Казино изнутри

**МАРИАННА** » 07 июл 2009, 16:58

Представьте ситуацию!! В игре трое, один Оллинщик, двое газят друг под друга. На ривере дилер машинально забирает карты Оллинщика в пас, когда тот случайно отворачивается от стола. При команде дилера "ВСКРЫВАЙТЕСЬ" выясняется, что карт Оллинщика нет. Такой ситуации в моей практике не было, но хочу предостеречь и себя и всех работников покерного клуба. ЧТО ДЕЛАТЬ ТО БУДЕМ, РЕБЯТКИ??????????? Позиция дилера Вам ясна - ошибка человеческий фактор. А Оллинщик, ни в чем не виноват,пункт того, что каждый игрок несет ответственность по защите своих карт тут некомпетентен. :smoker:

**МАРИАННА** » 07 июл 2009, 17:03

Сталкнулась в разных клубах с очень интересным выражением....и задумалась. Круг торговли только начался 1-ый Вет 100, 2-ой колл,3-ий реиз 500. Дилер за столом объявляет - реиз 500, Вет 600! Правильно ли это высказывание из уст дилера? или все же дилер должен был объявить рейз 500 общее 600???? :help:

**sensei** » 07 июл 2009, 19:03

приезжай на Украину. Тебе менеджер клуба расскажет всю терминологию. В тобой описанном случае надо было объявить "рэйс 600", а следущий игрок мог бы поднять ставку "в 2 раза".
Так что ты говоришь о мелочах. На периферии вааще веселуха.

**Gagarin** » 08 июл 2009, 05:02

МАРИАННА писал(а):Представьте ситуацию!! В игре трое, один Оллинщик, двое газят друг под друга.

Вывод:
1. карты олл-инщика лежат на своем месте рубашкой вверх. После ривера дилер должен обратиться к игрокам с просьбой вскрыть карты. Не представляю ситуацию в которой дилер вместо обращения к игроку, тянется и забирает его карты...
2. если карты олл-инщика лежали открытыми до ривера, то они правильно ушли в пас.
3. Хорошо,... Представил ситуацию, когда дилер вместо обращения к игроку потянулся и забрал карты олл-инщика. В этом случае а) если карты отделимы от мака, восстанавливаем ситуацию. б) неотделимы - ничего не делаем, ребятки... Объясняем игроку, что каждый несет ответственность за свои карты и поздравляем с почетным 3-м местом.

МАРИАННА писал(а):Сталкнулась в разных клубах с очень интересным выражением....и задумалась. Круг торговли только начался 1-ый Вет 100, 2-ой колл,3-ий реиз 500. Дилер за столом объявляет - реиз 500, Вет 600! Правильно ли это высказывание из уст дилера? или все же дилер должен был объявить рейз 500 общее 600????

1. 100 - "Бет, общая ставка 100"
2. "Колл"
3. 500 - "Рейз, общая ставка 500".

**Berenday** » 08 июл 2009, 09:16

по первой ситуации: я бы сделал всё возможное для восстановления руки и урегулирование ситуации коллективным договором (иногда ведь можно с этими тремя договориться, предварительно заставить молчать всех остальных за столом, т.к. их этот банк уже не касается). Ещё обратил бы внимание на сам банк. Если банк не столь существеннен (тут каждый сам определяет) возможно, повторяю: возможно, компенсировал бы банк олл-иншику (если действительно имела место грубая ошибка дилера... (хотя никогда до сих пор этого не делал!). Это с точки зрения, что менеджер отвечает за игру.

Ставка объявляется: вид ставки + общая сумма ставки. Рейз 600. Это быстрее и понятнее. Мне так кажется...

**colonel** » 08 июл 2009, 13:22

2 sensei
может тайна какая но после рейза 600, можно даже меньше чем в два раза))))) Это называеться минимальный рейз))))) Слушай а на украине менеджера на украинском объясняют терминологию игрокам?))))))) Может пример напишешь, если на украинском.)))))

**pokerstars** » 08 июл 2009, 14:40

если карты игрока оказались в отбое то виноват только он сам, а не дилер, как менеджер я ему бы сказал не надо отворачиваться от стола, а дальше следить за игрой.

**NicKros** » 08 июл 2009, 21:34

МАРИАННА писал(а): А Оллинщик, ни в чем не виноват,пункт того, что каждый игрок несет ответственность по защите своих карт тут некомпетентен.

