть такая забавная штука, называется - "избирательное восприятие информации".
Если быстро, галопом по европе, проскочить развернутое определение и перейти к описанию, то можно заметить - характеризуется это тем, что человек просматривающий, прослушивающий или прочитывающий сообщение замечает только то, что он хочет видеть или то, что укладывается в его внутренюю концепцию, ну а всё остальное он игнорирует. Возможно именно "избирательное восприятие информации" мешает вам принять то что я написал (именно принять, то что вы это прекрасно поняли уже ясно).
Если вы вновь внимательно просмотрите мое предыдущее сообщение, то заметите - я отделяю реальное положение вещей от того как бы мне хотелось, чтобы все происходило, и уж тем более не смешиваю это с моим возмущением тем "ужасом", которые зачастую приходиться терпеть работникам казино.
(спросите - возмущен ли я? отвечу - да, возмущен! хотелось бы мне, чтобы все было иначе? да, и более того готов по мечтать на эту тему! но пожалуйста, когда разговор доходит до реальной ситуации и того как должен поступать пит-босс или менеджер не нужно предаваться фантазии!)
Все эти рефлексии на тему - "люди ведут себя настолько, насколько вы позволяете им себя вести" или "нужно втолковать учредителям, что сиюминутная прибыль от зачуханного урода с деньгами менее ценна" пожалуйста оставьте эти аффирмации в своем CCTV-вишном кругу. Весь этот понитийный аппарат логики работает только в мониторке или на улице (в подворотне), это там на базаре вы можете ответить пьяному быдлу (а по дворовые понятиям даже должны ответить), а в реальном казино так не бывает, и происходит именно так как я описывал (и более того указал в процедурном порядке).
Теперь по поводу моего замечания о камерменах. Каждый работники казино проходит через сильную профессиональную ломку (иногда это приобретает прикольную форму). Тут и дилера, которые становятся более циничны и откровенно злы, и пит-боссы, которые от морального прессинга превращаются либо в истеричек, либо в поху...истов, но самое забавное изменение происходит именно с операторами CCTV.
Тут прежде всего нужно заметить, в камермены чаще всего попадают двумя способами.
Или ты бывший пит-босс (ассистент менеджера, менеджер), который на данный момент не может найти работу по специальности и вынужден коротать (откровенно кайфовать) время за монитором. Или, что чаще, ты дилер (инспектор, реже слабый пит-босс), который вырос из своей квалификации, но перейти в более высокий класс по какой то причине не может (грубо говоря уволить жалко, а повышать нельзя ни в коем случае! скорее всего какие-то внутрение психологические проблемы, или старый, или очень злой (такому просто нельзя давать власть, а вот на камеру в самый раз), или данный человек для работы пита (инспектора) элементарно туп, но гостеприимная и безразмерная мониторка примет всех).
Самое главное у многих камерменов, через некоторое время вырабатывается специфический формат мышления. Они привыкают к привелегированному положению, привыкают к тому что при спорных ситуациях и при принятие решения их слово является решающим.
Находясь по ту сторону монитора они, зачастую, забывают как всё бывает на самом деле, а самое забавное, если приходиться вернуться в зал и вновь встать за игровой стол они вытворяют те же ошибки в которых попрекают остальных.
(смотришь со стороны на бывшего камермена который совсем недавно, в другом казино на камере доказал как надо работать, а теперь вновь вышел в жилетке дилера и откровенно ржешь над его касиками)
Вообщем живут в своем виртуальном мире (каждый, мысленно, как минимум управляющий и точно знает как надо руководить).
Ну мужики... я же не лезу к вам и не указываю под каким углом камеру выставлять (хотя опыт CCTV-вишника позволяет это делать), так чьже вы со своим фантазиями встреваете?

Единственный ответ на вопрос, "как быть?", заданый в шапке топика - все решения принимаются по ситуации!

