Казино изнутри

**Крупьешка)** » 04 авг 2009, 21:12

Наверное, мало кто из нас верит в этот бред о том, что мол казино закрыли, потому что наше правительство сильно переживает за свой многострадальный народ, который просаживает последние деньги. Бытует мнение, что у Путина свои разборки с грузинами. Если помните, несколько лет назад под запрет попала всемирно известная грузинская вода Боржоми. Чуть позже пострадали грузинские вина. Год назад был грузино-осетинский конфликт.( Подозреваю, что многие сейчас на меня набросятся. Но у меня есть друзья из Грузии, дружим с детства. Так вот,мне кажется, что наши, да и грузинские СМИ нам все немного не так представляют. Под большим вопросом кто там начал огонь первым. Ну да , ладно, сейчас не об этом. Факт есть факт: война между Россией и Грузией.)В 2006 году, перед выходом закона об игорных зонах, в Москве был ряд закрытий крупных казино, как звучит в официальных источниках: потому что они принадлежали "грузинским криминальным авторитетам". Насколько мне известно, действительно большей частью московских казино владеют выходцы из Грузии. Немного ранее этих событий прикрывают "Конти Групп" в Питере. Хозяна (грузина) сажают. В итоге к концу года выходи всем нам известный закон.
Может быть я ошибаюсь, и все это случайные совпадения. Поэтому и подняла эту тему. Но лично мне слабо верится, что казино закрыли из-за любви к народу. По крайней мере, если бы действительно хотели бы навести порядок в ИБ, то это можно было бы сделать граммотно. К примеру, в Великобритании, которая наверное немногим больше Ленинградской области, более 50 игровых зон. И там, как и во многих цивилизованных странах, существует добровольный отказ от игры самим игроком, либо от ближайших совершеннолетних родствеников, юридически оформленный. Спрашивается, чего у нас так коряво все сделали?
Очень интересно ваше мнение, уважаемые коллеги.

**manool** » 04 авг 2009, 22:45

неважно, каковы там истинные мотивы, важно как это будет воспринято. а уж "отрегулировать" восприятие они способны :amin:

**Spark** » 04 авг 2009, 23:08

думаю, что тут вряд ли нам кто-то расскажет, что на самом деле происходит...
есть много разных версий, но обсуждать их не вижу смысла...
но скорее, что не из-за любви к народу, а скорее из-за любви к деньгам!

**гринер** » 04 авг 2009, 23:41

Однозначно не из-за любви к народу... Хотя мнение народа все таки занимает не последнее место.Перед электоратом нужно проводить пиар показательные чистки... Мое мнение что действия по отношению к ИБ является составляющей частью поэтапной расприватизации России... допускаю что грузинский след имеет место,но не основное.... думается что все-таки сказывается политика направленная на плавный ,а не предлагаемый некоторыми кардинальный способ пересмотра приватизации.... с морально-этической точки зрения это справедливо,с юридической нет. Но школа КГБ советского периода воспитала холодный ,расчетливый и настойчивый путь к достижению цели. Невзирая на количество трупов.... Если я прав то в ближайшем будующем произойдет ряд событий ,к примеру увеличение процента принадлежащих государству акций крупнейших компаний,а возможно и их полное превращение в госструктуры. Просто политика проводимая к примеру Ельциным в нашей стране не имеет право на жизнь. Все моментально заполняется анархистами. А анархия в стране размером с Россию это уже коллапс не побоюсь мирового масштаба... Можно любить правительство,можно не любить,но признать надо,что нами сейчас управляют люди которые разбираются в психологии общества больше чем предшественники. В смету действий правительства заложены жертвы,а вот будут ли эти жертвы оправданием конечной цели? И каково воплощение этой цели на выходе?..на этот счет у каждого наверняка есть личные соображения не исключаю что и крайне правые и крайне левые....

**ordey** » 05 авг 2009, 07:19

Зайдите в тему"Признание в любви правительству" там есть интересный документ из думы. :shock:

Грузины здесь не причём.Если только за одно, прицепом. :super:

**Krokodil** » 05 авг 2009, 08:37

"Любовь к народу" - это сопли, однозначно. Мое мнение: ВВП боится неконтролируемых денежных потоков. Слишком хорошо знает какие деньги принеосит ИБ. Плюс популизм (решили сцука социальную проблему, щас народу так сладко жить стало). Ну и еще грузинам местами поднасрали, то же неплохо. В грядущую нацинализацию то же верю. Для потребителя минус, для работников посмотрим, скорее всего то же.