А собственно почему некомпетентен? Прое**л свои карты и не виноват?!

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 05:10

NicKros писал(а):А собственно почему некомпетентен? Прое**л свои карты и не виноват?!

Неоднозначно это - он пошёл в олл-ин, фишек у него, чтобы на карты положить (стандартный способ защиты руки), не осталось. Да и причина, по которой он отвернулся от стола, может быть в лице той же официантки, которая со счётом подошла...Если вины игрока в этом нет (то есть отсутствовал он за столом, отвернувшись, из-за персонала заведения) - ничего более умного не могу предложить, как определить победителя из оставшихся, но из банка вычесть чипы олл-инщика и вернуть ему...
А вот если отвернулся - языком почесать с кем или просто ворон посчитать - то тут уж, пардон, мил человек, не обессудь, пока в олл-ине - всё ещё в игре и смотреть на стол должён либо пальчиками карты придерживать...
А вообще (подумал, пишу вдогонку) можно и полную перераздачу организовать с возвратом всем их ставок - потому как остальные игроки за столом ни слова до вскрытия не сказали о том, что произошла ошибка и карты сдёрнуты с играющего бокса (то есть за игрой не следили или "не захотели следить")...Так, наверно, всё же правильнее всего.

**Оптимист** » 09 июл 2009, 08:50

NicKros писал(а):
МАРИАННА писал(а): А Оллинщик, ни в чем не виноват,пункт того, что каждый игрок несет ответственность по защите своих карт тут некомпетентен.

А собственно почему некомпетентен? Прое**л свои карты и не виноват?!

нет... не виноват... стандартная "защита" своих карт - фишки на карты. В данном случае фишек нет, следовательно "корректную защиту" своих карт игрок организовать не может, т.к. закрыть карты руками не имеет права (а разница между "держать карты" и "закрыть карты от дилера" очень призрачна, экспериментировать тут не стоит, ибо можно легко забыть забрать карты игрока).
нет... не виноват... все "значимые" действия игроком совершены - до момента, когда придется вскрывать карты за основной банк, он совершенно свободен.

по поводу разрешения ситуации:
идеальный способ - самый затратный для клуба, НО!!! самый лучший и для бизнеса, и для менеджмента (за исключением того момента, что свою задницу от учредов прикрыть не получится, за ситуацию придется отвечать).
Решение:
1) если олынщик признает, что у него карта слабее то все очень просто: презент из бара, извинения, и вопрос закрыт (причем презент в присутствии остальных гостей)
2) если олынщик утверждает, что у него карта СИЛЬНЕЕ, то... менеджмент (после согласования с учредом) компенсирует сумму основного банка олынщику, причем остальные гости должны это ВИДЕТЬ.
причем менеджмент в дальнейшем всячески популяризирует среди игроков этот момент: "мол, мы комиссию берем, но и отвечаем за работу своего персонала"

дилеру штраф, по самое "не могу", чтоб не было желания повторить такую ситуацию сознательно, т.е. по сговору.

чего мы этим добиваемся:
1) пресекаем слухи о том, что в данном покерном клубе идет обман (либо игра на руку кому-либо);
2) реклама, причем положительная (ибо слух о ситуации все равно разойдется);
3) мы не потеряем этого игрока, наоборот, он станет постоянным гостем этого клуба;
4) велика вероятность миграции новых игроков из других клубов где в похожих ситуациях гостей просто посылали (ну, это относится к п.2)

на дистанции месяц и более заведение с лихвой компенсирует затраченные на эту ситуацию деньги...

**Gagarin** » 09 июл 2009, 09:35

2 Оптимист.
А теперь представь, что речь идет о турнире.

**pokerstars** » 09 июл 2009, 10:37

не важно по какой причине игрок отвернулся, его проблемы. Еще раз скажу если карты в пасе все равно виноват игрок что он это допустул. Пускай даже соперник свои карты в карты другого игрока умышленно кинул карты этого игрока уходят в пас а тому кто кинул карты, тому наказание. А то что игрок был в олл-ине и у него не было фишек чтобы защитить руку это все ерунда. Игроку разрешается иметь одну фишку которая не играет в турнире ( например с другого клуба) как раз чтобы защищать свою руку.

