К теме "задачка для профессионалов" и кто такой эт

[MacLeod]

Привет всем читающим!
Вуайерист, Папа Дима, Byaka и другие правильно разгадали кто такой Ghost. По опыту знаю, что человек этот далек от реалий казино. Он самоучка. Начитавшийся брошюрок по психологии. Самое же интересное, что у него маленький экспириенс. И он даже ни разу не был пит-босом. Как может человек долгое время проработавший в глубинке о чем то спрашивать и тем более учить москвичей? У нас же другой менталитет! Вот небольшой пример из его работы - как он и описывал в своей "задачка для профессионалов" он как то раз подошел к игроку, который уже не особо соображал че с ним и где он. Побратался с ним, и когда узнал что игрок, О боже, проиграл 50 $, то он просто достал деньги из кармана и дал их игроку. Или однажды он принес в подарок рубашку игроку, которому другой манагер дал черную карту. И при этом, этот так называемый психолог и профессионал, позволяет себе кричать в присутствии игроков на своих подчиненных.
И ответ на задачку - Ghost, учитывая специфику твоего дыхания подходи лучше с подветренной стороны.

[Fabio]

. Как может человек долгое время проработавший в глубинке о чем то спрашивать и тем более учить москвичей? У нас же другой менталитет!

Вы москвичи я смотрю тут самые умные

[Mario]

MacLeod писал(а):
. Как может человек долгое время проработавший в глубинке о чем то спрашивать и тем более учить москвичей? У нас же другой менталитет!

Fabio! Полностью согласен!

[spider]

Fabio, дело совсем не в том, умнее или глупее москвичи. Разговор о том, что специфика работы в Москве действительно отличается от работы в других городах (говорю об этом с точки зрения человека, которому есть с чем сравнивать)

[Инвестор]

Самое же интересное, что у него маленький

Откуда ты знаешь, что у него маленький?

[glazz]

2 Инвестор
ну.. он же москвич...он все знает

[Ghost]

MacLeod!

Мне вас искренне жаль!
Искренне, как человеку из глубинки,
как самоучке с небольшим опытом
работы в казино (с 1993 года), как
призеру математической олимпиады
в Санкт-Петербурге и республике,
как обладателю приза за самое
оригинальное решение задачи от
Новосибирского отделения АН РФ,
как человеку носившему погоны
и привыкшему говорить правду в глаза.

Извините, что не имею вашего менталитета
(не хочу обобщать всех москвичей) и
подобного таланта писать о других
(О боже, проиграл 50 $!, или
игрок, который уже не особо соображал че с ним и где он)...
Оправдываться не стану - виноват!

Но мне так легче жить и гостям моим тоже,
потому как "черные карты" им давать
не за что, когда они тебя уважают.

Но ваша логика мне ясна!
_____________________________________
Подари мне галстук, дорогая!
Я на нем повешусь ради хохмы...

[dynamic]

2 Инвестор
ну.. он же москвич...он все знает

Ну вот, Глаз, и ты туда же. Будем делиться на москвичи-немосквичи...
Главный довод первых- всюду лимита работу отнимает.
Главный довод вторых- заносчивые, надменные москвичи считают себя умнее всех.
Господа, самим то не надоело?
ЗЫ А еще можно делиться на русские-нерусские, россияне-нероссияне, мужчины-женщины. Да много чего можно еще придумать.

[spider]

Господин, Ghost!
Конечно, только природная скромность не позволила Вам перечислить все свои регалии и заслуги. Конечно-же Вы большой профессионал. Ведь только специалист Вашего уровня способен сначала принимать решения, а затем, после просмотра ситуации, записанной видеонаблюдением, менять его. Гораздо проще, выслушав игрока, выплатить ему проигравшую ставку (ни пит-босс, ни инспектор, ни тем более дилер - не авторитет в этом вопросе) , а затем подойти к игроку и попросиить его вернуть деньги т.к. он (игрок) был все-таки неправ. И не дай бог игрок не захочет этого делать. Можно ведь и не разрешить ему воспользоваться бесплатным автомобилем . Можно сделать еще проще: зачем подходить самому, можно отправить разбираться с ситуацией П-Б - ведь Ваша задача создать максимально приятный микроклимат для игрока, а вот забрать проигравшую ставку может и П-Б. С нетерпением жду Ваших новых
оригинальных решений .

[MacLeod]

2 Fabio & Mario Ребят, я и сам не москвич. ). Как правильно сказал Spider, речь идет о менталитете.
2 Ghost, Сергей, я вообще не работник казино! Я игрок. Просто так вышло, что я люблю посидеть на этом форуме. И после того как прочитал твою задачку, то не выдержал и решил тоже поучаствовать в беседе. Не все ж мне только читать. Извини, не знал, что у тебя такой большой опыт, просто наблюдая за твоей работой этого не скажешь, не хочу переходить на личности, но ты удивительно далек от всего что происходит в зале. Ты живешь в своем мире. Мне интересно, что это была за олимпиада, если я лично видел, как ты считаешь ставки, и не скажу, что меня это впечатлило, скорее наоборот. Или в Питере не засыпают номер? И поэтому задача олимпиады состояла в том, что бы посчитать пару сплитов и угол?
Мне кажется тебе надо идти в политику. Там тоже умеют много и вычурно говорить ни о чем.

[glazz]

2 dynamic

Ну.. я бы сказал так. шутка. у меня есть знакомые как москвичи - так и не москвичи. Никого не хотел обидеть.
Когда-то я такой вот "лимитой" приехал в Киев. И знаете что я обнаружил? Что "пробиваемость" у лимиты - гораздо выше чем у столичных жителей (не в обиду) и, если москвич, киевлянин, без разницы - имеет, где жить (см. мама и папа) - то у лимиты все эти вопросы постоянно на повестке дня. и никто не поможет, некому.
Да и как я впоследствии заметил - уровень выполняемой работы тоже отличается. лимита боится потерять место, работает как надо и сколько надо. Да, это местным не нравится. Но, как говорится, своя рубашка ближе к телу. Если местные гуляют по кабакам и приходят невыспавшиеся - то мы старались и выспаться, и учиться и работать. не всегда получалось, конечно. но старались. работать, естесственно, приходилось и с теми- и с теми. и разница чувствуется. и работодатели тоже это чувствуют. и кого взять выгоднее? вот и думаем.

ЗЫ
это мое личное мнение

[spider]

2 Glaz
Меняя место работы, все мы стараемся проявить себя с наилучшей стороны (особенно, если это другой город или другая страна). Тем неменее, я не считаю, что для этого необходимо доводить до сведения остальных сотрудников, что они не умеют работать и что только на твоем предыдущем месте работы этот процесс был поставлен на должном уровне. Ведь как говорится:"В чужой монастырь..."

[glazz]

a nikto i ne lezet. eto po menshej mere glupo, potomu chto esli ty prihodish na novoe mesto - ty nikogda ne znaesh, kto i kak tam rabotaet. eto v tom sluchae, esli ne znaesh kuda idesh.. nu a esli znaesh - to k chemu voobshe etot razgovor? malo togo, ja schitaju, chto esli ja mogu vnesti racionalnuju mysl - eto horosho, i normalnyj manager vsegda poimet. da i moe lichnoe mnenie takoe - esli ty soglasilsa rabotat - rabotaj po tem ustojam, kotorye est. ne ustraivaet - znaesh gde dver. ja voobshe neponimaju, v chem u tebia problema i prichem tut *chuzhoj monastyr*?

[glazz]

2 spider snova
i nikto ni do kogo nichego ne dovodit. no, byvaet, chto prihodish (u menia bylo v Prage), a oni stavki s kalkulatorami schitajut.....nu i chto tut govorit? eto ty tozhe schitaesh *svoim monastyrem?* ja schitaju eto pozorom

[spider]

2 Glaz

Поясню мысль о "чужом монастыре". Считаю, что переходя на работу в другой регион, необходимо в первую очередь понять и принять методы и принципы работы в данном конкретном месте. И только хорошо разобравшись в ситуации, привносить свои идеи об улучшении этого процесса. Не стоит начинать с критики. Полагаю, то, что хорошо для Бишкека не всегда приемлемо для Москвы.

[Ghost]

MacLeod!

Ваши слова были:
Как может человек долгое время проработавший в глубинке о чем то спрашивать и тем более учить москвичей? У нас же другой менталитет!

И надеюсь эти слова вы тоже писали не под дулом пистолета:
2 Fabio & Mario Ребят, я и сам не москвич. ). Как правильно сказал Spider, речь идет о менталитете.

Путаетесь в показаниях...

Очевидная ложь или просто ограниченность!?

Может вы вовсе и не мужчина, MacLEOD? Как вовсе не москвич!
Иначе бы правду сказали в глаза, а не домысливали на форуме!

Наблюдательный игрок имеет доступ в офис, где я оставляю
иногда свои книги? Или я хожу по залу и зачитываю мудрости
перелистывая страницы брошюр, обращаясь к гостям
как поп с библией размахивая кадилом?

Вы смешны и нелогичны в своих баснях! Мужской характер!
В следующий раз продумайте диалог тщательно,
чтобы наклодок не было у вашего цыганского радио.
Но было забавно почитать о себе в таком ключе!

Полистайте все же ту брошюрку Э.Берна,
что вы увидели у меня на столе в офисе.
Я оставлю ее для вас на ресепшн.

Читайте, она принесет вам удачу и счастье!

________________________________
Учиться, учиться и еще раз учиться!(с)

[glazz]

2 Glaz

Поясню мысль о "чужом монастыре". Считаю, что переходя на работу в другой регион, необходимо в первую очередь понять и принять методы и принципы работы в данном конкретном месте. И только хорошо разобравшись в ситуации, привносить свои идеи об улучшении этого процесса. Не стоит начинать с критики. Полагаю, то, что хорошо для Бишкека не всегда приемлемо для Москвы.

a....nu rogda poniatno. vot TUT soglasen. razobratsa dejstvitelno nado. a esli srazu lupit - to poniatno, budesh vygliadet polnym idiotom sorry, esli chem-to obidel, ne hotel

[Ghost]

spider !

Руководителя назначают акционеры, потому что ему доверяют.
Руководитель определяет политику, правила и процедуры.
Вы обязаны их соблюдать и знаете почему? Потому что
акционеры спрашивают результаты с первого, а не с вас.

О том как работает первый кричат результаты и докладывают
специальные службы. Результаты - это следствие вашей работы,
соглано политике и моей, как лица отслеживающего ее соблюдение.

Если вам не понятны многоходовки, которые проигрываются
в диалогах с клиентами - у вас есть право спросить меня ПОЧЕМУ
(опять таки потому, что это наша политика).

А создавать себе авторитет на негативе, манипуляциях фактами
и материалах, которыми вы не владеете в полной мере -
дешевое пустозвонство. Я же вам не докладываю сколько
денег мне вернули гости отказавшись от просмотра записей,
только потому, что они ДОВЕРЯЮТ нашему заведению.

В Москве из 60 проектов успешны не более 15.
Вы читаете сводки о Колизее, Бархате, Студио, Винсо,
Титанике, Ангаре, Пекине, Арлекино, Гран При и
не задумываетесь о том, что столь "тупые" идеи, декларируемые
в ваших документах, медленно поднимают проект.

Вы найдете тысячи недостатков в ваших нынешних руководителях,
но не забывайте о том, что вас УМНЫХ и ТАЛАНТЛИВЫХ на
этот проект привлекли они, надеясь на то, что вы станете
последователями их идей и патриотами своего детища.

А крысы, всегда будут лепить дешевые рассказики на полуправде.

И еще...
Клиент на этаже это фигура №1.
Мне удалось внушить это даже акционерам
Почитай Дж.Фокса и ты поймешь, почему почувствовал, что
"ни пит-босс, ни инспектор, ни тем более дилер -
не авторитет в этом вопросе"

Нет босса превыше чем клиент! (с) И знаешь ПОЧЕМУ?
Потому, что не босс тебе платит зарплату, а клиент,
которого ты похоже так ненавидишь.

Конфликты так или иначе случаются из-за нашей
непредусмотрительности! Поэтому в спорных ситуациях
надо всегда быть сначала адвокатом, а уже потом судьей.
Но в любом случае тебя нанимали не выигрывать споры,
тем более деньги, которые в этих случаях платит казино
игроку ВИРТУАЛЬНЫЕ, пока этот игрок твой!

_________________________
Берегите игрока - мать вашу!

[Герман]

Сколько пафоса!!!
Проще надо быть!!

[MacLeod]

2 Ghost К сожалению я не видел и не знаю какие книги Вы читаете. Если Вы про Эрика Берна, то он у меня еще с институтских времен есть, но почитать его я так и не собрался.
Естественно с кадилом Вы не ходите, просто так вычурно и заученно изъясняетесь, как говорит человек много времени уделяющий чтению спец. литературе.

[Вуайерист]

2 Ghost
Лично с Вами не знаком(с) однако позволю себе высказаться. По моим наблюдениям, огромные посты, как и пламенные речи на митингах и собраниях прерогатива людей, которым в рбщем нечего сказать, и которые за завесой слов прячут пустоту. Прискорбно однако наблюдадть, как интересная тема о взаимоотношениях персонала и гостей вылилась в базарную ругань.
2 Тайлер:
Шикарное замечание:"подошел слева и ты уже профи"

[Игорь Речка]

Теоретически, при прочих равных условиях, подходить к клиенту лучше с левой стороны.
Ghost задал интересную задачку. Насколько применимо это знание на практике - другой вопрос. Но понимание ситуаций от этого не становиться менее интересным. Многие научные исследования и выводы не находят последующего практического применения. В данном случае слишком велико влияние других многочисленных факторов, более весомых, однако, повторюсь, интерес от этого вопрос не потерял.
Позволю себе цитату от автора темы (про задачку):

Это повышает процент удачных "сделок",
но никак не панацея от бед для дураков!

[spider]

2 Ghost

По Вашим словам, необходимо в первую очередь быть адвокатом, а уже потом судьей. Но, если я не ошибаюсь, адвокат всегда отстаивает интересы только одной из конфликтующих сторон, а для решения спорной ситуации и принятия правильного решения этого не достаточно, ведь в спорах учавствуют как минимум двое. Принятие решений на основе информации, полученной только из одного источника не всегдаведет и к правильному исходу событий. Или Вы настолько недоверяете своим сотрудникам?

Надеюсь Ваше мнение по данному вопросу не останется на уровне "сам дурак", это никогда не было самым сильным аргументом.

[Ночной Дозор]

Ага.
... Конфликтология в цитатах и живых примерах

Ghost - тебе респект. За что? Невольно, но весьма удачно поднята и раскручена такая тема. Спор на форуме одновременно с двумя и более оппонентами, заинтересованными лишь унизить тебя - по определению проигрышное дело. Заслуживаешь одобрения, хотя и не совсем умелым парированием - приоткрываешь ощутимую разницу между своим книжным и практическим багажом урегулирования конфликтов.

MacLeod! да Вы прям КМС сетевого бокса! Очень умелый удар в печень для любого форумиста:

1)Создать тему с аналогичным названием и содержанием: "А щас я вам как сказану, ху из ху оффлайн"

2)На втором посту перейти на мирские имена героев.


Слава Будде, Вы не мой клиент (а вероятно, просто недовольный подчиненный, т.к. судя по вашей проницательности, если Вы и клиент, то не иначе, как куратор игорного бизнеса из ФСБ))) Откуда такая изначальная осведомленность о Ghost? Из досье в Вашей картотеке?

Ghost, штудируете Берна для систематизации знаний?
Прекрасно, если хочешь, дам несколько замечаний. Я не видел на деле, как ты утихомириваешь пьяных игроков, однако регулярно просматриваю форум и часто с интересом наблюдаю, как люди рьяно размахивают виртуальными кулачками.


Первое, по поводу твоего выбора названия для ветки..(я про про про фессионалов )
приведу слова, прочитанные на одном (уже не помню где) форуме:

к психологии есть три подхода

1 Да, психология - это наука, и что бы в ней судить - её надо знать(встречается редко).

2 Да ладно, психоолооги, я сам психолог, я двацать лет в торговле...

3 О-о-о, психологи читают мысли и заклинают огонь а также пьют кровь крещёных младенцев
Знакомое подчеркнуть

Столь пафосно воззвав вобщем-то повседневным творческим вопросом к массам и так быстро поспешив на него самостоятельно ответить, ты рискуешь получить молчание приверженцев первого и третьего подхода, получив шквал критики в свой адрес. Что сейчас и наблюдаешь. Нельзя никогда пытаться показать оппоненту в споре, что ты умнее, а он дурак. Это один из первых принципов разрешения конфликтов. Пугая людей незнакомыми словами, типа "Берн" или, скажем, "транзактный анализ" - заходи с любой стороны, застегивая пиджак хоть на все пуговицы - в ответ получишь только грубость.

Конфликтующего прежде всего необходимо слушать, и слушать очень внимательно. Не потому, что он говорит что-то умное, но потому что использование его же собственных доводов в своих целях - есть самое грозное оружие. Если ты в процессе беседы сумеешь раза три-четыре процитировать его высказывание, это окажет на него очень сильное воздействие.

Невербальные разности и всякости... Я тоже читал в книгах о скрещивании ног и рук, темпе речи и полушариях мозга. Однако в жизни, видел лишь единицы людей, которые себе в пользу используют все подобные заморочки.... и то, правда, только по телевизору. Дискутируя, вовсе не нужно думать об этих вещах. Жесты и позы все равно невозможно контролировать, поэтому чаще окажется, что вместо того, чтоб отстаивать свою позицию, ты в большей степени будешь озабочен своим дыханием и движением рук.

Важно не столько соблюдать позы, сколько иметь определённую установку на собеседника. Позы и мимика только будут соответствовать твоему представлению о том человеке, с кем ты споришь, если в твоих мыслях он кретин и тупица, ты все равно продемонстрируешь это всем многообразием жестов из арсенальчика Алана Пита Настройся на собеседника дружелюбно и ты по-определению не сможешь отреагировать негативно на него.

Человек, желающий больше узнать, всегда заслуживает уважения. Однако никогда, нигде и никому не стоит приводить в качестве аргумента своё знакомство с приемами и авторитетами из психологии. Вершина мастерства - наоборот, когда люди не зная этого, следуют твоим приёмам. Просто книги не помогут - пробовать и только пробовать: везде, в магазине, в автобусе, на работе...
... На форуме

[MacLeod]

Приятно, когда моя тема, в общем то ни о чем, переплюнула многие другие, гораздо более стоящии.
2 Ночной дозор. Грамотно и со смыслом написал на тему ни о чем. Журналист? Если бы мне было чем заняться в офисе я возможно вообще ничего бы не писал и по форумам не лазил. А если бы было чем заниматься вечерами, то так часто бы не ходил в казино. А когда часто ходишь, то невольно подмечаешь как люди себя ведут в жизни и потом очень интересно встретить похожее поведение на форуме и угадать, тот ли это человек. Похоже я угадал. )

И в свою очередь тоже хотел бы ответить на задачку. Я предпочел бы что бы ко мне подошли с противоположной стороны стола. Объясню. Я сижу посередине за карточным столом, справа и слева тоже сидят игроки и с какой бы стороны ко мне не подошел работник казино, мне пришлось бы выворачивать шею. И во многих казино так и делают, подходят со стороны инспектора, выясняют ситуацию, а потом уже или через стол обращаются к игроку, или если игрок знакомый и если есть место, то можно к нему подсесть и тихо все обсудить, чтоб не привлекать внимание других.

[Вуайерист]

Ага.
... Конфликтология в цитатах и живых примерах

Ага, двойной респект. По моему, ты не очень внимательно читал письмена монгих участников этого спора. Когда люди начали задавать конкретные вопросы и высказывать свое мнение, приводя при этом аргументы из своей игровой практики, многоуважаемый призрак, быстренько поставил всех на место парочкой цитат. Прошу прощения, но принять столь весомый аргумент как "активно-это целая наука", мне не позволяет некоторый опыт. За сим оставляю данную тему Вам истинным профессионалам от психофизиологии и нейроменеджмента. Успехов в подходах слева

[MacLeod]

интересно, а если я создам какую-нибудь гораздо более умную тему количество просмотров побьет все рекорды? или все таки чем склочней и бестактней - тем интересней?

[Вуайерист]

интересно, а если я создам какую-нибудь гораздо более умную тему количество просмотров побьет все рекорды? или все таки чем склочней и бестактней - тем интересней?

Ты сам ответил на свой вопрос. Но если есть интересная идея, запускай, поучаствуем.

[MacLeod]

2 Вуайерист Я подумаю.

[Ghost]

MacLeod !

Напиши свою фамилию имя!
Это тема побьет все рекорды!

[MacLeod]

2 Ghost Меня зовут уже больше 11 MacLeod. Поэтому я уже привык когда ко мне так обращаются. И почему по Вашему мнению это будет так интересно для просмотра? Если это хоть немного удовлеворит Ваше любопытство, то можете ко мне обращаться Александр.

[MacLeod]

2 Вуайерист.
Действительно, как ты и говорил, я сам ответил на свой вопрос, не склочная тема никому не интересна. Либо никто просто не задумывался еще про будущее, либо она просто не интересна. А вот если бы я написал, что нить гадкое и тему скользкую выбрал, то меня просто завалили бы ответами.
Типа: Кому вы казиношники нужны? Чот вы умеете? и все в таком духе. А я просто спросил, какое будущее у вас?
И еще переименовать себя на Нагиева. И небольшую рекламку запустить. "Окна" не умерли....

[Tyler Durden]

У меня тоже пять котят в коробке..