P. S. "гариман", следующие строки, как кстати и предыдущие, имеют целью помочь тебе улучшить качество написание сообщений и комментариев на форуме. Можешь их как воспринимать, так и "избирательно проигнорировать".
Во первых : лучше всего сразу напиши свое сообщение полностью, я говорю про весь текст, что именно ты хочешь сказать, свои мысли. И не дели его при помощи цитат оппонент, не стоит, может получится так, что в отдельных абзацах ты противоречишь сам себе (скажем в том как ты пытаешься доказывать мне мою неправоту, ты сам того не замечая путаешся, есть пара абзацев где ты говоришь взаимно исключающие вещи и вставки мешают тебе это увидеть).
Далее, (тихо... шепотом, пока никто не слышал... ) по секрету скажу... есть такая вещь, сарказм называется. И говоря о "херовых игроцких университетах" в которых я, увы, обучался - это был тот самый сарказм. Почитай другие сообщения "Челорыка", ну видно же, что у человека самомнение зашкаливает (просто одно раздутое как пузырь эго), вот я и начал его дразнить (кстати (уже громче, в полный голос), то, что ты не замечаешь этого самого сарказма, уже хороший пример зашоренности мышления камерменов (чувство юмора у них отсутствует начисто, или оно очень специфичное)).
Так вот решил я подразнить "Челорыка", надел шутовской колпак и начал присать про перефирию и про университеты. Ну видно же, что я дурка валяю (посмотри на диапазон моих знаний - камера, охрана, касса, пит и менеджмент, видно же, что пользователь подозрительно много знает, освоить эту специфику на периферии невозможно), ну я то знаю зачем придуриваюсь, а ты то зачем подхватил мою тему - "а вот мне повезло работать и в больших, и в маленьких городах, и я... "? Неуспешь оглянуться как я уже в стороне в носу ковыряюсь, к тебе колпак приростет. Или "челорыка" решил защетить, так он уже взрослый мальчик и думаю сам за себя постоять может.
И последнее. Ну к чему все эти восклицательные знаки и патетические крики про скот, отребье и про сочувствие ко мне и к тем местам где я работаю?
Какой то приметив, типа ты (исаккларк) дурак, а я (гариман) умница. Блииин... ну неужели не мог ничего оригинальнее выдумать...
Если действительно хочешь задеть того кто тебе не нравится, делай это тоньше. Читай больше книг и издевательства станут изощреней.

[pasechnik]

A то, что эти "СС" сами по 10 лет отстояли за столами, вам в голову не приходило?))) а безъаппеляционность записана на жестком диске))) иди спорь))) есть видео, есть звук))) оператор только смотрит и показывает))) смешные вы)))

Папа Ди, с тобой всё ясно - ты с "ринга"))). К тому же я сразу оговорился - не хочу обобщать.

[Jinn T.]

Все эти рефлексии на тему - "люди ведут себя настолько, насколько вы позволяете им себя вести" или "нужно втолковать учредителям, что сиюминутная прибыль от зачуханного урода с деньгами менее ценна" пожалуйста оставьте эти аффирмации в своем CCTV-вишном кругу. Весь этот понитийный аппарат логики работает только в мониторке или на улице (в подворотне), это там на базаре вы можете ответить пьяному быдлу (а по дворовые понятиям даже должны ответить), а в реальном казино так не бывает, и происходит именно так как я описывал (и более того указал в процедурном порядке).

Ты возможно не поверишь, но "весь этот понитийный аппарат логики" работает и, более того, очень уместен в белорусских реалиях. Именно по принципу "люди ведут себя настолько, насколько вы позволяете им себя вести" ставил работу не в одном казино один уважаемый генеральный менеджер. И ставил очень успешно. Возможно, еще и потому успешно, что именно белорусским учредителям не нужно было ничего втолковывать - они сами говорили: "Если игрок послал дилера на йух, значит он все казино послал на йух, а значит и меня! Значит сам он идет на йух, даже если он мой брат!"

Я не был и не работал в Казахстане, но слышал от очевидцев, что там действительно необходимо "облизывать" гостей любого формата с деньгами, ибо в противном случае они будут безвылазно сидеть в соседнем казино. В Белоруссии же ситуация иная. Тут все происходит так, как описал "Гариман":

Те же самые люди, которые в одном заведении соревновались, кто более витиеватый оборот сочинит, да дилера сильнее ударит, в казино "через дорогу" как цыпы на цырлах ходили!

Логически напрашивается вывод: зачем терпеть быдло, если оно может быть не быдлом. Хорошо становится всем - и гостям и сотрудникам. И это не фантазии, а суровая реальность.

С одной стороны печально, что вот уже лет шесть на белорусский рынок пытаются заходить менеджера с "казахстанскими" (назову это так) понятиями. С другой стороны, так как "казахстанские" понятия не вписываются в белорусскую реальность, казино под таким управлением долго не живут, что позволяет казино с "белорусскими" понятиями не боятся временной конкуренции и счастливо жить и работать во благо мира на Земле! (Это не про тебя, isackklark. Ты, судя по постам, успешно сидишь в Капчагае. Это просто мысли...)

[isackklark]

Все эти рефлексии на тему - "люди ведут себя настолько, насколько вы позволяете им себя вести" или "нужно втолковать учредителям, что сиюминутная прибыль от зачуханного урода с деньгами менее ценна" пожалуйста оставьте эти аффирмации в своем CCTV-вишном кругу. Весь этот понитийный аппарат логики работает только в мониторке или на улице (в подворотне), это там на базаре вы можете ответить пьяному быдлу (а по дворовые понятиям даже должны ответить), а в реальном казино так не бывает, и происходит именно так как я описывал (и более того указал в процедурном порядке).

Ты возможно не поверишь, но "весь этот понитийный аппарат логики" работает и, более того, очень уместен в белорусских реалиях...