**Оптимист** » 09 июл 2009, 12:58

я не претендую на абсолютную истину :lol:

я просто описываю свое видение проблемы и свое мнение по ее разрешению.
это мнение мое... я его никому не навязываю. мой взгляд на это таков:
Если это "кеш игра" то:
1) предположим, размер основного банка невелик (15-50$) тогда убытки заведению покрываются за счет штрафа дилера.
2) банк большой, следовательно, за столом крупные игроки, которые весьма интересны для клуба. Вот тогда и нужно просчитывать последствия принятого решения... Сказать игроку "сам дурак" и ВОЗМОЖНО потерять не только его, но и других, находящихся за столом как ПОСТОЯННЫХ гостей; или пойти на определенные расходы, получив взамен реальную положительную пиар компанию в других клубах.

Если турнир, то:
вплоть до возврата вступительного взноса... а как идеальный вариант: ребай за счет заведения.

Повторюсь, это мое видение.... НА ИСТИНУ НЕ ПРЕТЕНДУЮ!!! :oops:

как показывает практика, такое решение устроит практически всех игроков (правда исключение всегда найдется)
И вообще, единых решений не существует, именно для того и нужен менеджер, чтоб найти вариант который устроит и игроков и учредителей.

В данной ситуации не так важно "кто прав, кто виноват" тут гораздо важнее как ее разрулить к общему удовлетворению.
Ибо (как правило) у менеджмента своя правда... а у игрока своя... и объяснять что "сам дурак" не всегда разумно и правильно.

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 13:03

Оптимист - если Ваш клуб легально работает, то Вы не имеете права штрафовать дилера за что бы то ни было, за исключением случаев, когда он испортил инвентарь...
А теперь представьте, вот создали такой прецедент - и далее уже за любую, в том числе стандартную ошибку дилера, придётся платить (игроки-то в основном жадные: раз за косяки платят - чего бы искусственно не посоздавать таких ситуаций...). И на дистанции в месяц всяких ситуаций, за которые Вам быстренько проведут аналогию с этой, будет предостаточно. И за каждую, один раз писанувшись, регулярно будете расставаться со всем, "что нажито непосильным трудом"...

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 13:07

И вот ещё что - если в заведении аналогичные ситуации решаются по-разному, в зависимости от того, кто сидит за столом (богатеи или середнячки или вообще студенты) - то это не Клуб, а ГАДЮШНИК.
Правила едины для всех и за покерным столом все равны.
В противном случае - очень скоро и покер-клубы в общественном мнении к проституции приравняют...

**pokerstars** » 09 июл 2009, 13:38

Оптимист писал(а):я не претендую на абсолютную истину я просто описываю свое видение проблемы и свое мнение по ее разрешению.
это мнение мое... я его никому не навязываю. мой взгляд на это таков:
Если это "кеш игра" то:
1) предположим, размер основного банка невелик (15-50$) тогда убытки заведению покрываются за счет штрафа дилера.
2) банк большой, следовательно, за столом крупные игроки, которые весьма интересны для клуба. Вот тогда и нужно просчитывать последствия принятого решения... Сказать игроку "сам дурак" и ВОЗМОЖНО потерять не только его, но и других, находящихся за столом как ПОСТОЯННЫХ гостей; или пойти на определенные расходы, получив взамен реальную положительную пиар компанию в других клубах.

Если турнир, то:
вплоть до возврата вступительного взноса... а как идеальный вариант: ребай за счет заведения.

Повторюсь, это мое видение.... НА ИСТИНУ НЕ ПРЕТЕНДУЮ!!!

как показывает практика, такое решение устроит практически всех игроков (правда исключение всегда найдется)
И вообще, единых решений не существует, именно для того и нужен менеджер, чтоб найти вариант который устроит и игроков и учредителей.

В данной ситуации не так важно "кто прав, кто виноват" тут гораздо важнее как ее разрулить к общему удовлетворению.
Ибо (как правило) у менеджмента своя правда... а у игрока своя... и объяснять что "сам дурак" не всегда разумно и правильно.

Хорошее мнение хотя я с Вами не солидарен. Я сторонник "все по правилам", чтобы было все правильно.

**Оптимист** » 09 июл 2009, 13:47

Господин Крупье писал(а):очень скоро и покер-клубы в общественном мнении к проституции приравняют...

так а я про что? если клуб всегда будет говорить игрокам "сами виноваты" несмотря на очевидную вину персонала.
в описании ситуации

МАРИАННА писал(а):...дилер машинально забирает карты Оллинщика в пас, когда тот случайно отворачивается от стола.

карты в пас дилер может забрать и из под фишки... если дилер дурак, его никакая фишка на картах не остановит... и что тогда?

В качестве примера приведу ситуацию произошедшую около месяца назад, сам свидетель.
сразу скажу, я сидел за соседним столом (шел турнир) но, т.к. за этим столом играла моя жена я частенько подходил к столу

Играют пот-лимит блейнды 5-5$ игрок на баттоне делает рейз, жена с малого блейнда идет в пас, три кола. Открывают флоп... тут у игрока звонит телефон. Т.к. по правилам клуба за столом по мобилке разговаривать нельзя, он показывает карты моей жене (фул с флопа, причем старший), кладет карты на стол, несколько фишек на карты, объявляет: "колирую любую ставку" и отходит поговорить по телефону. Когда очередь дошла но него, дилер (молча) забирает карты (обваливая пирамидку) и засовывает карты в кучу карт сброшенных другими игроками... все... занавес... игрок в крик...
ответ менеджера: "надо было защищать свою руку"...

Согласен заранее, что игроку не надо было отходить от стола... однако, он стоял менее чем в двух метрах от стола, можно было спросить... В конце концов, он ГОСТЬ!!! и покерные клубы работают ДЛЯ ГОСТЕЙ...

Когда чрез день этот менеджер пришел в наше заведение, я попытался с ним обсудить произошедшее (ибо не один год его знаю и мы с ним в хороших отношениях), однако, ответ: "он отошел от стола, дилер все сделал правильно" отбил все желание с ним общаться.

Итог: два игрока (из находившихся за столом) в этот клуб больше не ходят.

**Оптимист** » 09 июл 2009, 13:56

pokerstars писал(а):Я сторонник "все по правилам", чтобы было все правильно.

Согласен, правила - это святое, однако, правила и написаны чтоб все было честно...
Однако, развелось народу которые трактуют правила как угодно, лишь бы не нести ответственность за ошибки и материальные затраты.
Правила нужно соблюдать не только по букве, но и по духу...

**pokerstars** » 09 июл 2009, 14:05

на самом деле дилер сделал все сверхпрофессионально ( молча забрал карты в пас, т.к. игрока не было на месте не важно в метре он от стола или в сантиметре все равно карты в пас, причем быстро и молча ). И еще игрок нарушил правила ( он показал карты вашей жене, а этого делать нельзя). А то что 2 игрока не ходят пускай не ходят, придут 10 других которые будут играть строго по правилам.

**pokerstars** » 09 июл 2009, 14:19

дилер это человек и имеет право на ошибку. Так как в спортивном покере нет инспектора за игрой должен следить дилер в первую очередь игроки во вторую очередь и зрители в третью очередь. Если дилер один следит за игрой то это не правильно. Например если дилер не увидел флеш и перевернул карты игрока а кто либо из игроков это заметил он обязан вмешаться и это по правилам. Другое дело этих ошибок надо свести и минимуму. Настоящий профессионал ошибается примерно раз в месяц примерно раз 10 ему подскажут игроки а то и больше получается одна ошибка в год неплохой показатель. А конфликтная ситуация а то и раз в четыре года прям как високосный год

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 14:27

Оптимист, решение дилера забрать в пас карты верное - неверна только мотивация, а она такая: игрок показал свои карты другому игроку, который участвовал в раздаче (и неважно выбросил другой уже свои карты или нет). Но и забирать карты надо было сразу, как только он их показал, открывая при этом для всех...

**pokerstars** » 09 июл 2009, 14:43

Господин Крупье писал(а):Оптимист, решение дилера забрать в пас карты верное - неверна только мотивация, а она такая: игрок показал свои карты другому игроку, который участвовал в раздаче (и неважно выбросил другой уже свои карты или нет). Но и забирать карты надо было сразу, как только он их показал, открывая при этом для всех...

Свою руку нельзя никому показывать- но это не пас. Это просто запрещено. Пас будет тогда когда игрок положит карты на стол рубашкой вниз и карты увидят все игроки. А если игрок показывает карты игроку у которого нет карт это не пас это нарушение правил в турнире это пропуск раздач в кэше предупреждение если не поймет потом построже надо наказывать

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 14:45

У меня в клубе действует правило "Показал одному - покажи всем!". Следовательно, вскрылся раньше времени. И таких ситуаций не возникает.

**pokerstars** » 09 июл 2009, 14:52

Господин Крупье писал(а):забирать карты надо было сразу, как только он их показал, открывая при этом для всех...

Ну это же смешно даже если это пас зачем игрокам показывать карты которые еще играют ведь карты видел игрок который не играет эту сдачу? Для чего показывать ауты игрокам и вообще не нужная информация? Если были показаны карты игроку который с картами тогда да надо всем показать так как не справедливо один игрок владеет информацией а остальные нет.

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 14:56

Что в самом деле непонятно? Поясняю - для защиты игроков от возможной системы сигналов одного игрока, видевшего карты спасовавшего, другому, который ещё в игре.
И опять же, для минимизации возможных спорных ситуаций.

**Оптимист** » 09 июл 2009, 14:59

Господин Крупье писал(а):Оптимист, решение дилера забрать в пас карты верное - неверна только мотивация, а она такая: игрок показал свои карты другому игроку, который участвовал в раздаче (и неважно выбросил другой уже свои карты или нет). Но и забирать карты надо было сразу, как только он их показал, открывая при этом для всех...

с этом я и не спорю... мотивация неверна в корне...
однако, если не рассматривать показ карт другому игроку, забирать карты он не имел права (приоритет слова, игрок находится в пределах досягаемости и может принять решение на следующий круг торговли, а встал из-за стола по требованию правил и менеджмента... )

по поводу

pokerstars писал(а):Свою руку нельзя никому показывать- но это не пас. Это просто запрещено. Пас будет тогда когда игрок положит карты на стол рубашкой вниз и карты увидят все игроки. А если игрок показывает карты игроку у которого нет карт это не пас это нарушение правил в турнире это пропуск раздач в кэше предупреждение если не поймет потом построже надо наказывать

согласен. с одним дополнением: карты в пас только если игрок их СБРОСИЛ. если он их открыл на своем боксе - это не пас(т.к. информация доступна всем... хочет продолжать игру с открытыми картами - сам дурак), это ГРУБОЕ нарушение... вплоть до запрета на игру сегодня... или совсем (при рецидивах)

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 15:17

Оптимист писал(а):если он их открыл на своем боксе - это не пас

"Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть."
http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-7

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 15:21

pokerstars писал(а):Свою руку нельзя никому показывать- но это не пас. Это просто запрещено.

То есть вот смотри по Твоей логике: двое рядом сидящих друг с другом советуются сидят или в карты друг другу смотрят, а ты у них карты не забираешь - это же не пас, а всего лишь просто запрещено...

**pokerstars** » 09 июл 2009, 20:06

Господин Крупье писал(а):
pokerstars писал(а):Свою руку нельзя никому показывать- но это не пас. Это просто запрещено.

То есть вот смотри по Твоей логике: двое рядом сидящих друг с другом советуются сидят или в карты друг другу смотрят, а ты у них карты не забираешь - это же не пас, а всего лишь просто запрещено...

Если это турнир сначала раздачи будут пропускать если не поймут то дисквалификация ( спортсмены снимаются с соревнований, фишки забираются организаторами).

**pokerstars** » 09 июл 2009, 20:18

Если не рассматривать показ карт другому игроку то это дилер должен быстро и молча забрать карты в пас. Так как игрока нет за столом не важно где он в туалете или в пределах видимости дилера дилер не должен у него ничего спрашивать если его нет на своем месте. Игрок должен сидеть за столом. Если его нет на стуле значит его нет за столом. Исключение если игрок вышел в олл-ин ему разрешается встать со стула ( а так стоя играть запрещено но это не прописано в правилах это недочеты ФСПР).

**pokerstars** » 09 июл 2009, 20:31

Господин Крупье писал(а):У меня в клубе действует правило "Показал одному - покажи всем!". Следовательно, вскрылся раньше времени. И таких ситуаций не возникает.

У вас аттестованный клуб? Если да то где в правилах ФСПР написано про это правило "показал одному покажи всем". Такой цитаты там нет значит это у вас отсебячина. И получается в одном клубе такие правила в другом другие. Вот почему так? Во всех аттестованных клубах должны быть одинаковые правила. Если ваш клуб не аттестованный то вопросов нет - ваш клуб ваши правила.

**TamerlaN** » 09 июл 2009, 21:02

Это называется - ПОКЕРНЫЙ ЭТИКЕТ. Если менеджмент покерного клуба добился соблюдения правил этики и спортивного поведения игроков, моё им уважение!!!

