В первую очередь

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Что вы ставите на 1-ое место при выборе работы?

Политика заведения
15
31%
Должность/категория
9
18%
Высокая зарплата
23
47%
Месторасположение
1
2%
График работы
1
2%
 
Всего голосов : 49

В первую очередь

Сообщение Эльф » 10 мар 2005, 03:33

Обычно, выбирая работу, мы опираемся на все эти позиции и стараемся, чтобы они соответствовали нашим требованиям. Редко, когда всё это совпадает с тем, что в идеале мы хотим. :(
А если бы пришлось выбирать что-то одно...

:arrow: Ваши мысли по этому поводу.

:wink:
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение Морфей » 10 мар 2005, 11:00

Политика заведения, Эльф.
Просто, для меня это емкое понятие включает в себя все остальные.

А в общем, главное - это люди, с какими предстоит работать.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение Наталья Нечистяк » 10 мар 2005, 11:08

Морфей, дело говоришь )))))). Полностью согласна.
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение ШИВА » 10 мар 2005, 11:11

Выделил политику, как точку отсчёта. От того какова она зависит, стоит ли связываться с этим заведением или нет. Всё карьерный рост, зарплата, график итд можно просчитать исходя из заявленной политики.
НО
Понять где PR, а где реальность может далеко не каждый и далеко не всегда:? . Здесь очень важны источники информации (друзья, знакомые, собственный опыт, слухи (многое из упомянутого есть на данном форуме)). Лохануться с выбором заведения может каждый. :?
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение ШИВА » 10 мар 2005, 11:15

Блин пока читал, был первым. Написал, оказался третьим.

Какие же вы все с утра моторные.

:lol: :lol: :lol: :lol:
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение Морфей » 10 мар 2005, 11:18

У кого утро, у кого и вечер :D
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение ШИВА » 10 мар 2005, 11:22

А мне вааще харашо - я в отпуске :D :D :D
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение Aнтон Московский » 10 мар 2005, 12:01

Добрый день дорогие мои
При выборе места работы я руководствуюсь слудующими принципами:
1. Престижность заведения
управляющий менеджмент
место расположения
общественное мнение (если казино работает)
2. Необходимый уровень зарплаты
зарплата не должна быть меньше моего прожиточного минимума но может быть меньше чем предидущего при этом должна быть хорошая перспектива на дальнейшую работу.
3. Политика заведения
4. График - в основном неважно.
Аватар пользователя
Aнтон Московский
Ученый
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 19:20
Пункты репутации: 55

Сообщение Эльф » 10 мар 2005, 14:54

Когда я составляла опрос, то уже постаралась разместить эти позиции по мере важности, хотя сама лично отметила 2-ой пункт. :roll:

Морфей писал(а):Политика заведения, Эльф.
Просто, для меня это емкое понятие включает в себя все остальные.

Морфей, а если политика подходит к твоим требованиям, но в данный момент они не могут предложить ни должность, соответствующую твоему уровню, ни соответсвенно ожидаемую з/п (но карьерный рост есть), ты всё равно выберешь политику?
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение Морфей » 10 мар 2005, 15:38

Я же подвел итог - люди. Люди решают все.

Политика, это составной термин, бывает она и внешняя, и внутренняя, и политика заработных плат, и политика отношения к персоналу.
Не люблю обощенных терминов в искренних ответах.

Я никогда не уйду от людей, с которыми мне нравится работать, ни на зарплату вдвое большую, ни на генеральские погоны не променяю отношения.
Последний раз редактировалось Морфей 10 мар 2005, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение glazz » 10 мар 2005, 15:41

Морфей.....ну респекты, что еще сказать, как всегда
я ничего не стою, если у меня нет врагов (С)..не помню, кто сказал...забыл :)
Аватар пользователя
glazz
Я все вижу!
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:41
Откуда: сам не знаю
Пункты репутации: 0

Сообщение Angry » 10 мар 2005, 20:28

Полностью солидарен с Морфеем, политика заведения включает в себя все остальное, за исключением графика работы и местоположения, но как мне кажется это не самые важные факторы в выборе места работы. :wink:
- Даже свои мысли нельзя вполне передать словами. - Все, что не убивает, делает сильней. Ф. Ницше.
Аватар пользователя
Angry
сердитый
 
Сообщений: 671
Зарегистрирован: 20 дек 2004, 03:11
Откуда: Москва
Пункты репутации: 28

Сообщение Aydan » 11 мар 2005, 18:10

№1 для меня-высокая зарплата :oops: :oops: :oops:
Aydan
Продвинутый
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 22:24
Пункты репутации: 0

Сообщение Эльф » 13 мар 2005, 00:07

Морфей писал(а):Я никогда не уйду от людей, с которыми мне нравится работать, ни на зарплату вдвое большую, ни на генеральские погоны не променяю отношения.

С тобой невозможно не согласиться! :super:
В этом я тебя полностью поддерживаю. :cheerl:
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение МАСЯНЯ-007 » 13 мар 2005, 00:21

думаю, что большенство проголосует именно за "политику",т.к. это емкое понятие и в той или иной степени включает в себя все остальные :shock:
НАС БА-ГА-ТО!!!...
МАСЯНЯ-007
Сочувствующий
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 23:27
Пункты репутации: 0

Сообщение Герман » 13 мар 2005, 00:30

Хмм.
А я не согласен с Морфеем..
Это что же значит с хорошими людьми и забесплатно можно горбатиться.??
Кормить и одевать тебя они не будут ,и не факт что сами не поменяют место работы при возможности.
Сомневаюсь , что хорошие люди будут думать , впервую очередь. о том как они к тебе относятся(или ты к ним), а не о своих интересах.
Это прям социализм какой-то выходит..
40 лет на одном заводе и за копейки.
Конечно если разница в зарплате небольшая,тогда да.Но про в 2 раза больше-это уж слишком. Работа- это все-таки далеко не вся жизнь.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Byrgyn » 13 мар 2005, 00:32

Я тоже очень дорожу хорошими людьми и отношениями с ними.Но мы работаем,чтобы зарабатывать деньги.Когда я был один,мне вообще было побарабану сколько мне платят,главное чтобы коллектив был хороший.Но сейчас у меня СЫН, и мне нужны деньги,чтобы растить его. Поэтому приходится что-то терпеть(за неимением пока лучшего),хотя везде,где я работал раньше и сейчас,в основном,это отличные ребята,ну есть ,конечно,пара-тройка "уродцев",но где их нет?Так что я соглашусь с Антоном Московским,только первые два пункта поменяю местами.
Byrgyn
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 09 ноя 2004, 19:22
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Эльф » 13 мар 2005, 01:16

Герман писал(а):Хмм.
А я не согласен с Морфеем..
Это что же значит с хорошими людьми и забесплатно можно горбатиться.??
Кормить и одевать тебя они не будут ,и не факт что сами не поменяют место работы при возможности.
Сомневаюсь , что хорошие люди будут думать , впервую очередь. о том как они к тебе относятся(или ты к ним), а не о своих интересах.
Это прям социализм какой-то выходит..
40 лет на одном заводе и за копейки.

Так можно всей толпой свалить туда, где получше... :P
(если бы конечно всё так просто было в этом мире) :evil:
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение Морфей » 13 мар 2005, 01:54

Герман писал(а):Это что же значит с хорошими людьми и забесплатно можно горбатиться.??


Герман, такого я не утверждал.
Никто не спорит, все мы одержимые борцы за денежные знаки.


Просто все условия работы тебе создают люди, которые при этом составляют твое окружение. И сверху, и снизу, и сбоку. От этих же людей зависит и репутация твоего заведения, а также уровень зарплат, отношения и иже с ними.
Как следствие - вопросы "где работать" , "кем работать" и "как работать" объединяет в себя один вопрос "с кем работать".

Приведу абстрактный пример:

Представь, что ты известный старый дилер казино "Светлый путь" в городе N. Хорошая школа, годы практики и другие поводы уважать себя. Получаешь нормальную для этого города дилерскую зарплату в 100 тугриков. Доволен коллективом и в целом уважаешь свое управление, а некоторыми коллегами даже гордишься и немного им завидуешь.

И тут пара богатых предприимчивых людей (для красоты, пусть это одни из ваших ВИП - клиентов :D ) решают открыть напротив казино "Красный перец". Дело в том, что они подсчитали, что на деньги, которые они притулили во всех казино городка, можно давно уже было открыть три своих казика, еще и хватило бы соединить их веткой метро.
Проблема, только в том, что раньше никто из них казино не содержал. Состояние свое один из них сколотил, распилив на куски и продав прибалтам местный станкостроительный завод. А другой прежде "крышевал" киоски, барахолку и овощной рынок, но однажды, не тех покупателей кинув на состав нефти, чудом выжил, устал от криминала и ныне позиционирует себя как уважаемый бизнесмен, владелец сети ресторанов и магазинов.
Столы, фишки и карты для будущего казино они уже купили, почти закончена реконструкция выкупленного бывшего дворца культуры "Родина". Осталась самая малость, почти ничего сложного - набрать где-то персонал...

А теперь, внимание вопрос ... (с)

Пошел ли бы ты к этим людям работать дилером с зарплатой в 300 тугриков?

Как варианты:

Пит-боссом за 500 тгр.

Менеджером за 1000тгр.

Еще один характерный вариант - например, ГМ будет от хозяев, тоже "курит бамбук" в вопросах ИБ и менеджмента, но зато когда-то неплохо крутил наперстки на рынке одного из хозяев. :D



Стоит добавить, что при смене места работы, влияние принципа "с кем работать" увеличивается пропорционально должности, которую занимал и на которую претендуешь.

Работодатели, рассматривая мое резюме, оценивают мои качества - как человека и мои способности - как работника. Почему же мне нельзя оценивать те же их качества и способности, прежде чем соглашаться с предложенной вакансией?

Выбирая, где работать, поступаю именно так. Может, поэтому, на каждом этапе своей работы, не имел недостатка в предложениях уйти на бо'льшую зарплату или должность, и очень редко был недоволен условиями своего труда.

Уточню, это всего лишь мое личное мнение, и я не утверждаю, что оно самое правильное.

Смею надеяться, я понятно объяснил его, хотя и пытался это сделать не без преувеличений.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение Герман » 13 мар 2005, 08:53

2 Морфей.
Твоя история мне до боли знакома!!
Разве что названия разные.)))
У меня несколько раз стоял такой выбор и поскольку однажды я поработал с такими хозяевами (начинал я там ), то не смог себя заставить снова лезть в такое болото.
Ну вот я не смог. А мои друзья мечутся от одного такого хозяина к другому(в провинции) и живут по-тихоньку(кому-то в конце концов повезло).
Каждый сам решает.
Не знаю как они, но я не жалею..
Но при большом перепаде в деньгах и варианте, что есть шанс,что у этого хозяина голова варит более менее ,можно и рискнуть.
В свое болото всегда успеем)))
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение elena » 13 мар 2005, 10:13

Полнностью согласна с Морфеем,и как правило там где платят больше имеют за все подряд.Постоянные штрафы,предупреждения,увольнения.В нашем казино самые большие зарплаты в городе и при этом у нас не хватает дилеров,почему?Да потому что все знают политику этого заведения.И почти от каждого слышишь,как было хорошо на прежней работе,и за минусом штрафов то на то и выходит,и плюс к этому плохое настроение и все остальное по цепочке.Так что я выбираю политику(для постоянного места работы).Мне нравится работать в спокойной и доброжелательной атмосфере,я работаю от этого намного лучше,и в остальном все в порядке.
elena
Участвующий
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 03:26
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 13 мар 2005, 19:21

Герман писал(а):Хмм.
А я не согласен с Морфеем..
Это что же значит с хорошими людьми и забесплатно можно горбатиться.??
Кормить и одевать тебя они не будут ,и не факт что сами не поменяют место работы при возможности.
Сомневаюсь , что хорошие люди будут думать , впервую очередь. о том как они к тебе относятся(или ты к ним), а не о своих интересах.
Это прям социализм какой-то выходит..
40 лет на одном заводе и за копейки.
Конечно если разница в зарплате небольшая,тогда да.Но про в 2 раза больше-это уж слишком. Работа- это все-таки далеко не вся жизнь.

ааабсолютно согласен!!! Упех и признание (то о чём ВЫ начиталсь, г-да: Морфей и Диэректор и т.п. в учебниках типа: "Основы менеджмента") далеко не основоы мотивации если говорить о ситуации (прям стихами :D ), менталитет, экономич. положение и т.д. влияют и очень серьёзно на происходящее (кстати, если ВЫ читиаете книжки:) должны знать про "ситуационный подход" в менеджменте). ДЕНЬГИ (!!!!) далеко немаловажный фактор в мотивации персонала, и ни какое отношение, политика, лояльность не заменит РуБли, $ или ЕврО.........
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 13 мар 2005, 19:36

Алтернативный взгляд :twisted:

Месторасположение!