**гринер** » 05 авг 2009, 08:49

Krokodil писал(а):.... В грядущую нацинализацию то же верю. Для потребителя минус, для работников посмотрим, скорее всего то же.

в огосударствлении ИБ плюсов больше чем минусов.ИМХО

**Krokodil** » 05 авг 2009, 11:37

гринер писал(а):в огосударствлении ИБ плюсов больше чем минусов.ИМХО

Отсутствие конкуренции не может быть лучше для конечного потребителя и работника. ИМХО. Еще неизвестно кто всем этим делом управлять будет.

**гринер** » 05 авг 2009, 12:07

Krokodil писал(а):
гринер писал(а):в огосударствлении ИБ плюсов больше чем минусов.ИМХО

Отсутствие конкуренции не может быть лучше для конечного потребителя и работника. ИМХО. Еще неизвестно кто всем этим делом управлять будет.

Наличие конкуренции тоже положительного сделало мало....

**Krokodil** » 05 авг 2009, 14:10

гринер писал(а): Наличие конкуренции тоже положительного сделало мало....

Хотя бы выбор был, ни кто никого не загонял в гадюшнички. А что получится у государства? Очень сомнительно...

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 17:02

А можно поинтересоваться, какие плюсы в гос. ИБ могут быть?

**масяня** » 05 авг 2009, 17:11

Крупьешка) писал(а):А можно поинтересоваться, какие плюсы в гос. ИБ могут быть?

Белая з/п, соблюдение всех законов и кодексов.

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 17:20

масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):А можно поинтересоваться, какие плюсы в гос. ИБ могут быть?

Белая з/п, соблюдение всех законов и кодексов.

Я работала в казино, где была белая зарплата, соблюдение всех законов и кодексов.
Какие еще плюсы?

**масяня** » 05 авг 2009, 17:22

Крупьешка) писал(а):
масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):А можно поинтересоваться, какие плюсы в гос. ИБ могут быть?

Белая з/п, соблюдение всех законов и кодексов.

Я работала в казино, где была белая зарплата, соблюдение всех законов и кодексов.
Какие еще плюсы?

И ни разу даже не назвали никем? :twitch:

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 17:26

То есть, в гос казино матов и оскорблений не будет? :lol:

**масяня** » 05 авг 2009, 17:29

Крупьешка) писал(а):То есть, в гос казино матов и оскорблений не будет?

А что разве плохой плюс? :wink:

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 17:42

Масяня, извини пожалуйста, ты правда в это веришь? Насмешила)))
И пускать туда будут, только по партбилетам :lol:

И с рекомендательными письмами с работы.

**масяня** » 05 авг 2009, 17:48

Крупьешка) писал(а):Масяня, извини пожалуйста, ты правда в это веришь? Насмешила)))
И пускать туда будут, только по партбилетам И с рекомендательными письмами с работы.

Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

**гринер** » 05 авг 2009, 17:57

Одно наличие закона о деятельности игорного заведения принесет больше пользы чем все минусы от этого.....
Хотя бы уже обозначенная защищенность от произвола поситителей и социальные гарантии....это со стороны работников...и защищенность от произвола администрации..... это со стороны игрока

**au/an** » 05 авг 2009, 18:11

масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):Масяня, извини пожалуйста, ты правда в это веришь? Насмешила)))
И пускать туда будут, только по партбилетам И с рекомендательными письмами с работы.

Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

В госучреждениях работают госслужащие. И не они к нам, а мы к ним приходим. И не они нас, а мы их не оскорбляем. Масяня, не путайте. Речь именно о посетителе, а не о сотруднике. А госказино или не гос, "посетитель" останется тем же. С тем же набором фраз.

**масяня** » 05 авг 2009, 18:17

au/an писал(а):
масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):Масяня, извини пожалуйста, ты правда в это веришь? Насмешила)))
И пускать туда будут, только по партбилетам И с рекомендательными письмами с работы.

Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

В госучреждениях работают госслужащие. И не они к нам, а мы к ним приходим. И не они нас, а мы их не оскорбляем. Масяня, не путайте. Речь именно о посетителе, а не о сотруднике. А госказино или не гос, "посетитель" останется тем же. С тем же набором фраз.

Ну хорошо, приходя в госучреждения, вы часто оскорбляете сотрудников? Так пойдет? Набор фраз изменится, я даже не сомневаюсь.

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 18:21

масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):Масяня, извини пожалуйста, ты правда в это веришь? Насмешила)))
И пускать туда будут, только по партбилетам И с рекомендательными письмами с работы.

Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

А в собес кто нибудь заходил. Прям образец культурной речи .
Казино и в Африке казино. Как материли так и будут материть, поменяются только учредители.
Все таки мне интересно про плюсы гос казино. Для сотрудников.

**au/an** » 05 авг 2009, 18:31

Ну как он может измениться? Если, подавляющее большинство посетителей-дети гор? Они не понимают нормальных слов, менталитет не тот. Только твою маму, твою папу, твою дедушку, бабушку и далее по списку. Эти люди не понимают ничего, кроме силы. Вендетта-это их образ жизни. И, пока им не дадут по голове сотрудники СБ, они не успокоятся. А, раз, два, три, получив по башке, перестанут ходить вообще, станет не интересно. Нельзя же бабушку... А 80% плюса, делали именно они. Сколько протянут такие госказино?

**масяня** » 05 авг 2009, 18:39

au/an писал(а):Ну как он может измениться? Если, подавляющее большинство посетителей-дети гор? Они не понимают нормальных слов, менталитет не тот. Только твою маму, твою папу, твою дедушку, бабушку и далее по списку. Эти люди не понимают ничего, кроме силы. Вендетта-это их образ жизни. И, пока им не дадут по голове сотрудники СБ, они не успокоятся. А, раз, два, три, получив по башке, перестанут ходить вообще, станет не интересно. Нельзя же бабушку... А 80% плюса, делали именно они. Сколько протянут такие госказино?

au/an, все они понимают.Милицию даже дети боятся)) Это же будут не частные лавочки, а территория, на которой должны соблюдаться все законы с вытекающими последствиями.

**au/an** » 05 авг 2009, 18:51

Вот, кстати отличный пример госслужащих. Собес, кто-то может даже не знать, что за зверь, а милицию знают все, от мала до велика. И "методы и способы" общения с гражданами, тоже знают, не понаслышке. Идеальный пример госслужащего.

**масяня** » 05 авг 2009, 18:58

au/an писал(а):Вот, кстати отличный пример госслужащих. Собес, кто-то может даже не знать, что за зверь, а милицию знают все, от мала до велика. И "методы и способы" общения с гражданами, тоже знают, не понаслышке. Идеальный пример госслужащего.

Они нас будут охранять, иногда у них это неплохо получается).

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 19:14

Масяня, казино до 1 июля тоже сотрудничало с милицией. И сильно разбушевавшихся гостей выпроваживали именно с милицией. И что? Милицию вызывают только когда совсем все плохо. На мат это не распространяется.

**масяня** » 05 авг 2009, 19:17

Крупьешка) писал(а):Масяня, казино до 1 июля тоже сотрудничало с милицией. И сильно разбушевавшихся гостей выпроваживали именно с милицией. И что? Милицию вызывают только когда совсем все плохо. На мат это не распространяется.

Крупьешка не сравнивай частные лавочки с государственными. Милиция приедет по первому зову.

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 19:23

Я правильно понимаю, то есть, если гость тябя послал на ..., то прийдет милиция и его посадят.

**масяня** » 05 авг 2009, 19:27

Крупьешка) писал(а):Я правильно понимаю, то есть, если гость тябя послал на ..., то прийдет милиция и его посадят.

Ну не посадят, а штраф будет наложен.)

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 19:36

Масяня, я конечно не знаю, как там оно все будет. Но мне кажется, что ты сильно заблуждаешься. Сейчас в любом государственном бюджетном учреждении от собеса до поликлиники и сотрудники, и гости этих заведений могут назвать тебя как угодно и послать тебя куда угодно. И еще ни разу не слышала, чтоб за это милиция забирала.
В тех казино, где я работала, тоже нельзя было материться гостям. Делались замечания, закрывали вход. Ты объясни, как это будет выглядеть в гос казино?