**Господин Крупье** » 09 июл 2009, 21:21

Моя "отсебячина" не противоречит правилам ФСПР. У меня в клубе: если карты показаны одному из игроков, то по первому требованию открываются для всех.
Если не рассматривать показ карт другому игроку, то в ситуации, описанной Оптимистом:

Оптимист писал(а):кладет карты на стол, несколько фишек на карты, объявляет: "колирую любую ставку" и отходит поговорить по телефону.

Заявка была озвучена ("автоколл"). Вот если бы его не оказалось за столом при вскрытии - то тут уж, конечно, молча забираем карты в пас.

**Оптимист** » 10 июл 2009, 04:13

Господин Крупье писал(а):
Оптимист писал(а):кладет карты на стол, несколько фишек на карты, объявляет: "колирую любую ставку" и отходит поговорить по телефону.

Заявка была озвучена ("автоколл"). Вот если бы его не оказалось за столом при вскрытии - то тут уж, конечно, молча забираем карты в пас.

логичное, верное решение...

**Berenday** » 10 июл 2009, 04:43

Чёт не логично. Если он всё проколлировал, то его рука должна участвовать в шоудауне...

**Оптимист** » 10 июл 2009, 07:14

Berenday писал(а):Чёт не логично. Если он всё проколлировал, то его рука должна участвовать в шоудауне...

просто недогнал слегка... :oops:

пиво в избыточном количестве до добра не доводит... :oops:

мне очень стыдно. :twitch:

решение было принято на один круг торговли (т.е. до вскрытия терна)... если на терне бет, то игрок обязан принять решение, если решение не озвучено и игрока за столом нет - карты в пас. я вот что имел ввиду... сори...

**pokerstars** » 10 июл 2009, 09:16

какой еще "автоколл"??? Это вам не интернет. Даже если он сказал автоколл все равно это пас на этом же круге торговли.

**pokerstars** » 10 июл 2009, 09:25

TamerlaN писал(а):Это называется - ПОКЕРНЫЙ ЭТИКЕТ. Если менеджмент покерного клуба добился соблюдения правил этики и спортивного поведения игроков, моё им уважение!!!

Да знаю я что это покерная этика и все это знают но я не о том. Знать это одно а прописанное правило это другое. ФСПР почему то спортивную дисциплину прописала в правила а этику нет. Я за чтобы все правила этики были в правилах ФСПР но федерация не хочет работать она хочет деньги за то что она добилась признание спортом покера. Добились молодцы дальше работайте ребята и тогда будут многие аттестоваться а пока я и многие будут работать без аттестата потому что отдачи от ФСПР нет пока.

**Fozi** » 10 июл 2009, 09:50

За покерным столом каждый игрон сам несет ответственность за свои карты. Например кладет на них фишку или что там еще.Есть одно правило если карты коснулись отбоя рука считается убитой!!!Диллеру кто это сделал оторвать руки вместе с головой. В твоем случае надо было попытаться востановить руку. Если это не возможно я бы поделил банк на троих не вскрывая картр двух очтавшихся игроков и извенился. А диллер остается бес получки.

**Fozi** » 10 июл 2009, 10:00

Отходя от стола игрок мог оставить за себя доиграть эту раздачу любого другого человека не принимающего участия в игре. Замена спортсменов возможна и в турнире и в кеше.Здесь ошибка диллера не нодо забирать карты если эта рука защищена( на картах вишки).Надо было просто позвать игрока.Правило: если игрока нет за столом то карты автоматом в пас здесь не катит.Но и гость тоже хорош надо было объявить что эту раздачу за него доиграет другой , раз звонок был важен. Если возможности замены спортсмена нет , сиди и доигрывай раздачу сам. Но все равно нужно было позвать игрока и попросить принять решение, а не самовольно забирать карты в пас ,он ведь защитил свою руку.Я считаю что это ошибка диллера и игроку надо было это както компенсировать.

**pokerstars** » 10 июл 2009, 10:08

ну вот еще один профессионал объявился. А если игрок положил фишку на карты а сам поехал спать домой дилеру ждать пока игрок отоспиться? Замена игрока? Не превращай покер в футбол!!! Больше сил нет писать скажу одно "уходи из большого спорта не входя в него".

**Господин Крупье** » 10 июл 2009, 10:43

Berenday писал(а):Чёт не логично. Если он всё проколлировал, то его рука должна участвовать в шоудауне...

