Казино изнутри

**ШИВА** » 01 апр 2005, 07:45

Интересует прежде всего отношение руководителей к данной теме.

**ангел** » 01 апр 2005, 08:21

мысль хорошая,но практически неосуществимая.....слишком много технических моментов.....1.что будет являться обеспечением кредита? 2.Если человек ,взявший кредит, решит уволится....как он будет его возвращать.....3.если человека ,взявшего кредит,решат уволить....4.казино - это не кредитная организация.....на это нужно получать лицензию.....а соответственно работа в этом направлении без лицензии может привести к аннулированию лицензии по основному виду деятельности......

**ШИВА** » 01 апр 2005, 08:44

Пусть кредиты дают кредитные организации.
Этот пастулат не вызывает сомнения.
Но к примеру многие сотрудники казино нуждаются в приобретении или улучшении своих жилищных условий.
И такое явление, как ипотека на выгодных условиях могла бы быть одним из факторов притяжения и удержания персонала.

**ангел** » 01 апр 2005, 09:49

...а кто мешает людям,нуждающимся в улучшении жилищных условий,взять ипотечный кредит в банке?....у нас многие этим пользуются.....более того.....репутация казино в котором работает человек играет немаловажную роль в вопросе выдачи или отказа в кредите....это один из вариантов....другой вариант это так называемая программа помощи молодым семьям правительства москвы....суть такова....квартира продается значительно ниже рыночной цены,(первоначальный взнос около 20%),остальное в течении 10 -15 лет....под минимальные проценты....и....часть кредита гасится также правительством москвы....(правда я не сказал.....в семье должен быть ребенок....и возраст родителей тоже играет значение....до 30 лет).....вывод из всего этого......сейчас много возможностей улучшить свои жилищные условия.....нужно только приложить усилия....(чего многим не хочется)....все хотят получить все и сразу...не прикладывая никаких усилий....(начинаю повторяться)....

**ШИВА** » 01 апр 2005, 10:04

Если вы не заметили, то я из Питера.
У нас ситуация иная.
Руководство "Конти-групп", к примеру, вообще против кредитов для крупье.
А главное далеко не все банки готовы работать с работниками игорных заведений. Дельта-банк к примеру отказывается от "серых денег". Проценты по ипотечным кредитам в среднем 10-15% годовых (это очень много для "длинных" денег). Получить справку о доходах работнику казино нереально.
Без этого проценты по кредиту заоблачные.(29-42%)

**Александра** » 01 апр 2005, 12:14

По истечении одного месяца работы человек обычно получает денежную компенсацию затраченных им сил, при этом не всегда объективную, а часто заниженную (ибо Россия)., при этом заметьте, что не ровно через месяц, а через месяц с небольшим (для того, что бы не дай Бог наши бедненькие работодатели не переплатили корыстным работникам за те дни, в которые они могут не выйти), так что о каких кредитах речь?

**pingu** » 01 апр 2005, 13:02

ШИВА писал(а):Если вы не заметили, то я из Питера.

Ну и зачем же сразу с угроз-то начинать? (с)

ШИВА писал(а):...многие сотрудники казино нуждаются в приобретении или улучшении своих жилищных условий.
И такое явление, как ипотека на выгодных условиях могла бы быть одним из факторов притяжения и удержания персонала.

Предлагаю рассмотреть проблему с другой стороны.
Кредит персоналу - неважно на какие нужды - для работодателя означает замораживание оборотных средств на оговорённый период либо потерю средств и процентов в случае невозврата кредита.

Если некий бизнес обеспечивает рентабельность средств, к примеру, на уровне 25% годовых, зачем давать персоналу кредиты под меньшие проценты?

Чем персонал может прогарантировать возврат кредита? Белой частью зарплаты? А зачем работодателю "засвечивать" белую зарплату? Чтобы с упорством таракана в банке увеличивать свои ежемесячные расходы на ЕСН и НДФЛ?

За чей счёт будем страховать трудоспособность и жизнь заёмщика?

Поэтому идея "привлекать и удерживать" персонал "раздачей кредитов на выгодных условиях" хоть и неплоха, но на сегодня утопична.

**pingu** » 01 апр 2005, 13:11

Александра писал(а):..человек обычно получает денежную компенсацию затраченных им сил, при этом не всегда объективную, а часто заниженную (ибо Россия)...

Никогда объективную компенсацию за труд человек не получит, и это нормально, иначе работодателю невозможно извлечь прибыль.
Либо нужно начислить объективно, а затем удержать налоги.

И не только для России это явление характерно, так происходит во всём мире.

Карл Маркс, "Капитал".

**Морфей** » 02 апр 2005, 11:44

Если дилер может взять небольшой аванс (не более, чем приблизительная стоимисть уже отработанных часов) - чего в этом плохого? Даже более: ко мне может перейти дилер из другого казино, где такого нет, но равные прочие условия

Ежемесячные расходы на зарплату-то будут те же...

Если дилер хочет взять в кредит 20000 (у него мечта иметь недвижимость в хорошем районе или опель с тонированными стеклами) - пусть действительно обратится в банк. Если устроен официально - дадим справку с места работы

**cooper(jr)** » 02 апр 2005, 21:22

У нас кредиты для сотрудников практиковали, но,как часто бывает, из-за плохих людей пострадали хорошие, и в один день система кредитования приказала долго жить... :grob:

**russian** » 03 апр 2005, 00:56

Морфей писал(а): дилер может взять небольшой аванс (не более, чем приблизительная стоимисть уже отработанных часов)

ето не кредит , ето аванс (имхо вещи разные). с остальным согласен, кредитами долЖны заниматься кредитные организации.
у нас есть так называемые emergency money , беспроцентный кредит на сумму средней зарплаты (2 недели) с достаточно быстрыми условиями погашения долга. кредит дается только на черезвычайные нуЖды.

**Aydan** » 03 апр 2005, 02:39

Полностью согласна с russian. У нас то же самое практикуется.

**ШИВА** » 04 апр 2005, 07:30

pingu писал(а):
ШИВА писал(а):Если вы не заметили, то я из Питера.

Ну и зачем же сразу с угроз-то начинать? (с)

Ну это скорее не угроза, а констатация печального факта.
Город я свой очень люблю, но вот игровой бизнес здесь...
Короче это больная тема.

Теперь о серьёзном.
На мой взгляд руководители казино удобно устроились.
С одной стороны плотя "серую" зарплату они экономят на налогах и социальных сборах. С другой стороны таже "серая" зарплата не позволяет сотрудникам (пока это мало на что влияет) принимать участие в приобретении, скажем жилья, автотранспорта итд.
То есть купить квартиру сейчас мы не можем - нет искомой суммы на руках.
Копить десять-пятнадцать лет в нашем государстве с его переменчивым характером также дело сомнительное.
Взять же кредит в банке не позволяет "серая" зарплата и неустойчивое положение на работе.
Кроме всего прочего в дальней перспективе встаёт вопрос о пенсионном обеспечении. При современном государственном подходе сотрудников казино ждёт нищая пенсия.
То есть игорный бизнес в России не заинтересован в привлечении, а самое главное в сохранении уже имеющихся кадров.
ПЕЧАЛЬНО

**pingu** » 04 апр 2005, 12:18

ШИВА писал(а):...в дальней перспективе встаёт вопрос о пенсионном обеспечении. При современном государственном подходе сотрудников казино ждёт нищая пенсия.

Это так, если говорить об отчислениях в пенсионный фонд с белой части зарплаты.
С другой стороны, НИЧТО не мешает:
1. Пользоваться услугами негосударственных пенсионных фондов, с более высокими процентами;
2. Ежемесячно помещать на депозит в банке 5-10-20-Х процентов от чёрной зарплаты "на пенсию".
3. Стать специалистом в своей области :arrow:

вырасти по служебной лестнице :arrow:

получать бОльшую белую зарплату.

ШИВА писал(а):...То есть игорный бизнес в России не заинтересован в привлечении, а самое главное в сохранении уже имеющихся кадров.

Конечно же, заинтересован, и "в привлечении, и в сохранении". Но тут вопрос уже уходит в область мотивации и здравого смысла.

**ШИВА** » 05 апр 2005, 07:37

pingu писал(а):
ШИВА писал(а):...в дальней перспективе встаёт вопрос о пенсионном обеспечении. При современном государственном подходе сотрудников казино ждёт нищая пенсия.

Это так, если говорить об отчислениях в пенсионный фонд с белой части зарплаты.
С другой стороны, НИЧТО не мешает:
1. Пользоваться услугами негосударственных пенсионных фондов, с более высокими процентами;
2. Ежемесячно помещать на депозит в банке 5-10-20-Х процентов от чёрной зарплаты "на пенсию".
3. Стать специалистом в своей области вырасти по служебной лестнице получать бОльшую белую зарплату.

Встречные вопросы:
1. Вы знаете или пользуетесь услугами подобных пенсионных фондов (где принимаются «серые» деньги) :?:

2. Вы знаете о подобных долгосрочных депозитах (не на полгода – год, а на несколько лет) :?:

Депозиты кстати прироста капитала не дают, а только защищают его от инфляции (и то не всегда). :!:

Поделитесь подобной информацией, если она у вас есть.
3. И, наконец, почему становясь специалистом в своей области обязательно становиться начальником (руководители доступных мне звеньев, кстати, получают бОльшую «серую» зарплату) :?:

pingu писал(а):
ШИВА писал(а):...То есть игорный бизнес в России не заинтересован в привлечении, а самое главное в сохранении уже имеющихся кадров.

Конечно же, заинтересован, и "в привлечении, и в сохранении". Но тут вопрос уже уходит в область мотивации и здравого смысла.

Если и заинтересован то не очень.
Ведь гораздо проще ежегодно набирать молодых неопытных «лохов», которым можно плотить 55 руб. за час, а не 80-100 как мне, например.
Но «лохов» с каждым годом всё меньше. И школу набрать всё труднее. И если раньше из 100 пришедших оставляли 30, то теперь из 35 пришедших оставляют всеми правдами и неправдами 33. И школы набирают не два-три, а дай бог один раз в год. Качество специалистов соответствующее. Запустить «спин» в 20 оборотов можем с трудом после года работы. И дело не в том, что мы старики не хотим готовить молодое пополнение. Меня «спин» делать и фишки «чиповать» научили ещё на школе, во время работы я этому не учился.

**pingu** » 05 апр 2005, 10:38

ШИВА писал(а):1. Вы знаете или пользуетесь услугами подобных пенсионных фондов (где принимаются «серые» деньги)

Пожалуйста, обрати внимание, что я писал об альтернативном ПФ, начисляющем бОльшие проценты, а не работающем с чёрными деньгами. Если тебе что-то мешает воспользоваться поисковиком, информация по ПФ тут: ТЫНЦ

ШИВА писал(а):2. Вы знаете о подобных долгосрочных депозитах (не на полгода – год, а на несколько лет)

Поверь, не составляет труда продлить истекший договор. Вопрос лишь в том, чтобы найти приемлемые для себя условия и выбрать банк. ТЫНЦ
Понятно, что депозиты не дают прироста. Но потерять в год 14% (ставка ЦБ РФ) на инфляции или 5-6% - есть разница?

ШИВА писал(а):3. И, наконец, почему становясь специалистом в своей области обязательно становиться начальником (руководители доступных мне звеньев, кстати, получают бОльшую «серую» зарплату)

Был озвучен один из вариантов: стать специалистом и вырасти по служебной лестнице. Считаешь, что становиться начальником необязательно - не становись. Знаешь другой путь - пройди его.

ШИВА писал(а):Если и заинтересован то не очень.
Ведь гораздо проще ежегодно набирать молодых неопытных «лохов»

О степени заинтересованности я уже высказался.
Проблемы (большие проблемы) с набором и удержанием персонала присущи не только игорному бизнесу, и не только в России.
У работодателя небольшой выбор в этих условиях: либо свернуть бизнес, либо продолжать им заниматься, постоянно пытаясь адаптироваться.
При этом у работодателя возникает дилемма: постоянно повышать з/п лояльному персоналу (но это путь в никуда, т.к. существует средняя по региону зарплата для любой категории сотрудников), либо "не париться" и "набирать лохов", как ты выразился (но это тоже тупиковый путь, т.к. непрофессионалы рано или поздно угробят бизнес).
Поэтому повторюсь: кадровый вопрос - вопрос здравого смысла.

Казино изнутри

КРЕДИТ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ КАЗИНО

Кредит для сотрудников казино

КРЕДИТ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ КАЗИНО

Кто сейчас на форуме