Так как:

1. Политику заведения поменяю на нужную.
2. Должность/категорию займу ту, которую хочу.
3. Зарплату начислю, сколько надо.
4. График работы скорректирую.

А вот месторасположение поменять труднее всего, да и ленивый я на передвижение :oops:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5210
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Бабушка » 13 мар 2005, 20:24

Для меня месторасположения работы в сочетании с графиком тоже важно, хотя, не знаю, на какое место это поставить. Не хочу тратить много времени на дорогу и не люблю работать до потери сил.
Вобщем, я рассматриваю все условия в совокупности.
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение cooper(jr) » 13 мар 2005, 21:03

да пажалуссстааа.... чё в данной ситуации ты будешь делать???? http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=418 :twisted:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 13 мар 2005, 21:21

не хотел ни кому навязывать свои стереотипы, мнения, прото за...ло в конец отсутствие отпуска за 2,5 года... кстати, может быть к - нибуть подскажет как его получить, когда учредительский состав состоит в точной копии как описывал как описывал Tyler Durden? :wink:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Бабушка » 13 мар 2005, 21:26

Bob писал(а):да пажалуссстааа.... чё в данной ситуации ты будешь делать???? http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=418 :twisted:

Это вопрос ко мне? В командировку, да еще в северный город, я бы вряд ли поехала... Я морозы не люблю. :wink:
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение cooper(jr) » 13 мар 2005, 21:37

Нет. Никому, но спасибо за ссылку, ну и Tyler(у) есс-но спасибо за честность взгляда!!!!!
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Морфей » 13 мар 2005, 23:12

Боб писал(а):Упех и признание (то о чём ВЫ начиталсь, г-да: Морфей и Диэректор и т.п. в учебниках типа: "Основы менеджмента") далеко не основоы мотивации если говорить о ситуации (прям стихами ), менталитет, экономич. положение и т.д. влияют и очень серьёзно на происходящее (кстати, если ВЫ читиаете книжки должны знать про "ситуационный подход" в менеджменте).



ДЕНЬГИ (!!!!)


Коль столь у многих так восклицает эта тема, давай поймем,
чего ты хочешь от этой деятельности?

Только Бабла?

Или еще некоторой стабильности?

Только время работы мы будем измерять годами, а не месяцами

Много получать, - совсем не означает долго работать в одной стабильной компании.

В любом предприятии со временем бывает хорошо или плохо в плане денег.

Чтоб честно поднять кеш люди:
и меняют заведения,
и прыгают в другие должности,
и ездят в командировки,
и берут переработки
и без выходных...

даже умудряются работать в трех заведениях сразу, хотя минимум в одном за это увольняют))


Только если собираешься еще несколько лет поработать, стоит думать и о своем запасе здоровья.
Его потом не купишь и не отработаешь.

Да прибудут с тобой некнижные:
Успех и признание

Удачи!
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение cooper(jr) » 14 мар 2005, 01:53

Как то расплывчато.. Чё-то я не понял, смысл содержимого. Прямо как "с миру по нитке"..... Не могли бы Вы поясней выразиться? :wink:

"Чтоб честно поднять кеш люди:" - не понял к чему эта фраза?
Кто-то не честно это делает??

Цитирую: "Только Бабла или еще некоторой стабильности?"

...а тебе не кажатся, что "бабло" есть одна из составляющих стабильности положения в нашей сфере, да и вообщем то везде, я думаю?

Твои слова: "Только если собираешься еще несколько лет поработать, стоит думать и о своем запасе здоровья.
Его потом не купишь и не отработаешь".

Здоровье, согласен, очень даже "уходит"... НО здоровье, как раз таки в наше время покупается (кстаи не за успех и не за признание, а за, как ты выразился, БаБло).
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение MAMBA » 14 мар 2005, 04:26

Bob писал(а):... НО здоровье, как раз таки в наше время покупается (кстаи не за успех и не за признание, а за, как ты выразился, БаБло).


Стесняюсь спросить, а ГДЕ можно купить это здоровье за "БаБло"? Кто-то уже покупал?(смеется) И по чём нынче столь дорогой "товар"??? А???Это я на будущее интересуюсь!
... рано или поздно, так или иначе...
Аватар пользователя
MAMBA
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 08:08
Откуда: Питер
Пункты репутации: 0

Сообщение Морфей » 15 мар 2005, 17:37

Bob писал(а):Как то расплывчато.. Чё-то я не понял, смысл содержимого. Прямо как "с миру по нитке"..... Не могли бы Вы поясней выразиться? :wink:

Давай на "ты"?

"Чтоб честно поднять кеш люди:" - не понял к чему эта фраза?
Кто-то не честно это делает??


Когда мне очень нужны были деньги, а воровать я не хотел, я попробовал все, что тебе перечислил под этой фразой.
Кроме последнего пункта :wink:

Цитирую: "Только Бабла или еще некоторой стабильности?"

...а тебе не кажатся, что "бабло" есть одна из составляющих стабильности положения в нашей сфере, да и вообщем то везде, я думаю?


В водоворотах мутных вод современности быстро потонешь на маленьком бумажном кораблике из баксючков.
Нам нужны еще связи, то-щ капитан. :wink:

Твои слова: "Только если собираешься еще несколько лет поработать, стоит думать и о своем запасе здоровья.
Его потом не купишь и не отработаешь".

Здоровье, согласен, очень даже "уходит"... НО здоровье, как раз таки в наше время покупается (кстаи не за успех и не за признание, а за, как ты выразился, БаБло).


Курить, или не курить - личное дело каждого.
Прошло время, я сам начал добавлять молоко в кофе.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение Диэректор » 15 мар 2005, 22:49

Некорректная дискуссия получается:

деньги или стабильность???
деньги или здоровье???
деньги или с хорошими людьми???

Почему "или"?
Эти(и другие) потребности присутствуют одновременно, "соревнуясь" за первенство в жизни каждого из нас.

Желание зарабатывать много денег как правило не опускается ниже 2-го места на пьедестале.
На первое место могут выходить разные хорошие устремления:
- сделать что-нить "классное"!!!
- работать в отличной команде!!
- жить и работать долго и счастливо!
- и т.д. и т.п...
Но - это только при условно-достаточном уровне доходов.

Если-же общие потребности выросли, или доходы упали, на первое место вновь поднимается "Желание зарабатывть много денег"

Парадоксально, но высшие достижения (в результатах, карьере...) доступны именно тем, кто работает не только ради денег (однако, не забывая о них!).
Именно о таких людях и об их делах говорят, пишут, спорят...
Сколько денег запрашивает Ростропович за свой концерт? Много! но разве это главное??

К сожалению, в массе, люди не могут подняться над "желанием денег".
Они видят мир таким.
Они не верят тем, кто расказывает "о дальних странах" и предлагает научиться летать...

___________________________
2Bob:
Не обвиняй меня в хорошем образовании - этого уже не исправить!
Аватар пользователя
Диэректор
Продвинутый
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 21:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Re: В первую очередь

Сообщение barakuda » 17 мар 2005, 00:05

А МОЖЕТ ЧЕРЕЗ КАЗИНО ПРОСТО ОТМЫВАЮТСЯ ДЕНЬГИ , ТОГДА ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЮТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ, МЕСТО И ГРАФИК!
barakuda
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 21:05
Пункты репутации: 0

Re: В первую очередь

Сообщение Angry » 17 мар 2005, 00:28

barakuda писал(а):А МОЖЕТ ЧЕРЕЗ КАЗИНО ПРОСТО ОТМЫВАЮТСЯ ДЕНЬГИ , ТОГДА ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЮТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ, МЕСТО И ГРАФИК!

Нет может я чего-то недопонимаю... Но какая тебе разница отмывабтся через казино деньги или нет. Для тебя, как для сотрудника, важно: 1. Стабильность компании, как залог уверенности в завтрашнем дне. 2. Высокий уровень з/п, для нормальной жизни. 3. Хороший менеджмент, для того чтобы работа особо не зае... Вроде я перечислил все важные для меня аспекты и в них не входит какая-либо не законная деятельность учредителей, главное чтобы из-за этого не закрыли казино.
- Даже свои мысли нельзя вполне передать словами. - Все, что не убивает, делает сильней. Ф. Ницше.
Аватар пользователя
Angry
сердитый
 
Сообщений: 671
Зарегистрирован: 20 дек 2004, 03:11
Откуда: Москва
Пункты репутации: 28

Re: В первую очередь

Сообщение Вуайерист » 17 мар 2005, 20:51

barakuda писал(а):А МОЖЕТ ЧЕРЕЗ КАЗИНО ПРОСТО ОТМЫВАЮТСЯ ДЕНЬГИ , ТОГДА ЗНАЧЕНИЕ ИМЕЮТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ, МЕСТО И ГРАФИК!

Может быть, а может и не быть, но согласен с предидущим автором, а тебе какая разница? Подобные знания, кстати, очень негативно сказываются на здоровье о котором так много говорят. А значение на самом деле имеет все, но только после того, как улажена меркантильная сторона. А то разговоры о коллективе, интересной работе и т.п. очень затркднительно вести на пустой желудок
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 17 мар 2005, 22:04

Диэректор писал(а):
К сожалению, в массе, люди не могут подняться над "желанием денег".
Они видят мир таким.
Они не верят тем, кто расказывает "о дальних странах" и предлагает научиться летать...


Менеджменту, вообще, если я не ошибаюсь около сотни лет как науке. Это быстро развивающаяся, но очень молодая профессия и все спроры о на тему мотивации, как причины побуждающей человека работать или просто совершать те или иные действия, можно продолжать бесконечно...: продавщица Глаша из к-нибудь 3го магазина или ректор кафедры, чемпион мира по к-либо спорту, серийный убийца или вор рецидивист, ГМ или просто бизнесмен и т.д. - этих людей что-то побуждало действовать для достижения своих целей, желаний. У всех свой особый мотив, кот. связан воспитанием, образованием, менталитетом, возрастом (продолжать можно очень долго).
Я не пытаюсь и не пытался читать лекции. Я просто высказал своё мнение простолюдина (децел пьяное) и прошу прощения если как то резко выразился :wink:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Морфей » 21 мар 2005, 10:23

В самом деле дискуссия идет с азартом.
перебрали почти все, что присуще, когда человек работает.

Просто хочется сказать, чем больше связей в сфере работы, и сильней твоя репутация у работодателей, тем легче будет себе найти по душе.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение Эльф » 22 мар 2005, 16:11

Морфей писал(а):Просто хочется сказать, чем больше связей в сфере работы, и сильней твоя репутация у работодателей, тем легче будет себе найти по душе.

Это ты, конечно, дело говоришь. Но разве ни у кого из вас не возникало желания пойти в то казино, где тебя никто не знает. Доказать себе, что ты и без связей можешь многово добиться (пришёл, увидел, победил). Ведь, без трудностей слишком скучно жить!
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение Морфей » 22 мар 2005, 20:23

Эльф писал(а):Но разве ни у кого из вас не возникало желания пойти в то казино, где тебя никто не знает. Доказать себе, что ты и без связей можешь многово добиться (пришёл, увидел, победил). Ведь, без трудностей слишком скучно жить!


Возникало желание, и не раз, и думаю, у многих.
Только истинный мотив - не доказывать там что-то себе, или кому-то, а как раз - просто найти работу с лучшим соотношением условий.
По итогу как раз и "обрастаешь" знакомствами, связями, опытом и пр.

Начет трудностей, ты права - человек всегда сам создает себе проблемы. Однако испытывает огромное удовлетворение, успешно их решая.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Сообщение Александра » 27 мар 2005, 17:41

На самом деле, первый инстинктивный ответбудет о пользе дензнаков и о том, что карманы у всех разные. Очень хочется и зарабатывать много денег, и наслаждаться общением с окружающими. По моему проще больше и лучше работать и тем самым увеличивать содержимое своего кошелька, чем за большие деньги изменить "непозитивных" людей. Скажете, что за хорошие деньги наплевать, кто рядом? Это не так, ведь все равно всех денег не заработаешь, а количество получаемых положительных эмоций никем кроме нас самих неограничено.
Аватар пользователя
Александра
Участвующий
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 27 мар 2005, 02:00
Откуда: Питер
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 28 мар 2005, 04:21