Вот только открывать за него карты при шоудауне не имеет права никто, кроме него самого. Потому если при шоудауне его за столом нет - карты уходят в пас.

**Господин Крупье** » 10 июл 2009, 10:46

pokerstars писал(а):какой еще "автоколл"??? Это вам не интернет. Даже если он сказал автоколл все равно это пас на этом же круге торговли.

Игрок озвучил решение раньше времени - "колл любую ставку".
"Игрок, сказавший чек вне очереди, обязан играть чек, если все игроки перед ним сказали чек."
http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-4
Аналогично, игрок сказавший колл вне очереди - играет колл...

**pokerstars** » 10 июл 2009, 11:58

Господин Крупье писал(а):
pokerstars писал(а):какой еще "автоколл"??? Это вам не интернет. Даже если он сказал автоколл все равно это пас на этом же круге торговли.

Игрок озвучил решение раньше времени - "колл любую ставку".
"Игрок, сказавший чек вне очереди, обязан играть чек, если все игроки перед ним сказали чек."
http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-4
Аналогично, игрок сказавший колл вне очереди - играет колл...

Описывается ситуация с чеком а чек и колл это разные слова. Если было написано про колл я бы и слова ни сказал.

**Fozi** » 10 июл 2009, 12:17

Уважаемый Pokerstars дело все в том что игрок находился в поле зрения крупье а не ушел в неизвесном направлении. Значит его можно было позвать.Он стоял в паре шагов от стола!!!!!!!!! Его рука защищена!!!!!!!!Что еще!!!! По поводу замены игрока: я сказал что это возможно и поверь моему опыту это делается во многих клубах.И по сравнению с тобой ,я профессионал.12 лет казино из них 4год ген.менеджер покерного клуба и учебу я проходил в ФСПР.А правила спортивного покера я знаю лучше чем ты!!!!!!!!!!!!

**pokerstars** » 10 июл 2009, 13:17

Fozi писал(а):Уважаемый Pokerstars дело все в том что игрок находился в поле зрения крупье а не ушел в неизвесном направлении. Значит его можно было позвать.Он стоял в паре шагов от стола!!!!!!!!! Его рука защищена!!!!!!!!Что еще!!!! По поводу замены игрока: я сказал что это возможно и поверь моему опыту это делается во многих клубах.И по сравнению с тобой ,я профессионал.12 лет казино из них 4года ген.менеджер покерного клуба и учебу я проходил в ФСПР.А правила спортивного покера я знаю лучше чем ты!!!!!!!!!!!!

Ну если Вы проходили учебу в ФСПР я еще раз убедился что федерация не обучает а лишь собирает деньги за учебу. Им интересны только деньги а не процесс работы.

**Fozi** » 10 июл 2009, 13:18

Ответь, кто тебя учил работе в покерном клубе? Не из ФСПР?

**Господин Крупье** » 10 июл 2009, 13:20

pokerstars писал(а):Ну если Вы проходили учебу в ФСПР я еще раз убедился что федерация не обучает а лишь собирает деньги за учебу. Им интересны только деньги а не процесс работы.

Гыы...остряк-самоучка...который решил, что никто ничего не знает, а только он один знает всё...очередной претендент на должность Властелина Мира...Лично я уже действительно его посты всерьёз не воспринимаю...

**pokerstars** » 10 июл 2009, 13:27

Fozi писал(а):Ответь, кто тебя учил работе в покерном клубе? Не из ФСПР?

Мой учитель - опыт. Крупье я не считаю что я самый самый есть профессионалы которые и превосходят меня только к вашему сожалению это не Вы.

**Господин Крупье** » 10 июл 2009, 13:29

Двоечник, даже знаки препинания расставлять не научился...а туда же...
Ну, будете у нас в Екатерибурге - милости просим: пригласим господина Снега в качестве судьи (хотя для Вас же авторитетов нет, я забыл...) - и сыграем марафон - 12 часов катки. В качестве дилера. По очереди, сначала я 6 часов, затем Ты. Когда я буду раздавать - Ты будешь сидеть в качестве игрока, когда Ты сядешь раздавать - я сяду игроком. После этого этапа господин Снег предложит нам смоделировать несколько спорных ситуаций, которые мы должны будем разрешить согласно установленным на территории Российской Федерации правилам Спортивного Покера. Вот и посмотрим, кто профессионал...

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме