Да Виталий на самом деле

Разговоры на любые темы, в том числе не касающиеся игорного бизнеса.

Да Виталий на самом деле

Сообщение Челорык » 21 дек 2010, 20:22

Да Виталий на самом деле может быть совсем и не недолюбливает кока-колу.
Может у него просто настроение плохое. А тут эта приятная освежающая вкусненькая газированная весёлая жидкость предательски подмигивает из холодильника магазина... Но упорные ноги всё равно неотвратимо несут к тоскливым фруктовым лоткам... :( :(

О влиянии вегетарианского образа питания на здоровье проведено множество исследований. Доказано, что вегетарианцы реже страдают гипертонией и болезнями сердца, у них меньше вредного холестерина в крови.

Однако, как показали новые исследования, чисто растительная диета нередко связана с подавленным настроением, депрессией и страхами.

Психолог Марьяаана Линдеман из университета Хельсинки (Финляндия) изучила с помощью анкет и психологических тестов состояние более 500 женщин в возрасте от 13 до 74 лет, не признающих мясной пищи. Ограничиться в исследовании слабым полом пришлось потому, что около 90 процентов вегетарианцев - женщины. Оказалось, что у обследованных преобладают пессимистичные настроения, чувство одиночества, мрачный взгляд на жизнь, представления о "несправедливости" мира. Нередки случаи бессонницы и депрессии.

Чем объяснить такую связь? Возможно, в мясе содержатся какие-то вещества, улучшающие настроение, и вегетарианцы их не получают. По мнению немецких специалистов, это может быть холестерин. Как показали Томас Брониш и Юрген Бруннер из Института психиатрии при Научном обществе имени Макса Планка, те, у кого в крови слишком мало холестерина, склонны к импульсивному, агрессивному поведению. Причем эта агрессия нередко направлена на самого себя, что может привести к самоубийству. С пониженным уровнем холестерина связана и депрессия. Это характерно как для людей, имеющих низкий уровень холестерина в крови от природы, так и для тех, кто принимает специальные лекарства для его снижения. Известно, что холестерин, отлагаясь на стенках сосудов, приводит к их сужению. Но он же необходим для синтеза некоторых важных гормонов и для нормальной работы нервной системы.


Итальянский художник Джузеппе Арчимбольдо (1527 - 1593) известен своими оригинальными портретами, составленными из цветов, овощей и фруктов. Наверное, так должен выглядеть настоящий вегетарианец. Обратите внимание: если перевернуть рисунок, то увидим всего лишь корзинку с фруктами.
В растительной пище холестерина почти нет, поэтому его содержание в крови вегетарианцев на 19 процентов ниже, чем у людей с полноценным питанием.

Другие вещества, которых нет в растительной пище, - это полиненасыщенные жирные кислоты, в больших дозах содержащиеся почти исключительно в рыбе. Похоже, что рыбий жир обладает свойствами антидепрессанта: исследование, проведенное в университете финского города Куопио, показало, что тот, кто хотя бы раз в неделю ест рыбу, реже страдает от хандры. В экспериментах доказано, что прием капсул с рыбьим жиром позволяет облегчить симптомы депрессии.

Наконец, мясо - почти исключительный источник аминокислоты тирозина, которая служит сырьем для производства норадреналина и дофамина - веществ, поддерживающих тонус нервной системы.

Конечно, возможен и другой вариант объяснения связи плохого настроения с вегетарианским питанием: люди, которым присуща тенденция к депрессии, по каким-то причинам склонны отказываться от мясной пищи.

Недавно в США отмечены два случая авитаминоза В12 у младенцев, которых кормили грудью матери, придерживающиеся строгой вегетарианской диеты. Поскольку этот витамин содержится только в продуктах животного происхождения, дети его не получали. Витамин необходим для развития мозга и кроветворных органов.

Кстати, распространенное представление о том, что вегетарианцы живут дольше мясоедов, неверно. Пять исследований, проведенных недавно в разных странах, показывают, что вегетарианцы живут, как правило, не дольше других своих соотечественников, но умирают от других причин. Например, у немецких вегетарианцев на 55 процентов реже бывает инфаркт, зато на 69 процентов чаще случаются инсульты. И примерно вдвое чаще, чем у лиц с более разнообразным рационом, у них встречается рак желудка.
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение spljushka » 21 дек 2010, 21:06

Кола - это мясо? Никогда бы не подумала. :shock:
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение lОльга » 22 дек 2010, 00:36

Челорык писал(а):Да Виталий на самом деле может быть совсем и не недолюбливает кока-колу.
Может у него просто настроение плохое. А тут эта приятная освежающая вкусненькая газированная весёлая жидкость предательски подмигивает из холодильника магазина... Но упорные ноги всё равно неотвратимо несут к тоскливым фруктовым лоткам... :( :(


Хорошо!Вы говорите о В.Сафронове.Он вигитарианец? А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДЕТИ??? На мой взгляд тема Кока... и вигитарианство не совместимо.Вы считаете,что люди,которые пьют этот напиток вигитарианцы?!!!Я лично ем мясо и правда,до поры, пила этот напиток,пока не травонулась им.

Челорык писал(а):Однако, как показали новые исследования, чисто растительная диета нередко связана с подавленным настроением, депрессией и страхами.


А почему при не чисто растительной диете не редко бывает подавленное настроение,депрессия и страх?
Последний раз редактировалось Виталий Сафронов 23 дек 2010, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Правльное отображение цитат
Аватар пользователя
lОльга
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 21:20
Пол: женщина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 18

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Челорык » 22 дек 2010, 18:28

spljushka писал(а):Кола - это мясо? Никогда бы не подумала. :shock:


Сплюшка, что-то ты в последнее время совершенно невнимательно чтёшь текста. Я ж имел ввиду, что Виталий мож ничего против коки и не имеет. Просто настроение плохое, надоть напасть на кого (чего). А обоснование плохого настроение я дал.
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Гариман » 23 дек 2010, 05:14

lОльга писал(а):А почему при не чисто растительной диете не редко бывает подавленное настроение,депрессия и страх?

Да какая нах разница, чисто растительная диета или кремлёвская или шЫкаладная? Полюбому, при диете ты от чёта отказываешся. И, как следствие, появляецца плохое настроение, склонность к занудству и пр. Вот я: пью+курю+жру чё попало=ИЗВЕЧНЫЙ ПАЗИТИФФ!
А если постоянно заморачивацца на тему чё те пить, жрать и т.д., то не удивительно, што с катушек съедешь и станешь УГ
big brother is watching you
Аватар пользователя
Гариман
Чёрный плащ
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 20:28
Откуда: Йа вездесущ
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 300

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Виталий Сафронов » 23 дек 2010, 19:39

Челорык писал(а):Да Виталий на самом деле

А может и того хуже ;-)

Что касается исследования, то если оно действительно верно, то я с ним согласен :-) Вот выводы у меня несколько другие, чем в статье. Во-первых, вегетарианцами принято называть людей, которые не употребляют мяса. Однако в эту группу входят, на мой взгляд, очень разные по видам употребления пищи группы людей:
1. Те, кто не едят мясо, но пьют молоко, едят рыбу и яйца. Их часто называют просто вегетарианцами.
2. Лакто-вегетарианцы. Это те, кто пьют молоко, но не едят яйца и их противоположность - Ово-вегетарианцы. Это те, кто едят яйца, но не пьют молоко. На самом деле таких подвидов больше, но это два основных.
3. Веганы. Фрукты, овощи, злаки, орехи. Никаких яиц и молока.
4. Сыроеды. Никакой термической обработки. Все сырое и растительное.
5. Сыромоноеды. Сыроеды+раздельное питание. Никаких салатов.
6. Фруктоеды. Только соцветия (помидоры - да, морковка - нет) и раздельно.
7. Употребляющие только соки (свежие, конечно же. Берешь плод, выдавливаешь сок, а мякоть не употребляешь).
8. И последняя стадия этого "сумашествия" - праноедение. Т.е., подпитка исключительно воздухом и солнцем.

Вообще я считаю, что последнее, а именно наличие солнца, очень важно в жизни человека. С низоты своего сознания я вижу, что людям в первую очередь необходмы СОЛНЦЕ и ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ. И теплая погода, соответственно. Это важные условия для длительной, здоровой и счастливой жизни. Без депрессии и подавленного настроения. Думаю, финским вегетарианцам не хватает солнца :-) Индийским уж точно хватает - я это видел!

Далее... Сам я веган, пытаюсь перейти на фруктоедение. Уже была попытка - этим летом 1,5 месяца ел только фрукты. Результаты мне понравились, буду пробовать еще. Сейчас я употребляю в пищу в основном фрукты, но, как правило, по вечерам ем каши с варенными/жаренными овощами; ем веганскую пищу из китайских и японских ресторанов. Однако я как никто другой понимаю людей, которые любят выпить вискарик с колой или затянуться сигареткой после сытного жирного ужина. Я это все прошел сам. Как я бухал, курил и что я жрал во время работы в казино - можно рассказывать анекдоты. Думаю, еще чуть-чуть и с трагическим концом. Я стал веганом не от хорошей жизни. Отказавшись от курения, алкоголя, белковой пищи и продуктов интенсивной переработки, я ничего не потерял. Думаю, я спас свою жизнь. А то, что мне предстоит сделать вызывает у меня восторг! Мне есть куда расти, а что как не постоянное развитие делает человека Человеком?

Одна из самых больших неприятностей для сыроедов заключается в том, что существуют так называемые кризы. Когда прошлое напоминает о себе, в виде выхода всего того дерьма, что накопилось за годы жизни "ни в чем себе не отказывая". В это время человек действительно чувтсвует себя плохо, подавлено и т.п. Тема очень интересная, из некоторых выходят лекарства, которые они употребляли десятки лет назад, а потом это "золото" бережно хранилось в их организмах. Когда вся эта гадость обнаруживается, то идет жестка токсикация организма.

Значится, у меня получается так: Участницы исследования могли быть в подавленном настроении и т.п., по следующим причинам:
1. Мало солнца и холодно.
2. Они могли не далеко уйти от мясоедов, употребляя в пищу рыбу, молоко и яйца, что для меня вообще одно и тоже, что и мясо.
3. У них мог быть переходный период на более категоричные формы питания.

Конкретно по мне: Если вы решили, что я веду себя черезчур агрессивно, то может причина в этом? :-) Хотя я за собой ничего такого сейчас не замечаю со стороны своего субъективного восприятия мира.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Виталий Сафронов » 23 дек 2010, 19:45

Гариман писал(а):Да какая нах разница, чисто растительная диета или кремлёвская или шЫкаладная? Полюбому, при диете ты от чёта отказываешся. И, как следствие, появляецца плохое настроение, склонность к занудству и пр.

Полностью согласен!
Отмечу лишь, что понятие "диета" уже не воспринимается нами в первоночальном смысле. Мы видим под этим некое ограничение. Нам кажется, что мы лишаемся сигареты/выпивки/хавчика, когда как при должном понятии эта загадка переходит в разряд "стакан наполовину полный или на половину пустой". Я, лично я, не отказываю себе в удовольствии есть и пить ЧТО ХОЧУ. Я просто хочу фрукты, для меня глупо грызть асфальт также, как и для большинства людей (не уверен, предполагаю). Когда вы не едите асфальт, вы от чего-нибудь отказываетесь? Что-нибудь теряете? Я ничего не теряю, не употребляя никотин/алкоголь и животный белок.

Гариман писал(а):Вот я: пью+курю+жру чё попало=ИЗВЕЧНЫЙ ПАЗИТИФФ!

Извечный? Кхе-кхе :-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Виталий Сафронов » 23 дек 2010, 19:48

А вообще, как я и говорил и ранее, ЕСТЬ МОЖНО ВСЁ :-)
Вложения
cow.jpg
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Jinn T. » 23 дек 2010, 21:05

Позвольте привести мнение моего старшего брата (кстати, бывший военный химик, полковник в отставке) о том, что можно, а что нельзя есть:
Любое животное не умеет читать, писать, не обращает внимание на лекции, древнюю литературу и рекламу, но в то же время оно (животное) в случае какого-либо недомогания может почти безошибочно найти для себя тот корешок, ту травку, ту еду, которая позволит животному чувствовать себя лучше. Животное просто не будет есть то, что не нужно его организму (ежели животное хочет с'есть дюжину плиток шоколада и с'едает это, значит этот продукт и именно в таком количестве необходим организму).
Логично предположить, что для того, чтобы чувствовать себя лучше (во всех аспектах - и духовно и физически), человеку следует поступать так же и руководствоваться этими принципами, ибо он все же тоже животное, хоть и не такое разумное в плане инстинктов как, например, кошка.

Конечно же реклама, проповеди и рекомендации государства, религиозных деятелей, минздрава, сбивают природный инстинкт и навязывают свое понимание (и оно не всегда бывает ложное!).

Ежели я не люблю "колу", то я не буду ее пить - ну не нравится она мне. Ежели я хочу мяса, то я буду есть мясо, и хрен кто меня в этом остановит! Кстати, недавно захотел выпить "Дюшес" - давно его не пил. Нашел в магазине, купил, получил удовольствие. Теперь снова не хочу!

Вывод: ежели человек искренне хочет есть только свежие помидоры и категорически не хочет есть жареного окуня, значит это то, что необходимо такому человеку (и наоборот). Значит человек абсолютно прав в своей жизненной позиции. А ежели человек хочет жареного окуня, но не ест его, находя различные отмазки (типа, пост, вегетарианство, вредные вещества) - значит такой человек просто губит свой организм, не давая ему(организму) необходимых веществ.
То же касается и алкоголя и наркотиков.
Тут главное как и в покере - вовремя остановится!
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1139
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Виталий Сафронов » 26 дек 2010, 01:42

Jinn T. писал(а):Вывод: ежели человек искренне хочет есть только свежие помидоры и категорически не хочет есть жареного окуня, значит это то, что необходимо такому человеку (и наоборот). Значит человек абсолютно прав в своей жизненной позиции. А ежели человек хочет жареного окуня, но не ест его, находя различные отмазки (типа, пост, вегетарианство, вредные вещества) - значит такой человек просто губит свой организм, не давая ему(организму) необходимых веществ.

Я согласен, но одно "но" все же делает эту идею в моих глазах утопической... РОДИТЕЛИ. Я сужу, конечно же, по собственному опыту, но скажите, хоть кому-нибудь родители в детстве не запихивали в рот тот или иной "полезный" (не всегда вредный) продукт? "Одну ложечку за папу, одну за маму, за бабушку. Что не хочешь за бабушку? Ну съешь еще одну ложечку, бабушке будет приятно..." Ндя. С первых шагов жизни у человека нет шансов питаться тем, что он хочет. Организм его засоряется, появляется зависимость. И это в атмосфере практически полного информационного голода по проблеме.

Jinn T. писал(а):То же касается и алкоголя и наркотиков.
Тут главное как и в покере - вовремя остановится!

Далеко не дураки те люди, которые спиваются. :-( Алкоголиками не рождаются и ты никогда не узнаешь, когда тот момент, что надо вовремя остановится.
А в покере - нафиг останавливаться? Надо наигрывать часы ;-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Jinn T. » 26 дек 2010, 03:27

Грамотные родители будут отталкиваться от собственного опыта и опыта предков. И не вижу ничего плохого в том, что родители заставляют ребенка есть "ложечку за маму". Это не такой уж и долгий период в жизни. К тому же завсегда у ребенка может найтись под столом любимый Тузик или Мурка, который с охотой освоит эту самую "ложечку за маму".
Другое дело, когда родители, мягко скажем, идиоты. Но в такой ситуации, чем бы они своего ребенка не кормили, каким бы правильным не было его питание, ребенок все равно вырастет идиотом. Да не просто идиотом, а здоровым, сцуко, идиотом, который вырастет и пойдет завоевывать мир, или того хуже, решит навести мир во всем мире!
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1139
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Пиковая Дама » 05 янв 2011, 23:05

Гариман писал(а):
lОльга писал(а):А почему при не чисто растительной диете не редко бывает подавленное настроение,депрессия и страх?

Да какая нах разница, чисто растительная диета или кремлёвская или шЫкаладная? Полюбому, при диете ты от чёта отказываешся. И, как следствие, появляецца плохое настроение, склонность к занудству и пр. Вот я: пью+курю+жру чё попало=ИЗВЕЧНЫЙ ПАЗИТИФФ!
А если постоянно заморачивацца на тему чё те пить, жрать и т.д., то не удивительно, што с катушек съедешь и станешь УГ

Гариман, ну мы точно с тобой одной крови! :D :D :D Я тоже: курю, иногда пью, жру все, что мне хочется, и (казиновская привычка) даже ночью, ровно в три просыпаюсь, чтобы перекусить :lol: ....И доложу тебе, тожА пазитиФФ! :super: :super: :super:
ЧЕГО И ВСЕМ ДОРОГИМ БЫВШИМ КОЛЛЕГАМ ЖЕЛАЮ! :ok: :ok: :ok:
Я не сдурела, я вообще такая
Аватар пользователя
Пиковая Дама
Мудрый
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 14 дек 2004, 23:45
Пол: Она
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 302

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Archie » 08 янв 2011, 11:25

Пиковая Дама писал(а):Гариман, ну мы точно с тобой одной крови! :D :D :D Я тоже: курю, иногда пью, жру все, что мне хочется, и (казиновская привычка) даже ночью...


Дама, вас таких с Гариманом не двое на форуме, нас тут, наверно, целая армия. :)
-Даешь жизнь без запретов и ограничений в еде и прочих желаниях. Ура, товарищи.
- УРА-А-А :super: :D
Предпочитаю играть жажду утоляя соком,
Думаешь я тайт - на в е*ло кроссовком.
Аватар пользователя
Archie
Уставший крупье
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:42
Откуда: Нижневартовск
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 140

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Виталий Сафронов » 08 янв 2011, 14:40

Archie писал(а):-Даешь жизнь без запретов и ограничений в еде и прочих желаниях. Ура, товарищи.
- УРА-А-А :super: :D

В целом поддерживаю :-)
Но несколько вопросов - это для всех или только для избранных? Можно ли ограничивать в еде детей? Можно ли ограничивать животных? Что насчет желания насилия? :poisk:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Archie » 08 янв 2011, 15:47

Спэшели фо Виталий: Это я шутканул так, но раз спрашиваешь:
1) Каких избранных? Кем? По какому принципу отбор? Я, в частности, о себе, а, вообще, каждый сам решает (вот еще Гариман с ПД не ограничиваются). :ok:
2)Детей ограничивать в еде не можно, а нужно. Я, например, дочери запрещаю давать всякие там чипсы, сухарики и прочие фаст фуды. Когда вырастет сама будет решать, а пока я за нее. Я говорил про взрослых.
3)???? :shock: Ты взрываешь мне моск, Виталь.
4)Желания не противоречащие законам РФ и морали. :shock:
5)Моск лопнул. :help:
Предпочитаю играть жажду утоляя соком,
Думаешь я тайт - на в е*ло кроссовком.
Аватар пользователя
Archie
Уставший крупье
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:42
Откуда: Нижневартовск
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 140

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Виталий Сафронов » 08 янв 2011, 17:15

Archie писал(а):Спэшели фо Виталий: Это я шутканул так, но раз спрашиваешь:

Ммм... Шутканул про "даешь жизнь без запретов"? Т.е., вообще-то запреты нужны?

Archie писал(а):1) Каких избранных? Кем? По какому принципу отбор? Я, в частности, о себе, а, вообще, каждый сам решает (вот еще Гариман с ПД не ограничиваются). :ok:

То толпы, то каждый сам решает...

Archie писал(а):4)Желания не противоречащие законам РФ и морали. :shock:

Ох, а как же пошпилить в интеренете в покерок? Да и а мораль всяко разная от места к месту...

Может так: Даешь здравый смысл! :super:

И останется только выяснить что такое здравый смысл... :poisk:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Пиковая Дама » 09 янв 2011, 00:49

Виталий Сафронов писал(а):
Archie писал(а):-Даешь жизнь без запретов и ограничений в еде и прочих желаниях. Ура, товарищи.
- УРА-А-А :super: :D

В целом поддерживаю :-)
Но несколько вопросов - это для всех или только для избранных? Можно ли ограничивать в еде детей? Можно ли ограничивать животных? Что насчет желания насилия? :poisk:

Виталь, отвечу как опытная мама, с десятилетним стажем :D Дети - это не взрослые, они более живут инстинктами, так что ли...
Ограничивать в еде их не нужно, ибо они пока ещё "приближены" к природе, здоровый ребенок не даст себе умереть с голоду, и не будет переедать. Он съест ровно столько, сколько его организму требуется.
Читала где то про эксперимент, который проводили в одном из детских домов. Детей разделили на две группы. Первая группа питалась "исключительно правильно": то-есть, им давали полноценный завтрак, обед, полдник и ужин. В меню было все, что необходимо детям для здорового роста и развития.
Второй группе накрывали на стол все, что только можно придумать, начиная супами, и заканчивая конфетами. И детям из второй группы разрешалось есть все, что им захочется.Наблюдатели записывали за каждым ребенком то, что он выбрал и съел.
Эксперимент длился неделю. Затем подсчитали сколько калорий, углеводов, жиров, белков и.т.д съели дети из обеих групп.
Результат был потрясающим: дети из второй группы инстинктивно выбирали себе именно то, что их организму было нужно! Это в первый день они облопались конфет :D , а на второй- кто мяско, кто рыбку :D
Дети из обеих групп получили примерно одинаковое количество того, что требуется их организму.

Согласна, во всем должен быть здравый смысл. Покупать своему сыну чипсы, кока-колу, гамбургеры каждый день....Боже Упаси!
А раз в несколько месяцев я и сама не прочь этой гадости вкусить 8)
Я не сдурела, я вообще такая
Аватар пользователя
Пиковая Дама
Мудрый
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 14 дек 2004, 23:45
Пол: Она
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 302

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Archie » 10 янв 2011, 09:38

Виталий Сафронов писал(а):Ммм... Шутканул про "даешь жизнь без запретов"? Т.е., вообще-то запреты нужны?

Виталь, если ты не ешь мясо и т.д., то это твое право, я не навязываю свое мнение. Я ем что хочу, пью, курю, т.е. не ограничиваю себя в желаниях, это мое право. Повторюсь, каждый решает за себя сам.

Виталий Сафронов писал(а):То толпы, то каждый сам решает...

Где было сказано про толпу?

Виталий Сафронов писал(а):Ох, а как же пошпилить в интеренете в покерок? Да и а мораль всяко разная от места к месту...

Я, вообще-то, изначально имел ввиду только вышеперечисленные желания (пить, курить и штефкать что пожелаешь), а тебя понесло во все стороны... :dont:
Предпочитаю играть жажду утоляя соком,
Думаешь я тайт - на в е*ло кроссовком.
Аватар пользователя
Archie
Уставший крупье
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:42
Откуда: Нижневартовск
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 140

Re: Убей ребенка вместе с Coca-Cola

Сообщение Виталий Сафронов » 10 янв 2011, 15:59

Пиковая Дама писал(а):Виталь, отвечу как опытная мама, с десятилетним стажем :D Дети - это не взрослые, они более живут инстинктами, так что ли...
Ограничивать в еде их не нужно, ибо они пока ещё "приближены" к природе, здоровый ребенок не даст себе умереть с голоду, и не будет переедать. Он съест ровно столько, сколько его организму требуется.

Поддерживаю, что дети живут инстинктами. И чем взрослее, тем меньше. Жаль. Почему так происходит? Почему мы перестаем доверять своим инстинктам, а начинаем верить рекламе из зомбоящика и устрашениям финансово заинтересованных дядек в белых халатах?...
Проблема детей не в том, что их не надо ограничивать, а в том, что им приходится выбирать из того, что предложат эти Большие Боги - родители. И предложат настойчиво... часто безапелляционно... А потом приходит привычка...

Пиковая Дама писал(а):Читала где то про эксперимент, который проводили в одном из детских домов.

В сообществе игроков в клубный покер есть такое, как "разбор раздачи в вакууме". Ну, например, у меня два короля и оппонент дает оллын - коллировать или нет? Учитывая, что нет никакой статистики прошлых игр, неизвестно на каких картах опп дает оллын и т.п. - т.е., в вакууме - никакой информации, кроме настоящей раздачи. Так вот, твой пример, Пиковая Дама, очень хорош именно в вакууме. И вывод из него правилен именно поэтому.

Итак, я в 100% заколирую на двух королях любого оппа, находясь в информационном вакууме. Но, предположим, что известно, что опп - очень тайтовый сверх-осторожный игрок. И дает он оллын только на одной комбинации - два туза. Очевиден ли колл в такой ситуации? Я бы склонялся больше к пасу.

Так вот при анализе конкретной раздачи/эксперимента профессиональный игрок задался бы следующими вопросами:
- А чем питались дети до того, как начали участие в эксперименте?
- Сколько лет детям?
- Были ли опрошены испытуемые на предмет личных вкусовых предпочтений и были ли в ходе эксперимента эти предпочтения учтены?
- Страдали ли дети какими-либо болезнями врожденными и(или) приобретенными на момент эксперимента?
- Кто решал, что дети питались исключительно правильно и кто составлял рацион детей?
- Кто решал, сколько детям нужно того, что нужно их организму? (извините за тавтологию).

Может еще что-то. Я не считаю себя профессионалом в покере и в экспериментах над детьми, но полученная информация дала бы возможно другой ответ на то, почему дети стали есть в итоге мясо и рыбку. И первое и главное, что мне приходит на ум - ПРИВЫЧКА. Предположим, что испытуемым по 10 лет. Т.е, приблизительно 9 лет они едят то, что взрослые дядьки, даже не их родители, рассчитали в своих кабинетах, что им нужно есть. Думаю, этого достаточно, чтобы организм просто навсего подстроился под такую еду. И спустя неделю вполне очевидно, что дети станут есть то, что ЕЛИ ВСЕГДА. Но я отнюдь не считаю эту пищу здоровой и полезной. Считаю, что организм ребенка развивается во многом не благодаря тому, что в него поступает из продуктов, а ВОПРЕКИ. Потому как человеческий организм дюже крутой механизм.

Следующий вопрос - кто-нибудь спрашивал перед тем, как составлять меню, что дети хотели бы видеть на столе? "Все, что только можно придумать" - на столе была папайя? Лангон? Манго? Ну это из моих предпочтений, а так вообще - не слишком ли громко - "Все что можно придумать"? Может все, что можно было выделить для эксперимента, учитывая его бюджет и рекомендации дядек в кабинетах? А это, как мне видится, скудновато... Вы всерьез думаете, что еда из Детского Дома включает в себя "все витамины"? Хотели бы, чтобы ваши дети питались также?

Ответ на вопрос про болезни смог бы предположить, какой гадостью питались дети все свои годы. И чем больше болезней, тем хуже еда. Разумно?

А вообще так восторженно читать про "Результат был потрясающим: дети из второй группы инстинктивно выбирали себе именно то, что их организму было нужно!" Ах, если было бы так, то никаких болезней, никаких невзгод, жили бы не тужили лет до 150 каждый... Но как показывает статистика, все не так просто и чего-то дети и не дети недополучают, из нот ит?

Archie писал(а):Виталь, если ты не ешь мясо и т.д., то это твое право, я не навязываю свое мнение. Я ем что хочу, пью, курю, т.е. не ограничиваю себя в желаниях, это мое право. Повторюсь, каждый решает за себя сам.

Согласен, что человек хочет решать за себя сам. Но получается ИМХО замкнутый круг - в детстве за тебя решают родители (ну или незнакомые дяди и тети), тем самым делая привычку из того, что может первоначально ты и не хотел, а, повзрослев, ты считаешь, что ешь, пьешь и куришь то, что ТЫ хочешь. И это ты передаешь дальше уже своим детям. Добавив то, что рекламируют сегодня.

Archie писал(а):Где было сказано про толпу?

Извини, речь была про армию. Спутал с толпой. А армия это не военизированная толпа, нет? :-) Ладно, давай закроем этот офф.

Archie писал(а):Я, вообще-то, изначально имел ввиду только вышеперечисленные желания (пить, курить и штефкать что пожелаешь), а тебя понесло во все стороны... :dont:

Согласен, взял тему слишком крупно :-) Проехали.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5209
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Archie » 10 янв 2011, 17:09

Согласен, проехали. :wink:
Предпочитаю играть жажду утоляя соком,
Думаешь я тайт - на в е*ло кроссовком.
Аватар пользователя
Archie
Уставший крупье
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:42
Откуда: Нижневартовск
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 140

Re: Да Виталий на самом деле

Сообщение Пиковая Дама » 11 янв 2011, 01:09

Так вот при анализе конкретной раздачи/эксперимента профессиональный игрок задался бы следующими вопросами:
- А чем питались дети до того, как начали участие в эксперименте?
- Сколько лет детям?
- Были ли опрошены испытуемые на предмет личных вкусовых предпочтений и были ли в ходе эксперимента эти предпочтения учтены?
- Страдали ли дети какими-либо болезнями врожденными и(или) приобретенными на момент эксперимента?
- Кто решал, что дети питались исключительно правильно и кто составлял рацион детей?
- Кто решал, сколько детям нужно того, что нужно их организму? (извините за тавтологию).


Чем питались? Во всех детских учереждениях примерно одинаковое меню. Знаю точно (работала в детском саду), что оно составляется врачом данного уч-ия, на неделю. Не могу сказать про дет.дома- получают ли они в полной мере то, что должны получать...к сожалению, обворовывают детей...
Вкусовые предпочтения - это точно не учитывается при составлении, исходят из того, какие продукты необходимо получать ребенку определенного возраста.
Опять же, не могу сказать, сколько лет было испытуемым (просто не помню)

"Все, что только можно придумать" - на столе была папайя? Лангон? Манго? Ну это из моих предпочтений, а так вообще - не слишком ли громко - "Все что можно придумать"? Может все, что можно было выделить для эксперимента, учитывая его бюджет и рекомендации дядек в кабинетах? А это, как мне видится, скудновато... Вы всерьез думаете, что еда из Детского Дома включает в себя "все витамины"? Хотели бы, чтобы ваши дети питались также?


Сам по себе рацион (ну, по-крайней мере в том дет.саду, что я работала) был вполне нормальный: супы, салаты, мясо, рыба, овощи, фрукты, компоты, творожные всякие штучки. Все то, чем мы питаемся.
Нормальное ли это питание? ну как, все ведь передается из поколения в поколение. Это наши, русские(?) традиции.
Папайя? Лангон? Манго? Думаю, ты тоже в детстве даже не подозревал о таких заморских диковинках :D Детям предпочтительно питаться тем, что растет в тех широтах, где ребенок родился.
Нет, я не хотела бы, чтобы мой ребенок питался так же.........Я вообще не хотела бы, чтобы дети росли в детских домах....Но это уже из другой оперы.
Я не сдурела, я вообще такая
Аватар пользователя
Пиковая Дама
Мудрый
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 14 дек 2004, 23:45
Пол: Она
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 302


Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40