Не хотел я упорно постить на эту тему, уж больно на мой взгляд очевидна истина. Но по моему число высказавшихся за "деньги" как-то не совсем отражает процент проголосовавших за них. Поэтому добавлю своё высказывание: ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ И ЕЩЁ РАЗ ДЕНЬГИ!!!
Не подумайте, что во мне нет ничего святого! Да, где-то в глубине души (очень глубоко) мне нравится ИБ. Но если бы мне не платили тех денег, которые я сейчас получаю, вернее эта сумма была бы соразмерна той, которую, к примеру, платят дворнику, то я бы пошел работать скорее дворником, нежели работал бы в ИБ на руководящей позиции. Честно, честно :P Почему? Да все по тем же простым казалось бы причинам, не раз обсуждавшимся на форуме. ИМХО, люди пишущие о том, что деньги не главное или лукавят, или слишком мало отработали в ИБ в России, чтобы их начало хотя бы подташнивать или ..... или они не от мира сего. Кстати, этот вопрос не раз обсуждался мной и моими знакомыми, также работниками ИБ, вне форума. ВСЕ без исключения ,поразмыслив, в итоге на первое место поставили ДЕНЬГИ!
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение barakuda » 28 мар 2005, 16:26

КЛЕТОЧНАЯ ТЕРАПИЯ-ДОРОГО ,НО ИГРА СТОИТ СВЕЧ: 8000-12000$ один раз в 5 лет -но эфффект ошеломляющий! ( для МАМBA)
barakuda
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 28 апр 2004, 21:05
Пункты репутации: 0

Сообщение BIFO » 03 апр 2005, 00:44

Быколай Оптоед писал(а):Не хотел я упорно постить на эту тему, уж больно на мой взгляд очевидна истина. Но по моему число высказавшихся за "деньги" как-то не совсем отражает процент проголосовавших за них. Поэтому добавлю своё высказывание: ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ И ЕЩЁ РАЗ ДЕНЬГИ!!!
Не подумайте, что во мне нет ничего святого! Да, где-то в глубине души (очень глубоко) мне нравится ИБ. Но если бы мне не платили тех денег, которые я сейчас получаю, вернее эта сумма была бы соразмерна той, которую, к примеру, платят дворнику, то я бы пошел работать скорее дворником, нежели работал бы в ИБ на руководящей позиции. Честно, честно :P Почему? Да все по тем же простым казалось бы причинам, не раз обсуждавшимся на форуме. ИМХО, люди пишущие о том, что деньги не главное или лукавят, или слишком мало отработали в ИБ в России, чтобы их начало хотя бы подташнивать или ..... или они не от мира сего. Кстати, этот вопрос не раз обсуждался мной и моими знакомыми, также работниками ИБ, вне форума. ВСЕ без исключения ,поразмыслив, в итоге на первое место поставили ДЕНЬГИ!
ГМ казино "Капитель" Хунцкария Андрей Юрьевич на общем собрании
дилеров и питбоссов утверждал, что при выборе работы вопрос о размере
зарплаты стоит в списке только во втором десятке от всех общих требований и
пожеланий,а вы говорите деньги главное!!!!
Аватар пользователя
BIFO
Северный ветер
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 00:36
Откуда: рядом с Москвой
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 03 апр 2005, 01:01

BIFO писал(а):ГМ казино "Капитель" Хунцкария Андрей Юрьевич на общем собрании дилеров и питбоссов утверждал, что при выборе работы вопрос о размере зарплаты стоит в списке только во втором десятке от всех общих требований и пожеланий,а вы говорите деньги главное!!!!

Да, Капитель, ИМХО, закрылась в том числе из-за таких вот умников! :twisted:
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение Эльф » 08 апр 2005, 08:52

Быколай Оптоед писал(а): ИМХО, люди пишущие о том, что деньги не главное или лукавят, или слишком мало отработали в ИБ в России, чтобы их начало хотя бы подташнивать или ..... или они не от мира сего. Кстати, этот вопрос не раз обсуждался мной и моими знакомыми, также работниками ИБ, вне форума. ВСЕ без исключения ,поразмыслив, в итоге на первое место поставили ДЕНЬГИ!

Не согласна я с тобой! Быколай, ты смотришь с позиции ГМ (возможно, если бы я получала те же деньги, что и ты, мой взгляд изменился бы :roll: ), но если смотреть с позиции дилеров, то деньги отодвигаются на второй план. Почему дилера сваливают по собственной инициативе из казяв с высокой зарплатой?

Есть конечно люди, для которых ДЕНЬГИ всегда стоят на первом месте, и опрос показал - их большинство, но в такой погоне можно потерять своё собственное "Я" и уважение к себе. Ведь ты же ЧЕЛОВЕК, а не КОПИЛКА, которую следует полностью заполнить монетами; и должны быть какие-то иные цели помимо погони за ден знаками.
Последний раз редактировалось Эльф 08 апр 2005, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение cooper(jr) » 08 апр 2005, 10:16

Один челвек говорил, что люди, работающие в нашем бизнесе, всегда будут недовольны своей З/П по одной простой причине, что через их руки проходит много денег, причем весьма неоднозначным способом :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 09 апр 2005, 04:01

Эльф писал(а):Не согласна я с тобой! Быколай, ты смотришь с позиции ГМ , но если смотреть с позиции дилеров, то деньги отодвигаются на второй план.

Привет Эльф! Не совсем, честно говоря, понял, чем позиция ГМ по этому вопросу должна принципиально отличаться от позиции дилера. Ещё раз повторяю - ИМХО ИГОРНЫЙ БИЗНЕС - ЭТО НЕ ТА СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, В КОТОРУЮ ЛЮДИ ИДУТ ПО ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ, НЕЖЕЛИ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ! Давай разберемся, по каким причинам человек, не получая достаточно, с его точки зрения, денег, может продолжать работать в данном месте. ИМХО, это либо некая романтика, либо удовлетворение от того, что приносишь добро людям. Примеров таких профессий можно привести довольно много: врачи, учителя, летчики, геологи наконец и т.п. Но, ИМХО, в ИБ не было, нет и не будет никогда никакой романтики и никакого добра людям! Конечно кто-то может спросить, зачем тогда идти в ИБ, ведь такие деньги можно заработать и в других областях. Ответ прост, для этого нужно долго учиться, как правило платя довольно большие деньги, и желательно иметь хорошие связи в той сфере, где будешь работать, иначе процесс карьерного роста займет очень длительное время. А ИБ эта та сфера деятельности, где с неполным средним образованием, не имея никаких "нужных" связей, более или менее смышленый человек имеет неплохой шанс за сравнительно непродолжительное время начать зарабатывать неплохие деньги и продвинуться по служебной лестнице, удовлетворив свои карьерные амбиции.

Почему дилера сваливают по собственной инициативе из казяв с высокой зарплатой?
Честно, не знаю я таких примеров. Если люди и "сваливают", то только "на повышение должности и з.п. Или вовсе уходят из бизнеса, после чего, как правило, возвращаются. Другое дело, когда уровень з.п. в казино А и Б приблизительно одинаковый, но в казино А более лучший соц.пакет, более удобный на взгляд данного дилера график, более удобно и быстро добираться до работы и т.п., то тогда денежный вопрос КАК БЫ (подчеркиваю "как бы") отходит на второй план! Почему как бы? Да потому что и соц.пакет, и путь до работы, и удобный график - это те же деньги! Думаю не стоит объяснять почему!?

И не нужно коллеги заниматься самообманом! Понятно, каждому хочется видеть в своей работе некую романтику или полезность, повышая таким образом собственную мотивацию или борясь с депресняком. Но это все мираж! Как говорил К. Прутков, зрите в корень! Хоть это и не всегда приятно :cry:
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение cooper(jr) » 09 апр 2005, 18:23

Российский парадокс: вчера в vip(e) сдят пара тов., кот. играют примерно в 3-4 больше макс. чем мона (старший разрешил 8) ) перед ставкой в анте фраза: "Не жили богато, не х.й начинать".
Заметил некий "романтизм" с той и другой стороны стола по отношению к деньгам, дескать: нам ето ни нада!!! мы и святым духом питаться можем и построим страну из идей и воздуха :lol: :lol: :lol:
Все эти споры по поводу мотивации заводят в никуда... Может формулировки опроса не точны, не раскрыты??? Стоило бы просто предоставить выскать по этому поводу мнение, без всяких ограничивающих вопросов, а??? :?
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Мэри » 10 апр 2005, 01:21

Выбрала высокую зарплату, так как ради хлеба насущного работаю. Но считаю, что еще очень важно, чтобы staff был нормальный. У нас в городе, например, есть казя (от московского казино открыта), где, несмотря на высокую зарплату, просто жутко работать. Кроме денег там нет ничего хорошего. Все инспектора крутые до тошноты :cry: и работать противно. Многие не выдерживают, увольняются. :(
Аватар пользователя
Мэри
Ученый
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20