**масяня** » 05 авг 2009, 19:40

Крупьешка) писал(а):Ты объясни, как это будет выглядеть в гос казино?

Крупьешка, это мои предположения, я же не работала в госказино))
А если тебя посылают прилюдно, то всего лишь нужно два свидетеля))

**au/an** » 05 авг 2009, 19:43

Масяня, ну что с Вами? Ну какой штраф? Вы это серьезно? Ругаться матом запрещено в любом общественном месте, так же, как и распивать спиртное. А матом у нас не ругаются, у нас на нем разговаривают. Вы наблюдаете километровые очереди, во все ОВД города, под охраной ОМОНа, чтоб никто не убежал, для того, чтобы оформить административку, за нарушение общественного порядка?

**масяня** » 05 авг 2009, 19:46

au/an писал(а):Масяня, ну что с Вами? Ну какой штраф? Вы это серьезно? Ругаться матом запрещено в любом общественном месте, так же, как и распивать спиртное. А матом у нас не ругаются, у нас на нем разговаривают. Вы наблюдаете километровые очереди, во все ОВД города, под охраной ОМОНа, чтоб никто не убежал, для того, чтобы оформить административку, за нарушение общественного порядка?

Я сейчас говорила о штрафах за оскорбление личности .

Статья 130. Оскорбление. 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 19:50

Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

**масяня** » 05 авг 2009, 19:58

Крупьешка) писал(а):Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

Ты думаешь,что в Монте-Карло или в Лас-Вегасе о результате не думают? Но там же никто не ругается! :twitch:

**Я ЭТО** » 05 авг 2009, 20:01

масяня писал(а):
Крупьешка) писал(а):Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

Ты думаешь,что в Монте-Карло или в Лас-Вегасе о результате не думают? Но там же никто не ругается!

они просто слов таких не знают

**Krokodil** » 05 авг 2009, 20:07

гринер писал(а):...и защищенность от произвола администрации..... это со стороны игрока

**гринер** » 05 авг 2009, 20:08

Крупьешка) писал(а):Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство, а за проигранные фишки вы готовы будете выслушивать оскорбления при молчаливом пособничестве администрации,до тех пор вас и будут материть,оскорблять и не только портить репутацию заведения но и доставлять неудобства для остальных посетителей которые желают придти в казино отдыхать а не присутствовать на полигоне....
С таким подходом: хоть в рожу плюнь но заплати за это о какой цивилизации может идти речь?

**Krokodil** » 05 авг 2009, 20:11

масяня писал(а):Белая з/п, соблюдение всех законов и кодексов.

Захочешь ли ты за такую з/п работать? Например за з/п начинающего педагога.

**Krokodil** » 05 авг 2009, 20:17

масяня писал(а):Ты думаешь,что в Монте-Карло или в Лас-Вегасе о результате не думают? Но там же никто не ругается!

Тут ключевые слова Монте-Карло и Лас-Вегас. А что будет у нас поживем увидим.

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 20:18

гринер писал(а):
Крупьешка) писал(а):Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство, а за проигранные фишки вы готовы будете выслушивать оскорбления при молчаливом пособничестве администрации,до тех пор вас и будут материть,оскорблять и не только портить репутацию заведения но и доставлять неудобства для остальных посетителей которые желают придти в казино отдыхать а не присутствовать на полигоне....
С таким подходом: хоть в рожу плюнь но заплати за это о какой цивилизации может идти речь?

Казино- это не благотворительность. Репутация и достоинство не менее важны, чем прибыль. На этом весь мировой бизнес строится. А по поводу "хоть в рожу плюнь" еще раз объясняю: в серьезных организациях запрещенно хамить персоналу, здесь все зависит от культуры гостя. Были игроки, которые зная, что матерится нельзя, делали это тихим голосом без присутствия питбосса :lol:

**гринер** » 05 авг 2009, 21:25

Крупьешка) писал(а):
гринер писал(а):
Крупьешка) писал(а):Любое казино будь-то государственное или частное работает на результат. Если они за каждый мат будут милицию вызывать, каой у них плюс тогда будет)))

Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство, а за проигранные фишки вы готовы будете выслушивать оскорбления при молчаливом пособничестве администрации,до тех пор вас и будут материть,оскорблять и не только портить репутацию заведения но и доставлять неудобства для остальных посетителей которые желают придти в казино отдыхать а не присутствовать на полигоне....
С таким подходом: хоть в рожу плюнь но заплати за это о какой цивилизации может идти речь?

