Вера в бога среди казиношников.

[НИПАТОМУША]

Между тем глава Русской православной церкви Патриарх Кирилл предал огласке собственную версию произошедшего на Гаити. Во время своего визита в Казахстан священнослужитель заявил, что причиной нынешних бедствий является потеря нравственного облика его жителями, передает

http://www.utro.ru/articles/2010/01/19/866386.shtml
Здрасте, средневековье.. Видимо в Антарктиде не потряхивает в связи с высоконравственным поведением пингвинов, слава Богу за это.

[Ghost]

А что у всемогущего бога нет более точных хирургических методов
забирать в чистилище только грешников? Там же и дети погибли!!!

[НИПАТОМУША]

Патриарх сказал, Патриарх сделал! Кстати, у православных нет такого понятия как чистилище, сразу в ад. Ну апосля суда конечно же.

[iztierra]

Вот у меня в соседнем подъезде живёт пара, мужу 42, жене 36 кажется, пьют, курят. песни по ночам матерные поют, детей стругают, уже четверо, младшему 2 года, не работают, попрашайничают, весь дом zаебали, милиция их временами уму-разуму учит! Что-то повестка сверху к ним не приходит, хотя они давно выиграли бесплатную путёвку на кулички!

[Челорык]

Это просто ОН так вас испытывает: убЪёте их или нет?
Хотя... я в этом не специалист. Это к Господину Крупье надо.. Он растолкует.

[НИПАТОМУША]

песни по ночам матерные поют, детей стругают,

Богатая, "духовная" жизнь у твоих соседей, ничего не скажешь.

Что-то повестка сверху к ним не приходит

Они ещё не всех детей богу подарили, ждёмс...

хотя они давно выиграли бесплатную путёвку на кулички!

Ну, судя по высказыванию его святейшества Патриарха московского и всея Русси, раз тут не трясёт как в Гаити, значит с моралью у нас все впоряде, и я думаю, что ты преждевременно присудил сей приз соседям, вообщем возлюби ближнего своего как...

[Сольвадор]

Вот у меня в соседнем подъезде живёт пара, мужу 42, жене 36 кажется, пьют, курят. песни по ночам матерные поют, детей стругают, уже четверо, младшему 2 года, не работают, попрашайничают, весь дом zаебали, милиция их временами уму-разуму учит! Что-то повестка сверху к ним не приходит, хотя они давно выиграли бесплатную путёвку на кулички!

Им гос-во должно памятник поставить.Оборонную мощ страны повышают.А то скоро призывать некого станет....

[НИПАТОМУША]

Им гос-во должно памятник поставить.

Ага, надгробный, в форме пробки от бутылки.

Оборонную мощ страны повышают.

Матерными частушками?

А то скоро призывать некого станет....

От чего же, полно народу в духовных академиях да в монастырях, ресурсы есть.

[Господин Крупье]

Это просто ОН так вас испытывает: убЪёте их или нет?
Хотя... я в этом не специалист. Это к Господину Крупье надо.. Он растолкует.

ОН вмешивается только в исключительных случаях. И, кстати, ещё раз: если за всех всё будет делать Бог, тогда зачем нужны все?..
Что касается повестки - это передавайте привет органам соц. опеки.
По поводу землетрясений и прочих стихий - не забывайте, что Планета - сама по себе единый организм. А любой организм всегда стремится к освобождению от паразитических форм жизни. Поскольку в симбиоз человечество с Планетой играть явно не желает - от паразитов надобно избавляться...

[НИПАТОМУША]

По поводу землетрясений и прочих стихий - не забывайте, что Планета - сама по себе единый организм. А любой организм всегда стремится к освобождению от паразитических форм жизни.

Надеюсь, что сей живой организм немного знаком с биологией, поскольку далеко не всякий живой организм стремится избавится от паразитов, оч.часто можно наблюдать как раз симбиотические связи паразитов и их "хозяев". И плюс ко всему, в моем замечании основой была мораль как "причина" стихийных бедствий, я полагаю, что у тебя, Г.К., нет таких иллюзий по поводу матушки Земли? Или и у тебя Земля правит бал при помощи всемогущей морали?

[Господин Крупье]

Надеюсь, что сей живой организм немного знаком с биологией, поскольку далеко не всякий живой организм стремится избавится от паразитов, оч.часто можно наблюдать как раз симбиотические связи паразитов и их "хозяев". И плюс ко всему, в моем замечании основой была мораль как "причина" стихийных бедствий, я полагаю, что у тебя, Г.К., нет таких иллюзий по поводу матушки Земли? Или и у тебя Земля правит бал при помощи всемогущей морали?

Я же написал, что человечество не хочет играть с планетой в симбиоз.
Да что мы вообще знаем об этом мире? Опять же представьте себе некий резервуар зла, закреплённый за определённой цивилизацией. А аморальность суть зло. И вот он, резервуар, постепенно наполняется, наполняется, и когда количество зла начинает перехлёстывать через край, а носителями этого гипотетического зла являются люди, запускаются механизмы самоочищения Планеты. Потому что зло - болезнь, вирус, инфекция. Поэтому, я по-моему повторяюсь не в первый раз, Стихия мне лично представляется чем-то вроде иммунной системы.

[Ghost]

они давно выиграли бесплатную путёвку на кулички!

Уверен, что выиграли и даже получили! На Гаити! Но не поехали!

[НИПАТОМУША]

Я же написал, что человечество не хочет играть с планетой в симбиоз.

Сомневаюсь, что в это можно играть.

Опять же представьте себе некий резервуар зла, закреплённый за определённой цивилизацией.

Гм, я полагаю, что здесь имеется ввиду некие негативные поступки? Поскольку, что есть зло? Что конкретно закреплено? Кем?

А аморальность суть зло.

Не факт, что морально в одной части света (многожёнство напр. или многомужество) то будет аморальным в другой.
У животных вообще нет таких представлений, они вне морали, т.е. прибывают в абсолютном зле, хотя и явл. частью природы планеты Земля.

Поведение человека извращено обманом (включая и самообман), стремлением к цели и самосознанием. Олдосу представлялось, что человек утратил ту "благодать", которую животные все еще сохраняют.
Исходя из этого противопоставления, Олдос утверждал, что Бог напоминает скорее животное, нежели человека: Он идеально неспособен на обман и внутреннее замешательство.
На общей шкале существ человек словно бы смещен вбок и не обладает той благодатью, которую имеют животные и Бог.

И вот он, резервуар, постепенно наполняется, наполняется, и когда количество зла начинает перехлёстывать через край, а носителями этого гипотетического зла являются люди, запускаются механизмы самоочищения Планеты.

От чего самоочищалась планета в период отсутствия на ней рода людского? От чего вымерли динозавры и прочая, прочая живность? Катаклизмы были всегда, и они не есть очищающий механизм, надеюсь, что ты не явл. сторонником идеи творения за 6 дней которое произошло 5 000 лет тому назад?

Потому что зло - болезнь, вирус, инфекция.

Да, конечно, а левая рука это зло по сравнению с ПРАВОЙ.
Зло это необходимая ЧАСТЬ жизни.

Стихия мне лично представляется чем-то вроде иммунной системы.

Спекуляция.

[Господин Крупье]

Аморальностью я называю общечеловеческие требования, которые Ты предъявляешь к другим, но сам их не выполняешь. Далее, Жизнь СВЯЩЕННА. И преступления против жизни также являются злом (насилие и убийство не в целях самообороны, например).

[НИПАТОМУША]

...которые Ты предъявляешь к другим, но сам их не выполняешь.

Какие например???

И преступления против жизни также являются злом (насилие и убийство не в целях самообороны, например).

Тот кто "преступает" против жизни, сам явл. частью её и как следствие в тех же правах, что и жертва. Вопрос в том, что в превилегированном положении всегда, под крышей морали явл. жертва, и это правильно, в терминал морали опять таки.
Но какого хрена, самоубийцы преступники???? Этикет самураев обязывал своих последователей к его исполнению, как следствие их поступок не был аморальным

которые Ты предъявляешь к другим, но сам их не выполняешь

Поясни свою мысль, Господин Крупье, или ты меня в чём то АМОРАЛЬНОМ РЕШИЛ ВДРУГ УЯЗВИТЬ? Что означает Ты с заглавной буквы твоего высказывания??? Поясни, плиз.

[Господин Крупье]

У животных вообще нет таких представлений, они вне морали, т.е. прибывают в абсолютном зле, хотя и явл. частью природы планеты Земля.

Откуда такие знания о животных???

От чего вымерли динозавры и прочая, прочая живность?

А хрен его знает - до сих пор множество теорий. Передавайте привет Атлантиде...

Зло это необходимая ЧАСТЬ жизни.

Есть Миры, в которых Зла нет, поскольку оно не может туда проникнуть. Я говорю, естественно, о своём опыте.
Но с тем, что оно есть в этом мире я должен считаться и искать пути если не избавления вообще, то хотя бы спасения от него. Как нет до сих пор способа совсем избавиться от болезней (кроме универсального способа, который называется "СМЕРТЬ"), но есть лекарства, то есть возможность борьбы с болезнями.

[Господин Крупье]

Что означает Ты с заглавной буквы твоего высказывания??? Поясни, плиз.

Я практически всегда пишу "Ты" с заглавной буквы - для меня это норма...
В данном случае это обращение к широкому кругу возможных читателей.
Иными словами, если Ты, читатель, требуешь что-то от других, но сам эти требования не выполняешь - Ты аморален.

[НИПАТОМУША]

Передавайте привет Атлантиде...

К сожалению не смогу, мыла не знаю.

Откуда такие знания о животных???

Скорее людей, поскольку это норма человеческих представлений, хотя мы и явл. частью животного мира.

Есть Миры, в которых Зла нет, поскольку оно не может туда проникнуть. Я говорю, естественно, о своём опыте.

И как следствие его в Тебе также нет, раз ты смог Туда проникнуть? Это так???

[Господин Крупье]

И как следствие его в Тебе также нет, раз ты смог Туда проникнуть? Это так???

У нас есть механизмы так называемой "чистки". То есть в те моменты - да, Зла во мне не было. И если оно появляется в повседневной жизни (а без этого никак), то я имею возможность от него избавляться, что постоянно и делаю.

[НИПАТОМУША]

Святой!

[Господин Крупье]

Святой!

Упаси Боже! )))))

[iztierra]

они давно выиграли бесплатную путёвку на кулички!

Уверен, что выиграли и даже получили! На Гаити! Но не поехали!

Ну, судя по ... с моралью у нас все впоряде, и ты преждевременно присудил приз соседям,

Слава верхам!!! Приз уходит на острова Тонга, Самоа и Соломоновы острова!!!

вообщем возлюби ближнего своего как...

... «BMW 5 Series Gran Turismo»!

[Jinn T.]

которые Ты предъявляешь к другим, но сам их не выполняешь

Поясни свою мысль, Господин Крупье, или ты меня в чём то АМОРАЛЬНОМ РЕШИЛ ВДРУГ УЯЗВИТЬ? Что означает Ты с заглавной буквы твоего высказывания??? Поясни, плиз.

Насколько я понимаю, ГК пересказывает известный императив Канта, основоположника, между прочим, немецкой классической философии! А философия редко дружила с религией (ежели вообще такие случаи бывали в современной истории за последние 1000 лет).

Про ЗЛО:
Из райского сада первые люди, согласно некоторым писаниям, были изгнаны за то, что отведали плод с Дерева Познания Добра и Зла. Таким образом они стали отличать добро от зла и делить мир на белое и черное (не в цветовом отношении, а в отношении хорошо-плохо). Можно сделать вывод, что до вкушения плода они такой разницы не видели и жили долго и счастливо. И, если бы они не стали видеть отличия между добром и злом, быть может они так и продолжали бы жить в райском саду...

Про нормы морали:
Однажды я беседовал с барменом на тему различных экзотических кушаний. Мы вспомнили, что в некоторых культурах едят мозг живой обезьяны... Мы вспомнили, что, например, в Китае едят человеческих младенцев (нерожденных). И решили узнать мнение некоторых сотрудников на свежепридуманную задачу: кого бы вы с'ели, если бы вам надо было обязательно сделать выбор одного из двух, иначе случилось бы что-то ужастное - живую обезьяну или мертвого младенца? В это время в районе бара нарисовались охранник, хостесса и пит-босс.
Охранник сказал: "C'ем все что угодно, кроме человека, потому что я не ем себе подобных!"
Хостесса сказала: "А я лучше с'ем младенца, так как он и так уже мертвый, зато обезьянке сохраню жизнь!"
Пит-босс сказала: "Ежели от того с'ем я или не с'ем будет зависеть чья-либо судьба... Я готова с'есть все что угодно."

[НИПАТОМУША]

И, если бы они не стали видеть отличия между добром и злом, быть может они так и продолжали бы жить в райском саду...

Тобишь оставаясь животными. Животные не отличают добра от зла, пожирают свои экскременты, трахаются где им угодно, жрут друг дружку, вообщем живут в раю.

Охранник сказал: "C'ем все что угодно, кроме человека, потому что я не ем себе подобных!"
Хостесса сказала: "А я лучше с'ем младенца, так как он и так уже мертвый, зато обезьянке сохраню жизнь!"
Пит-босс сказала: "Ежели от того с'ем я или не с'ем будет зависеть чья-либо судьба... Я готова с'есть все что угодно."

1. фунтаменталист
2. моралист
3. тактик

А философия редко дружила с религией (ежели вообще такие случаи бывали в современной истории за последние 1000 лет).

Ну, если можно считать русскую философию философией, то она насквозь пропитана религиозными мотивами.

[Jinn T.]

1. фунтаменталист
2. моралист
3. тактик

1. Ни фунта он не менталист... А будь он ортодоксальным китайцем (ежели таковые существуют)- кем бы он был?!
2. Моралист???!!! В чем же тут проявляется мораль? Или, хотя бы, мораль какой культуры (кроме китайской и иже с ней)?
3. А как бы ты охарактеризовал того, кто ответил бы, что ни при каких условиях ничего из предложенного не с'ел бы?

[НИПАТОМУША]

3. А как бы ты охарактеризовал того, кто ответил бы, что ни при каких условиях ничего из предложенного не с'ел бы?

5. духовный

[Jinn T.]

Пункт "4" пропустил потому что по-японски 4=смерть? Или какие-то свои причины?...

[НИПАТОМУША]

Re: Вера в бога среди казиношников.

Пункт "4" пропустил потому что по-японски 4=смерть? Или какие-то свои причины?...

Пропустил поскольку эту разблюдовку уже приводил на ветке.

Сообщение НИПАТОМУША » 15 янв 10 15:22

Да-да...А Челорык сидит с огромным тазом поп-корна и бочкой пива - и балдеет, глядя на всё на это...


Господин Крупье, я как и ты питаю чувство глубокого и всеобъемлющего уважения ко всем участникам этой бесконечной дискуссии, есть интересная книга "Режиссура социальных игр" в которой приведена пирамида развития индивидуума (общества) как то:
фундаменталисты (это те которые челюсти за Христа ломать предлагали, читая при этом подставь другую щёку)
моралисты
тактики
сценаристы
духовный уровень
каждому из этих уровней присущи свои развлечения, суть желания, и как следствие я могу предположить, что раз уважаемый мною Че, участвует в том же процессе что и ты и я, значит он не так далек от наших с тобой представлений. Я и сам не так давно предпочитал "синьку" медитации, но как известно корни лотоса в иле. Другими словами "Когда б вы знали из какого сора..."
Вообщем каждому своё.

[Jinn T.]

Тогда как должен выглядеть четвертый ответ?

[НИПАТОМУША]

Тогда как должен выглядеть четвертый ответ?

Как не хочется этого делать, блин, ну да ладно.
4. А что мне за это будет? (здесь несколько уровней смысла)

[Гариман]

Есть Миры, в которых Зла нет, поскольку оно не может туда проникнуть. Я говорю, естественно, о своём опыте.

А говорил, чё травокуров презираешь! Хатя тут не травой пахнет, а чем по жжёще

[НИПАТОМУША]

Гариман, нет слов, закуривай!

[Господин Крупье]

Тобишь оставаясь животными. Животные не отличают добра от зла, пожирают свои экскременты, трахаются где им угодно, жрут друг дружку, вообщем живут в раю.

Это так Ты видишь рай?..Тогда, могу поздравить - воистину, "РАЙ НА ЗЕМЛЕ"...Вот только почему же, если это рай - то он так быстротечен и не надёжен?..Могу вот как перефразировать Твою сентенцию, если позволишь:
Современные люди не отличают добра от зла, варятся в собственном дерьме (это я не только о загрязнённой атмосфере...), трахаются где им угодно и с кем им угодно, ЖРУТ друг дружку (причём, умудряясь получать от этого какие-то положительные эмоции). Ух ты...Вспомнил Данте Алигьери...

[Челорык]

Слуууушай.. ГК, будь другом, расскажи: какой он... РАЙ?
Как там насчёт тёлок и бухла..?
Бог сильно ругается, когда отчитывает напроказившие души?
Ну.. и ваще... чо да как. Интересно ж.

[НИПАТОМУША]

Это так Ты видишь рай?..

Да, нет, я по старым народным эпосам ориентируюсь. Молочные реки там, кисельные берега, а главное там нет желаний. Поскольку в совершенном более нечего желать и потому сие есть нирвана, т.е. угасание по русски. А в твоём раю, ещё желают хоть что-то? Как ты распознаешь рай сей? Я тоже, с удовольствием, узнал бы об этом. Поделись опытом с участниками нашей "соломоновой" дискуссии.

[Челорык]

Святой!

Слушай, ну вдохновил...

[НИПАТОМУША]

Слушай, ну вдохновил...

Это не я, это Он! Я лишь тот палец, что указывает на луну.

[Челорык]

Не, не так.
"Я - ТОТ ПИСЮН, ЧТО УКАЗЫВАЕТ В ПИССУАР!!"

[НИПАТОМУША]

Это ты про себя хорошо задвинул, внушает.
Хрюн.

[Челорык]

Не обижайся... Ну, чуть-чуть перефразировал..

[НИПАТОМУША]

Какие обиды, йоббата и охуелла йеелла!

[Сольвадор]

:ha-ha-ha:
Не обижайся... Ну, чуть-чуть перефразировал..

Надпись в туалете:"при бомбардировках прячтесь под писуар=В НЕГО ЕЩЕ НИХТО НЕ ПОПАДАЛ" ...

[НИПАТОМУША]

Поскольку участники сей ветки хорошо знакомы с европейской версией происхождения видов по образу и подобию, то предлагаю вашему неуёмному вниманию иную трактовку того: как, когда, и главное зачем.
Цитата дана по "Искусство секса в древнем Китае" Роберт ван Гулик. Это известный научный труд.

Искусство любви учителя Дунсюаня.
Учитель Дунсюань сказал: "Из всех десяти тысяч вещей, созданных Небом, человек - саммая драгоценная. Из всего, что дает человеку возможность благоденствовать, ничто не сравнится с сексуальным единением. Это создано по образу (обратите внимание. прим. моё) Неба и скопировано на Земле, это регулирует инь и управляет ян. Те, кто понимает значение этого, могут обучить свою природу и продлить свои годы. Те, кто не видит истинного смысла, сделают себе хуже и умрут до срока (это мне более всего понравилось, умрут до срока, прим. моё)"

А вы говорите грехи наши тяжкие. Здравый смысл зато лёгкий!

[Челорык]

Прямо щас представил очень ярко.
Бородатый такой. Назовём его Вседержитель.
Етёт, значит, небо. Долго и вдумчиво так етёт..

Вот так и мы должны. Скопировать, значит.
А-то подохем раньше времени.

От скуки.

[НИПАТОМУША]

Прямо щас представил очень ярко.
Бородатый такой. Назовёл его Вседержитель.
Етёт, значит, небо. Долго и вдумчиво так етёт..
Вот так и мы должны. Скопировать, зачит.
А-то подохем раньше времени.
От скуки.

Я и говорю, китайцы загнули по кручи иудеев, я как прочитал, заторчал на месте. Аж обзавидовался, это надо же до таково доеб...ться?????! Ну и ты Че, тоже порадовал, не меньше, зачот!

[Челорык]

[НИПАТОМУША]

Только для тех кому скучно. Не котам, которые в такие моменты себе лижут... Духовные твари *** языком не вылизывают. Но каждому своё.

Итак, омрачённость гневом, конечно же, дает кратковременную компенсацию рассудка адреналиновым куражём, однако лишает, в тот момент, здравого трезвого смысла. Одновременно впадая в гнев ты впадаешь в состояние близкое к маразму. Поэтому просветленные личности избегают этого, а тем более в него не впадает и высшее существо (если такое имеется), что в прямую противоречит многим посланиям, якобы от туда. Абсолютный безмятежный ум и дух демонстрирует только Будда, явл. нам свое сострадание (отсутствие у него гнева - помрачения рассудка) в лицах бодхисатв.
Это самый доступный способ, распознать духовную природу человека, насколько часто он гневается, настолько он далек, а следовательно глуп, от духовного миросозерцания.
Ом мани педме хуМ

[НИПАТОМУША]

Именно для поддержания этого состояния ума, свободного от гнева , иначе говоря состояние сострадания, люди годами тренируют свой дух в состояние медитации. в монастырях, а не в парках с портвейном на лавке. Не доросшим до таких упражнений, жизнь видится сквозь искаженную призму алкогольного, наркотического или адреналинового опъянения ума, захваченного иллюзиями своих желаний. И как следствие человек ставит приоритетом свой тесный мирок удовольствий, а только потом задаётся вопросом ЗАЧЕМ? Тех кого уже отпустило, можно по пальцам пересчитать, так что и я в той же категории страждущих, но к моему счастью до меня это уже дошло, так же это дошло и до некоторых из вас. Остальных же можно просить расслабиться и продолжать искать себя на своих уровнях развития, поскольку без предыдущего уровня нет и духовного, поэтому ныне живущие духовные лидеры, кланяются вам и мне в том числе, в противовес другим которые протягивают руку для поцелуя, и каждый выберет себе сам, что ему ближе, какая из духовных тварей, та которая вылизывает то из чего испаражняется (как некоторые здесь считают) или тех высших из людей, которые не смотря на твои заблуждения склоняют свои бритые головы пред тобой и мной.

[Челорык]

Замечательный бритый ход - склонить морщинистую лысину перед кажущимся непросветлённым дурачком. А чо так скромно? Может ещё и за щеку принять? Унижаться - так унижаться. Пусть, в конце концов, непосветлённый дуралей, наконец, почувствует своё мнимое превосходство и падёт в самые глубины своего духовного заблуждения...

Кстати, кот лижет себе *** не для подчёркивания своего котовского идиотизма, а для гигиены. Но дыховные твари - конечно выше гигиены. Главное, чтобы дух парил, а тело может и смердить.

Насчёт гнева.
Вечно негневливый и склоняющий перед окружающим щёки человечек - очень как-то смахивает на пассивного гея. Нет?
Человек - суть страсть, огонь и терзание. Не всегда, конечно, он должен следовать порыву. Но умервщляют плоть и разум - пусть вот эти мудрые, но такие бритые (чо время тратить на мытьё башки) и пассивные геи-монахи.

А в монастыре хорошо. Тишь да благодать. Поел. Попел. Подрочил. Подумал.
Прекрасно... За неимением жизни - приходит и мудрость.. (А может именно в этом и заключается настоящая сермяжная правда жизни?... )
А потом хлоп - и подох на склоне лет (году так на 95-м). В памяти - замечательные монастырские воспоминания: постный рис, ежедневное бритьё башни и мудрость-мудрость-мудрость... Пендец, не спасла мудрость от дохли.

Всё-тки мудр тот, кто живёт среди людей, а не среди стен. Если, конечно, не подменить понятие мудрости - дешёвым многознаичетельным молчанием умудрённой пассивной ролью хари. Рама.

Духовное миросозерцание... Кругловечный душевный онанизм... Это очень высоко. Позволить себе это могут лишь избранные.. Которым не надо работать и гневаться. Зачем? Главное качественно побрить лысину. Чтобы дьявол на ней поскальзывался.

Лепота...

[Burbulis]

...А в монастыре хорошо. Тишь да благодать. Поел. Попел. Подрочил. Подумал.
Прекрасно... За неимением жизни - приходит и мудрость.. (А может именно в этом и заключается настоящая сермяжная правда жизни?... А потом хлоп - и подох на склоне лет (году так на 95-м). В памяти - замечательные монастырские воспоминания: постный рис, ежедневное бритьё башни и мудрость-мудрость-мудрость... Пендец, не спасла мудрость от дохли...|

Всё таки почитай "Путь мага" Коэльо... Может подуспокоишься...