Знаешь... я наверное с тобой соглашусь (сейчас кто-то начнет ворчать - ну вот, с "гаризманом" и "челорыком", которые говорили почти тоже самое не согласен, а здесь - раз и вывернулся наизнанку).
А соглашусь я по одной простой причине, ты написал - "всё это работает в белорусских реалиях", и как следствие косвенно признал, что в реалиях Казахстана это невозможно, а значит (неявно, но все-же) согласился с тем, что это все не одно и тоже. Это есть качественное отличие твоей позиции от позиции "челорыка" и "гаризмана", которые убеждены, что все везде одинаково, и если где-то не так как они привыкли, то это недороботка менеджеров, питов и т.д. (пожалуй еще добавлю, если бы тебе повезло работать в Бишкеке (Қырғызстан) или Душанбе (Таджикистан), то возможно ты бы полностью признал мою правоту)
Что касаемо менеджеров которые едут к вам от нас с дружественным визитом, то они искренне убеждены, что поднимают ваш профессиональный уровень, а вообще у нас такого добра валом. Со многими из них работал вместе, а кое с кем даже дилеровал за одним столом. Лучше всего отнестись к ним как тяжело больным и неведающим, что творят людям.

[Jinn T.]

Могу заявить прямо и открыто - да, в Казахстане своя атмосфера и свои инструменты работы с игроками. И твою правоту я признаю. Но и от своей не отказываюсь. Озвучили же уже:

Единственный ответ на вопрос, "как быть?", заданый в шапке топика - все решения принимаются по ситуации!

На данном этапе моего жизненного пути мне лично более симпатична белорусская реальность.

[pasechnik]

Мне повезло работать как в мегаполисах, так и в маленьких городах и вот, что могу сказать: везде одинаково!

В таком случае зачем вообще проводить маркетинговый анализ?

Я не был и не работал в Казахстане, но слышал от очевидцев, что там действительно необходимо "облизывать" гостей любого формата с деньгами, ибо в противном случае они будут безвылазно сидеть в соседнем казино. В Белоруссии же ситуация иная. Тут все происходит так, как описал "Гариман":

Истину глаголит Джинн. А то у тебя, Гари, - "Як у МІнску - гэтак і у Пінску"))).

И если менеджмент своим решением отступает от генеральной линии партии, то мы, всяко, зафиксируем и сообщим куда следует, но уж точно не будем навязывать своё видение.

Под это НКВДэшно-КГБшную софистику можно причесать практически любое решение менеджера или питбосса по локализации и устранению конфликта (проявил дипломатичность - "тряпка", стол закрыл - "плохо ладит с гостями" и тп) - стоит лишь "обозначить акценты" при "сообщении куда следует"))) - что часто и происходит, когда опер или манагер СС не следует максиме Папы Димы)))

оператор только смотрит и показывает)))

а создаёт творческую "разукрашку" в угодном ему русле))).

дилер получив телефоном в голову от игрока, получал штраф от менеджмента за то, что вынудил человека кинуть телефон.

Это, конечно, жуть, но - в некоторых московских випах играли гости под "Лесоповал", и, если дилер ставил доли в пустой номер - сразу уходил, а чипер занимал его место, чистил поле... и повторял манёвр предшественника))). В данном контексте, думаю, следует поднять тему профайлинга в казино - работники аэропортов и водители такси проходят такую подготовку - казино в Капче, думаю, это тоже не помешает.

Да ты сам вспомни казино, где правил бал "Тимур и его команда".

Мы говорим "за жизнь" - а это пример выживания в экстремальной ситуации))). Не бросайся в крайности))).

Ты же, придя в кабак, истерику не закатываешь? Официантку не парафинишь и не рукоприкладствуешь? Так почему в казино это считается нормой?

Никто не считает это нормой. Но люди на пите должны быть к этому готовы. Я, вот, не курю и хожу в спортзал, например - но я не навязываю эту максиму окружающим))), равно как и не осуждаю гостей набухавшихся, или "выпускающих своих демонов наружу".

A то, что эти "СС" сами по 10 лет отстояли за столами, вам в голову не приходило?)))

Ты не поверишь, Папа Дима, бывают даже менеджеры CCTV, которых прямо с тренинга берут на камеру, и они таки делают прыжки по карьёрной лестнице. Или, словами классиков - их "вовремя не смогли задвинуть" на своё место))).

А напоследок ещё раз подчеркну - не хочу обобщать))). Мир всем.

[Прохожий]

А как ведут себя гости (или как ведут себя с гостями?) в белорусском казино ТОП1? Нужна инсайдерская инфа, чтобы понять, что такое белорусская реальность и, в частности, что такое:

с "белорусскими" понятиями

,которые так по-нраву Джину)

P/S Фиг с ним, инфа из ТОП2 тоже подойдет.

[BlackPanther]

Ну я думаю, что казино должны выставлять жесткие штрафы для таких случаев и тогда уровень заведения поднимется хотя бы благодаря репутации казино, которые ценят настоящую игру, а не что попало с матерщиной и криками. Для недовольных игроков можно создать отдел по рассмотрению жалоб - пускай там и орут, если им так захочется. Но в зале подобных выбрыков не должно быть их нужно тщательно искоренять.