Казино- это не благотворительность. Репутация и достоинство не менее важны, чем прибыль. На этом весь мировой бизнес строится. А по поводу "хоть в рожу плюнь" еще раз объясняю: в серьезных организациях запрещенно хамить персоналу, здесь все зависит от культуры гостя. Были игроки, которые зная, что матерится нельзя, делали это тихим голосом без присутствия питбосса

Вот ты сама себе и противоречишь..... что же в бизнесе, разумеется цивилизованном, первично ? Репутация или размер сиюминутной прибыли? Твоя позиция говорит за то что во имя сиюминутной прибыли можно и даже нужно жертвовать репутацией..... опыт цивилизованного бизнеса говорит о том что потеряв сегодня часть дохода но подняв репутацию эта жертва окупится строицей....

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 21:52

Интересно, это где же я сама себе противоречила? Просто разные бывают ситуации. Обычно руководство понимает чувства проигравшегося гостя, и если он позволяет несколько неккоректное высказывание в сторону персонала, на это могут закрыть глаза. Но за рукоприкладство, личные оскорбления как правило выводят с охраной. Никогда еще не видела, что бы гостю разрешили плевать в дилера или что нибудь подобное, даже если гость знаменит или обеспеченный человек.

**fktrcfylhf** » 05 авг 2009, 23:06

Крупьешка, наверное, нет опыта работы в VIP-залах..... :bye:

**Крупьешка)** » 05 авг 2009, 23:14

fktrcfylhf писал(а):Крупьешка, наверное, нет опыта работы в VIP-залах.....

Конечно в випе позволено немного больше обычного, но все равно все в рамках. Всегда рядом менеджер, а если требуется и охрана поблизости. Но речь то не об этом. Что в гос казино в випе отряд омона будет дежурить?

**Оптимист** » 06 авг 2009, 06:57

масяня писал(а):Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

когда у меня жену на девятом месяце беременности послали на консультацию к окулисту, медсестра (окулиста) на весь коридор заявила: "опять беременную прислали... на х...й она нам нужна?".
когда она лежала в роддоме, она сама видела, как медсестра каталкой с младенцем дверь подпирала (в соседней палате, где дети без мам лежали)... у жены истерика была...
да такого просто вагон...

если вы считаете что это нормально, то я - нет...

**Ghost** » 06 авг 2009, 10:19

Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство...

Гринер!
У меня к вам два вопроса:
1. Вы имеете свой собственный бизнес в который вы вложили свои средства или возможно позаимствовали их в российском банке?
2. Какие задачи вы будете ставить своим менеджерам, если в стране закон переписать - что в лужу пернуть? :roll:

**гринер** » 06 авг 2009, 11:03

Ghost писал(а):
Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство...

Гринер!
У меня к вам два вопроса:
1. Вы имеете свой собственный бизнес в который вы вложили свои средства или возможно позаимствовали их в российском банке?
2. Какие задачи вы будете ставить своим менеджерам, если в стране закон переписать - что в лужу пернуть?

1) Да ! Имею... правда не скажу что крупный.... скорее средний
2) На эту тему скажу так : ни в один момент не предьявлял к своему бизнесу требования меньше чем сформулированы в моих претензиях к тем кто вел его в России...и ты знаешь, порой терпел временные убытки в угоду своего реноме и ни разу не пожалел об этом... окупалось всегда.

**масяня** » 06 авг 2009, 20:25

Оптимист писал(а):
масяня писал(а):Крупьешка), это ты меня смешишь)). Тебя часто оскорбляют в госучреждениях?

когда у меня жену на девятом месяце беременности послали на консультацию к окулисту, медсестра (окулиста) на весь коридор заявила: "опять беременную прислали... на х...й она нам нужна?".
когда она лежала в роддоме, она сама видела, как медсестра каталкой с младенцем дверь подпирала (в соседней палате, где дети без мам лежали)... у жены истерика была...
да такого просто вагон...

если вы считаете что это нормально, то я - нет...

Кто сказал, что это нормально? :roll:

И что сделали вы, чтобы это больше не повторялось?

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме