Казино изнутри

**НИПАТОМУША** » 05 дек 2009, 22:50

Челорык, именно поэтому ПРАКТИКА отличает людей духовных, от любой забулдыги на скамеечки в парке с пивасиком, именно по этому, Святые люди Умеют Прощать другого, а не придурковато глумиться над партнерами по диалогу. Практика у тебя, Челорык уже началась.
Христос Воскрес, Челорык, как ты думаешь, братец?

**НИПАТОМУША** » 05 дек 2009, 22:56

А когда ты выдаёшь трезвые мысли, Челорык, тебе цены нет, так что уважь, будь другом, не морщь свою зеленую задницу, не плюйся, будь таким же приколистом и помни о смысле. Мне будет приятно.
Твой брат во Христе
отец
Нипатомуша

**НИПАТОМУША** » 05 дек 2009, 22:57

Челорык, у меня с чувством юмора всё в поряде, не парься, чувак!

**НИПАТОМУША** » 05 дек 2009, 23:06

Челорык, я тупее и амерзительнее тебя, это правда, и как бывший наркот и алкаш могу тебя твёрдо заверить, что отказываясь от устаревших привычек пустого времяприпровождения, только становишься богаче, от тебя не убудет проявлять иногда все свои лучшие качества, от этого наше общение только выиграет, а без тебя - умрет.

**НИПАТОМУША** » 05 дек 2009, 23:28

А теперь попробуем понять, а причём здесь этика? Все оч.просто, именно наличие этических запретов создает пространство для выбора, и как следствие подтверждается Свобода воли у людей. Если бы не было этических норм то каждый был бы в безвыходном положении, отсутствовал бы выбор. И как следствие приходится признать, что эволюция сознания идет по причине наличия выбора у человека, и как следствия должен быть и духовный рост. Поскольку этика собрана в религии, приходится признать, что и развивался человек посредством религиозного общения, вопрос с кем? Это каждый ответит себе сам. Но некоторые, могут даже делиться своими продвинутыми соображениями на этом сайте, вместе с другими которые начинают это признавать. Успехов, всем нам. :bow:

**Челорык** » 06 дек 2009, 00:08

НИПАТОМУША писал(а):Челорык, я тупее и амерзительнее тебя, это правда, и как бывший наркот и алкаш могу тебя твёрдо заверить, что отказываясь от устаревших привычек...

Эй-эй!!... :shock:

Ты живой?
Вот отойдёшь на минуточку и...
:twitch:

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 00:45

Слово это Любовь!
Дело это Слово!
Е..ля это Дело!
Любовь это Е..ля!

Челорык, ни тебе ли как знатоку великого и могучего, а также глубоко осведомленного в правилах логического вывода ли не знать, что для Е..ля есть другой термин - страсть? Ты подменяешь понятия и думаешь, что всё уже знаешь, но это и есть самообман, т.е. иллюзия. И на протяжении нашего великосветского диалога, ты с радостью это признаешь. :ok:

**Челорык** » 06 дек 2009, 01:13

Фух.. Живой.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 01:15

Но поскольку я уже писал, что Смысл не поддается оцифровке, а передается НЕПОСРЕДСТВЕННО через опыт, то я приведу следующий пример: если ты, Челорык, ни разу никого не любил, то на каком бы языке я тебе не передал бы в цифре слово Любовь, смотри на экран, буквы - это цифры на экране, так вот, Смысла этого слова ты не постигнешь. Итак, смысл тебе передан непосредственно через тех кого ты любишь. И как следствие это Слово живое, и тогда есть и создатель всего этого. То, что ищут и находят у себя в душе это часть Его. Но для того чтобы док-ть, что страдания выпали не только на долю человека, на Землю спустился Христос, для того чтобы жизнь души Спасённой продолжалась вечно.
Вопрос Бога это вопрос власти нравственного Закона над Человеком, дающий ему возможность приподняться над животным миром, и тогда вся власть может быть либо в Любви либо в Страданиях, а уравнение имеет решение в Христе. :bow:

Фух.. Живой.

Спасибо.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 01:59

Но если ты еще отрицаешь духовность как явление иной реальности которая управляет наше, тогда человек всего лишь ошибка природы. И ты, Челорык победил в этом бессмысленном споре, либо тебе придется признать поражение атеизма перед своей душой. Инфантилизм атеизма до того наивен, что горазд признать свое всемогушество перед лицом Бога, но если его (атеизм) оставить один на один с собой, то туже начинается строительство теории всего, в этом направлении сейчас развивается современная космология, а как следствие в теории всего должно найтись и скромное местечко, а вот для кого, для Бога или для Будды, принёсшего весть о пустоте, решать все равно придётся.
Вот такая вот теорема, ничем не хуже теории Энштейна, ведь именно на ней сейчас лучшие умы человечества пытаются построить свою теорию всего. Забывая что туда же им придётся впихивать этическую сторону Бытия, и как следствие её - религию. Так, что как не крути, Челорык, а религия все это выяснила еще задолго до нашего рождения. Мы с тобой и остальными участниками, кстати где они, твои последние перлы, Челорык, о это что-то, так вот мы все рассматриваем и осознаем свою жизнь только благодаря прошлому, ну ты понимаешь, что свет от звезды до нас приходит с опозданием, мы в каждый конкретный момент наблюдаем Вселенную в её прошлом, и как следствие у нас есть зазор во времени, раз уж религия знала об этом в прошлом, а мы подошли к решению этой же задачи только сейчас, то я могу признать что власть духовного мира реально присутствующей в нашей с тобой повседневности.
И со временем эта самая духовная жизнь станет и твоей реальностью тоже.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 02:05

И этот зазор во времени может оказаться величиною с элементарную частицу, и как следствие можно признать, что имея преимущество во времени, о чем подтвердит теория всего, Создатель может управлять своим созданием, но поскольку мы с тобою уже знаем, что Он есть Любовь, мы с радостью принимаем Его в свое Сердце.

**Челорык** » 06 дек 2009, 03:46

Может я что-то путаю (я тогда пил много водки), и не хочется разрывать "Веру в бога среди казиношников" - но, помниться, ты как-то иначе мыслил 0,5-1 назад по поводу христа и бога. Что изменилось? Забух? Вроде ты не из наших.
Тория твоя хуже Эйнштейневской. И вот почему.

Инфантилизм атеизма до того наивен, что горазд признать свое всемогушество перед лицом Бога, но если его (атеизм) оставить один на один с собой, то тут же начинается строительство теории всего, в этом направлении сейчас развивается современная космология, а как следствие в теории всего должно найтись и скромное местечко, а вот для кого, для Бога или для Будды, принёсшего весть о пустоте, решать все равно придётся.

Ты не прав в каждом почти слове. Я не признаю своё "всемогущество" перед лицом несуществующего бога. Пойми, я не богоборец. Я прошёл эту стадию глубоко в юношестве. Мне это ни к чему. Чтобы понять, что классического бога нету - я не пытался судорожно "услышать" его голос в себе, в небе, в других, где-то ещё... Я благополучно минул эту стадию, так как вопрос возврата в "лоно церкви" - для меня не стоял. Я хотел понять - насколько его нет (если ты понимаешь, о чём я). Мой разум двигался от навязанных в период отрочества как бы... примет (когда у меня один за другим умирали близкие родственники, что рождало в оставшихся взрослых естественное чувство местицизма). Да, двигался в сторону освобождения от этого колдовского хлама.
Будучи уже более взрослым - я испытывал чувство неловкости и стыда за происходящее - когда редко попадал в церковь. Я не испытывал никакой благости или там любопытства.. Меня максимум интересовали иконы, как, возможно, древние произведения искусства..
Немного сделаю монтаж среднего будущего.
Много позже (будучи уже премного размышлямши над феноменом "веры") - я испытывал то же чувство неловкости, когда вроде вполне взрослый и разумный человек - совершенно серьёзно, без улыбки, напористо рассказывал там о боге... о жизни после смерти... и прочих глупостях. Это вызывало во мне почти жалость. Дескать человек так мудр и житейски рассудителен, а так мал разумом.

Меня поражали матёрые "святые отцы". Это иногда удвительные чистые помыслами и совестью люди, но всегда в основе у них - чужой речевой функционал. Переработанная какая-то книжка. Скудная, противоречивая, глупая вобщем. Сборник разрозненных полутолкований-полурекламы.
Совсем не хочу вспоминать о периоде увлечения Камю. Он немного заразил меня абсурдизмом. А абсурдизм - он как раковая опухоль сознания. Всё здорово, но жить скушно и больно.
........

Так вот. Я не признаю своё "всемогущество" перед лицом несуществующего бога. И не начинаю строить теорию ВСЕГО. Я постигаю (в меру способностей и интереса) то, что дают свежие научные сведения о бытии и конструкции ВСЕГО. Я лишь человек. Не идеальный и не лучший, но уникальный (спасибо матери-генетике за это утешение).

С этим и живу.
Рык.

**Господин Крупье** » 06 дек 2009, 04:21

Челорык писал(а):Чтобы понять, что классического бога нету

Ну, наконец-то!
Наконец-то Челорык выразился так, что я его понял. И совершенно согласен с Тобой, мой маленький зелёный братишка! Вот Ты и спалился - Ты прав: классического по представлениям смертных - нет. А вот то, что есть неклассический, Ты сам невольно выдал...

**Челорык** » 06 дек 2009, 04:41

Нет-нет, брат ГК.
Ты невнимательно прочитал или невнимательно дочитал. Это срок был такой.
Мне нужно было разрушить давление косного классического бога, чтобы позже избавиться от этого наваждения совсем.
Я избавился. Скоро и ты, может быть.

**Господин Крупье** » 06 дек 2009, 05:01

Челорык писал(а):Мне нужно было разрушить давление косного классического бога, чтобы позже избавиться от этого наваждения совсем.
Я избавился. Скоро и ты, может быть.

Да-да - лучшее средство от нервов - отрубание головы...

**Челорык** » 06 дек 2009, 05:29

Чек.

**Jinn T.** » 06 дек 2009, 05:48

Не могу спокойно работать, не сказав вот что

:

Челорык писал(а):Это как если бы глист, копаясь в говне" - опытным, нах, путём постиг бы существование Мерилин Монро..

Челорык! Ты же сам этой фразой доказал правомерность допущения существования "бога" (ну или любого другого более высшего существа или более развитого разума).
Глистам абсолютно неведомо, что есть Мерлин Монро. Вернее, они может быть и знают (ежели такое слово можно употребить по отношению к этой форме жизни), что есть нечто, в чем они живут, но они не могут точно сказать Мерлин ли это Монро или Мерлин, скажем, Менсон. Да и вообще они могут не понимать, что все эти "мерлины" тоже является какой-либо формой жизни.
Так почему бы не допустить, что есть "нечто", чего мы не в силах понять, ибо являемся этими же "глистами" по отношению к этому "нечто". Разница лишь в том, что мы можем мыслить в отличие от глистов (однако не стоит отбрасывать и такую вероятность, что у глистов своя непонятная нам духовная жизнь и глубокий внутренний мир :wink:

), и отсюда и рождаются фантазии... Для удобства издревле люди договорились именовать это "нечто" Богом (а может и не это, а может и не Богом...). С ростом цивилизации, скорее всего, некоторым стало не интересно называть "нечто" просто Богом, ибо фантазии рисовали уже не "бородатого дядьку", а мегасуперразум, информационное поле и так далее. Почему бы не допустить, что какая-то из фантазий о "Той-Мерлин-Монро-Которая-Выше-Нас", близка к правде?! А может и никакая не близка... А может такая фантазия еще не придумана... А может никому не суждено даже близко этого понять...

О как!

**Gagarin** » 06 дек 2009, 08:47

Бога нет!!!
Доказательство: Гагарин летал - никого не видал!

**Hidden** » 06 дек 2009, 10:57

Gagarin писал(а):Бога нет!!!
Доказательство: Гагарин летал - никого не видал!

Я Есть!
Доказательство: Гагарин долетался - доневидался.

Бог.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 13:40

Может я что-то путаю (я тогда пил много водки), и не хочется разрывать "Веру в бога среди казиношников" - но, помниться, ты как-то иначе мыслил 0,5-1 назад по поводу христа и бога. Что изменилось? Забух?

Привет тебе Челорык! Ты совершенно прав указывая мне на это, но смею тебе заметить следующее, отстаивая точку зрения буддизма мне приходится узнавать о иной точке зрения, сделать это удобнее задавая адептам иных религиозных убеждений неудобоваримые вопросы касаемые тех или иных убеждений. Что вобщем то с успехом демонстрируешь и ты, как участник этой дискуссии. И к моему счастью я в глухой завязке, хоть в свое время печень заполнил под завязку.

Ты не прав в каждом почти слове.

Не юродствуй, Челорык, ты ж способен на большее, как то даже неловко, Челорык и такое. Будь добр, перечисли ту пару слов в которых я был прав, не сочти за труд души, которой у тебя больше нет.

Я не признаю своё "всемогущество" перед лицом несуществующего бога. Пойми, я не богоборец.

Признаю.

Чтобы понять, что классического бога нету...

Челорык, ты когда мысли высказываешь в слух, потрудись пояснить разницу между классическим и неоклассическим Богом, ты вообще о чём здесь?

Меня поражали матёрые "святые отцы". Это иногда удвительные чистые помыслами и совестью люди, но всегда в основе у них - чужой речевой функционал.

"Матёрые святые отцы", Челорык, ты как всегда, ведь можешь блеснуть остроумием, бляха-муха, я плакаль, "матёрые святые отцы" и Челорык с оригинальным речевым функционалом. Ведь он перерабатывал уже другие книги, и это правильно, жизнь не стоит на месте, она ходит кругами. Что вообщем то наглядно продемонстрированно нам, как наблюдателям, в видимой части Вселенной.

Сборник разрозненных полутолкований-полурекламы.

Всё здорово, но жить скушно и больно.

Эх, Челорык, как я тебя понимаю!

Так вот. Я не признаю своё "всемогущество" перед лицом несуществующего бога. И не начинаю строить теорию ВСЕГО. Я постигаю (в меру способностей и интереса) то, что дают свежие научные сведения о бытии и конструкции ВСЕГО. Я лишь человек. Не идеальный и не лучший, но уникальный (спасибо матери-генетике за это утешение).
С этим и живу.

Ну вот, добрались, наконец, до сути. Для тебя утешение есть "мать генетика", а для других Бог или Будда, тебе удобнее думать так, другим иначе. Да, не глубока моя мысль, но смею заметь, что тебе как атеисту доставляет неудобство вера других (твои отповеди были оч.жёсткими, что свидетельствовало о крайней степени негодования, захочешь, перечитаешь их сам), как впрочем и мне, время от времени, так же как и боговерам чрезвычайно неприятны твои стоические убеждения в обратном. И как следствие создается напряженность, что не раз выливалось в жесткие перепалки
в течении нашей мирной, в общем то, беседе. Могу заметить здесь следущее, мне нравятся, что ни у кого из нас нет тех самых веских аргументов в защиту тех или иных убеждений. Что у каждого сохраняется тот самый выбор ценностей, основанный на её величестве Свободе, ради которых стоит жить, поскольку раз человек всё ещё держится за смысл своего бытия, значит не всё потерянно. А его ценностный уровень помогает ему найти свое место в этой жизни.
Будте счастливы, каждый по своему, и пусть те ценности и убеждения помогут нам находить в жизни то общее, что сделает её более приятной для каждого из нас.
Харе Кришна! :ok:

**Сольвадор** » 06 дек 2009, 14:56

может в тему будет...

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 15:31

Точно.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:10

И возвращаясь к обещанному мною, недостойным слугою Его, сериалу хочу сказать следущее, любимый мой, Господин Крупье, будте счастливы в любви, сказал Христос в противовес словам Будд.
Против Будды есть один интересный аргумент, откуда у него на все есть СВОЯ отличная точка зрения???! А раз так то он её имеет, а раз так то благодаря кому? Нет создателя ?
Так что аргументы при всем этом раскладе склоняются в пользу Христа.
Как не сложно это заключить из этического уравнения о бытии и свободе души человека, Челорык, для тебя это хорошая новость, я ошибся, у тебя есть душа и она прекрасна! Прости меня за это.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:11

Я повторю вам ещё раз, потому что Бог это ЛЮБОВЬ.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:15

Запомните это или запишите лучше себе с любовью в подкорку
БОГ ЭТО ЛЮБОВЬ

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:22

А спасает БОГ каждого по Вере его, да прибудет нам всем на Небесах Господних, с именем твоим на устах, братья мои и сестры, сказал Христос.
А вера на душе у каждого ибо больно всем. только самый черствые души пока этого не замечают. тем и счастливы в суете в обнимку с бутылкой или косяком, каким я и был в течении долгих и грязных 16 лет моей богатой уравнениями жизни.
Свобода дана каждому, и выбирать мы можем умирать с Верой в душе, или с Пустотой за пазухой, надеюсь всем это понятно и без перевода, в тот самый миг когда душа покидает бренное тело. Мы воскреснем, как и обещал Христос.
И судьба его души у каждого в руках своей собственной жизни или жизни во сне, кому как больше нравится.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:27

Так что с Воскресением тебя, тобиш с сегоднешним днем, поздравляю , Господин Крупье.
Ты победил в этом споре.
Бог есть
Я признаю свою ошибку и раскаиваюсь.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:35

Нет и ты представляешь, ну ни капли пафоса!
Вот так.
А в друг Он прав?

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:41

Че, а с головой у меня по прежднему все в поряде, ну просто я чуть талантливее и конечно же СКРОМНЕЕ. в ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКОТОРЫХ, напористых и интересных собеседников в инете за последние лет 10. спасибо вам за эту содержательную лекцию.
Верить надо обязательно, ну хотя бы для того чтобы держать мозги в порядке, а то ведь ненароком совсем растекуться, кто куда.
Жить после лекции стало веселее.
Хорошо потрещали.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 17:54

А если я талантлив, то я есть, это может каждый примерить на себя, это и будет лабораторным испытанием, а раз я есть то и Бог есть так же.
ОМ

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:01

А я всего лишь, раскаевшийся грешник.
Бог же в данный момент на Небесах.
И с головой у меня все в порядке.
Ом

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:03

теорема закончена

Ом

**Челорык** » 06 дек 2009, 18:06

Ага. Следующий шаг - стать таким.

6 МОНАХИНЬ

Воздев
печеные
картошки личек,
черней,
чем негр,
не видавший бань,
шестеро благочестивейших католичек
влезло
на борт
парохода «Эспань».

И сзади
и спереди
ровней, чем веревка.
Шали,
как с гвоздика,
с плеч висят,
а лица
обвила
белейшая гофрировка,
как в пасху
гофрируют
ножки поросят.

Пусть заполнится годами
жизни квота —
стоит
только
вспомнить это диво,
раздирает
рот
зевота
шире Мексиканского залива.

Трезвые,
чистые,
как раствор борной,
вместе,
эскадроном, садятся есть.
Пообедав, сообща
скрываются в уборной.
Одна зевнула —
зевают шесть.

Вместо известных
симметричных мест,
где у женщин выпуклость, —
у этих выем:
в одной выемке —
серебряный крест,
в другой — медали
со Львом
и с Пием.

Продрав глазенки
раньше, чем можно, —
в раю
(ужо!)
отоспятся лишек, —
оркестром без дирижера
шесть дорожных
вынимают
евангелишек.

Придешь ночью —
сидят и бормочут.
Рассвет в розы —
бормочут, стервозы!
И днем,
и ночью, и в утра, и в полдни
сидят
и бормочут,
дуры господни.

Если ж
день
чуть-чуть
помрачнеет с виду,
сойдут в кабину,
12 галош
наденут вместе
и снова выйдут,
и снова
идет
елейный скулёж.

Мне б
язык испанский!
Я б спросил, взъяренный:
— Ангелицы,
попросту
ответ поэту дайте —
если
люди вы,
то кто ж
тогда
воро̀ны?

А если
вы вороны,
почему вы не летаете?
Агитпропщики!
не лезьте вон из кожи.
Весь земной
обревизуйте шар.
Самый
замечательный безбожник
не придумает
кощунственнее шарж!

Радуйся, распятый Иисусе,
не слезай
с гвоздей своей доски,
а вторично явишься —
сюда
не суйся —
всё равно:
повесишься с тоски!

В.В. Маяковский, 1925.
(Все права защищены. Публикации допускаются только с ведома или с разрешения автора).

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:09

А можно и короче
Нужно держать мозг в узде, а души в Любви.
НИПАТОМУША
можно цитировать с сегоднешнего дня
копирайт свободный

**Сольвадор** » 06 дек 2009, 18:13

Челорык писал(а):Ага.
В.В. Маяковский, 1925.
(Все права защищены. Публикации допускаются только с ведома или с разрешения автора).

Челорык а он знает?

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:15

Ты, великий и ужасный Че, теперь популярен, я думаю что со свободным копирайтом согласятся все участники этого волшебного хит парада мудрецов Стаффрума.
С праздником, дорогие мои софорумчане!
:cheerl:

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:26

Приятных вам снов, братья
А я возвращаюсь к молитве.
Обет принес молиться на спасение своей души.
Завидую вам, сам также жил.
Но уверовав в Его силу.
Стал христьянином.
Че го и вам всем желаю
Братья и сестры.
Христос Воскреснит

А я раб божий Сергей
За сим прощаюсь
С головой у меня братья все в поряде.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:28

Ржать будите неделю
Коньяк с тебя, Че, гуляй рванина!

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:31

Ухожу обратно в монастырь
За сим прощаюсь
Раб Божий
Сергий
Постриг приму
Клянусь!

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:32

Ребята, НЛП забудте.
Религия, круче!

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:35

Ну, и чтобы напоследок прояснить ситуацию, это был лишь мой мастерский -0 авторский курс НЛП, спасибо всем участникам за это.
А поскольку вы все здравые люди, то должны помнить о свободе Вераисповедования.
Радуйтесь я о Боге нифига не знаю.
И вам того же.
Держите голову в холоде
а Сердце, держи горячим.
Все больше нимагу.
Пока

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:38

И без обид, про эту науку я вам всегда писал.
Так, что удачи нам всем на пути.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:40

Смотрите на подпись

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:42

Все вы уже взрослые, а потому и выводы сделаете сами, есть это все или нет.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:45

И нужно ли это детям в школе, это к вопросу вынесенному в названии.
Нужно ли преподовать ее или вы стали сомневаться? С таким то разбросом мнений?
И с такими приемами?
Задумайтесь.
Я вам показал всего лишь пример. А кем вырастут ваши дети?

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 18:48

Именно по этому я выступил в защиту светского образования!
А каждый свою религию пусть учит факультативно.
Поэтому оффтопов больше быть на ветке не должно.

**НИПАТОМУША** » 06 дек 2009, 19:37

И это наше счастье, что есть такое многообразие религий, была бы одна, тогда точно кранты, так что Пусть цветут 100 цветов.

**Господин Крупье** » 06 дек 2009, 19:48

НИПАТОМУША писал(а):Все вы уже взрослые

Кроме зелёненького малыша, которому я искренне завидую - ведь у него ещё столько всего впереди...

**Люцик** » 06 дек 2009, 21:03

"иногда мы не видим всю ситуацию" - улыбнуло)))) что-то в этом есть)

Казино изнутри

Изучение религии в светской школе есть

Кто сейчас на форуме