Казино изнутри

**mks** » 11 дек 2008, 08:10

приветствую.
пожалуйста помогите разобраться в следующей ситуации:
если образовались побочные банки,а сумма основного банка превышает максимум рейка,то как снимать рейк?
если с каждого банка отдельно,тогда с основного банка снимается максимальная сумма рейка,а сумма которая будет сниматься с побочных уже будет превышать максималный рейк. Если делить сумму максимального рейка пропорционально по всем банкам,то как это делать?
заранее благодарен.

**ibelieve** » 11 дек 2008, 10:10

я без понятия, как это делается в других клубах, но могу сказать, как делается в метелице. Если, скажем, 1-2$, комиссия 4% и максимум 25$ (т.е. при банке в 625$). Максимум, это значит, что за раздачу, сколько бы ни было банков, и какой бы величины они не были, возьмём В СУММЕ МАКСИМУМ 25. Правила: ОСНОВНАЯ КОМИССИЯ берётся с главного банка (гб) ПО МАКСИМОМУ, а остальное (до максимума, если хватает) - с побочного (пб). Рассмотрим на практике: еx1.: Основной банк - 400, побочный - 200. Берём с гб 400х0.04=16$, с пб 200х0.04=8$. ех.2.: Если гб - 1000$, а пб - 200$, то с гланого берём 25$ (по максимому!!!!), а с побочного НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО. ex.3.: Если гб - 1000$, а пб - 3000$, то с гб берём 25$ (ОПЯТЬ ЖЕ ПО МАКСИМОМУ), а с пб НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО. ex.4.: Если гб - 300$, а пб - 1000$, то с гб берём 300$х0,04=12$, а с пб берём НЕ ещё 25$, а СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НЕ ХВАТАЕТ ДО МАКСИМАЛЬНОЙ КОМИССИИ, т.е. 25$-12$=13$, и не больше.
Надеюсь объяснил доступно)))

**diamon** » 12 дек 2008, 08:03

согласен с предыдущим оратором :ok:

**Господин Крупье** » 13 дек 2008, 14:27

Так и никак иначе :dont:

**mks** » 15 дек 2008, 16:04

спасибо за помощь,я очень вам благодарен))

**denaleks** » 17 дек 2008, 02:35

Все конечно так и никак иначе не может быть. Но при мне была вот такая ситуация. Ком 4%. В главном банке 99$, в побочном 2$. В сумме 101$. Ком. которую должен взять дилер 4$. 3$ с основного банка и 1 добрать с побочного. Но в этом случае выигравший побочный банк игрок платит рейк 50%.

Игрок выигравший основной банк отдал 1$ "обиженному" игроку.

**ibelieve** » 18 дек 2008, 08:51

это ошибка дилера. сумма банков тут ни при чём вообще. и ком. которую должен был взять - это 3$))) с главного. и всё))

**Господин Крупье** » 18 дек 2008, 13:14

ibelieve писал(а):это ошибка дилера. сумма банков тут ни при чём вообще. и ком. которую должен был взять - это 3$))) с главного. и всё))

В чём ошибка дилера? Комиссия 4% взимается с каждых полных 25 долларов банка. На каком основании дилер не должен брать с оставшихся 26 долларов?

**denaleks** » 20 дек 2008, 21:37

ibelieve писал(а):это ошибка дилера. сумма банков тут ни при чём вообще. и ком. которую должен был взять - это 3$))) с главного. и всё))

Ошибки дилера тут нет никакой!!!
Просто я привел пример когда вот так,по идее , не справедливо взимается рейк с побочного банка.

**Белый** » 16 янв 2009, 14:04

подскажите плз., рейк - 4%
гб - 100
пб1 - 250
пб2 - 200
как удержать комиссию?

**Господин Крупье** » 17 янв 2009, 06:13

А чего тут сложного - с каждого банка из полных 25 в этом банке взимается 1, то есть с ГБ берём 4, с пб 1 берём 10, с пб 2 соответственно 8.

**FAIR_PLAYER** » 22 фев 2009, 22:23

В нашем городе, в каждом клубе своя комиссия, вариаций не меньше, чем самих клубов.
Существует ли единый стандарт или система приблеженно обобщающая способы сбора комиссии?

**Господин Крупье** » 23 фев 2009, 05:15

FAIR_PLAYER писал(а):В нашем городе, в каждом клубе своя комиссия, вариаций не меньше, чем самих клубов.
Существует ли единый стандарт или система приблеженно обобщающая способы сбора комиссии?

Пожалуйста:
комиссия 5% - с каждых полных 20 из пота взимается 1,
комиссия 4% - с каждых полных 25 взимается 1,
комиссия 3% - с первых двух полных 35 (70) взимается по 1 (2 в сумме), далее с оставшихся 30 берётся 1, 135 соответственно раскладываем на 100+35,
комиссия 2 % - с каждых полных 50 взимается 1,
комиссия 1% - с каждый полных 100 берём 1.

**FAIR_PLAYER** » 25 фев 2009, 02:30

Персональное спасибо Господину Крупье.

Надеюсь все согласны или еще есть варианты?

**DOKTOP** » 25 фев 2009, 14:33

ibelieve писал(а):я без понятия, как это делается в других клубах, но могу сказать, как делается в метелице. Если, скажем, 1-2$, комиссия 4% и максимум 25$ (т.е. при банке в 625$). Максимум, это значит, что за раздачу, сколько бы ни было банков, и какой бы величины они не были, возьмём В СУММЕ МАКСИМУМ 25. Правила: ОСНОВНАЯ КОМИССИЯ берётся с главного банка (гб) ПО МАКСИМОМУ, а остальное (до максимума, если хватает) - с побочного (пб). Рассмотрим на практике: еx1.: Основной банк - 400, побочный - 200. Берём с гб 400х0.04=16$, с пб 200х0.04=8$. ех.2.: Если гб - 1000$, а пб - 200$, то с гланого берём 25$ (по максимому!!!!), а с побочного НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО. ex.3.: Если гб - 1000$, а пб - 3000$, то с гб берём 25$ (ОПЯТЬ ЖЕ ПО МАКСИМОМУ), а с пб НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО. ex.4.: Если гб - 300$, а пб - 1000$, то с гб берём 300$х0,04=12$, а с пб берём НЕ ещё 25$, а СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НЕ ХВАТАЕТ ДО МАКСИМАЛЬНОЙ КОМИССИИ, т.е. 25$-12$=13$, и не больше.
Надеюсь объяснил доступно)))

Объяснил доступно

, но в примере "ex.3.: Если гб - 1000$, а пб - 3000$, то с гб берём 25$ (ОПЯТЬ ЖЕ ПО МАКСИМОМУ), а с пб НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО." Считаю, что неправильно, с Гб ничего не надо брать, а с Пб надо взять 25. Или как вариант брать на "глаз", то есть с Гб-10, а с Пб -15 ( так как у Пб сумма большая и справедливо будет взять коммиссию с него либо всю, либо больше ). Также и в примере "ex.4.: Если гб - 300$, а пб - 1000$, то с гб берём 300$х0,04=12$, а с пб берём НЕ ещё 25$, а СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НЕ ХВАТАЕТ ДО МАКСИМАЛЬНОЙ КОМИССИИ, т.е. 25$-12$=13$, и не больше." Опять таки сделал бы по-другому, дал бы указание дилерам брать на "глаз", то есть с Гб -5, а с Пб - 20, это будет более справедливо !!!!! Еще пример ex.5 Если Гб -1000$, и Пб - 1000$, можно взять с Гб - 13$, и с Пб -13$, 25$ положить в комиссию, а 1$ на чай дилеру, но это можно сделать, только если менеджмент принимает справедливые решения и поддерживает хорошую атмосферу за столом. ( в принципе к этому 1$, в хорошем клубе дилер еще получит на чай

). Делаем так с 2000 года, ни один из гостей, ни разу не упрекнул. Кстати уж Света должна знать эти моменты, не хуже меня.

**DOKTOP** » 25 фев 2009, 14:58

Господин Крупье писал(а):
ibelieve писал(а):это ошибка дилера. сумма банков тут ни при чём вообще. и ком. которую должен был взять - это 3$))) с главного. и всё))

В чём ошибка дилера? Комиссия 4% взимается с каждых полных 25 долларов банка. На каком основании дилер не должен брать с оставшихся 26 долларов?

{Удалено администратором} Если во время раздачи образовался 1 банк в размере 99$, сколько надо брать комиссию??? Посчитайте, и запомните в размере 3$, так как правилами клуба прописанны, что берется с каждых полных 25$, так дилер должен брать как положенно, а не выдумывать ничего лишнего и не позорить свое лицо перед гостями клуба. {Удалено администратором}

**Господин Крупье** » 26 фев 2009, 04:57

DOKTOP писал(а):{Удалено администратором} Если во время раздачи образовался 1 банк в размере 99$, сколько надо брать комиссию??? Посчитайте, и запомните в размере 3$, так как правилами клуба прописанны, что берется с каждых полных 25$, так дилер должен брать как положенно, а не выдумывать ничего лишнего и не позорить свое лицо перед гостями клуба. {Удалено администратором}

Ну что ж , давайте по порядку.
{Удалено администратором} Побочный банк является частью Пота. с которого покер-клуб и взимает рэйк. Посчитайте и запомните что 99(основной банк) плюс 2 (побочный банк) равно 101!!! А в числе 101 четыре полных по 25!!!
И если в каком-то клубе прописано, что клуб не взимает комиссию с ПБ, тогда тыкайте их носом в бумажку, а я тут ни при чём. Мне срать на деньги вообще (это по поводу удавился бы я или нет) - для меня они не имеют решающей ценности {Удалено администратором} . Если в "Ставке" аналогичную ситуацию разрешили также, как я описал, то можно порадоваться, что хоть кто-то в городе Екатеринбурге (кроме меня) знает (хотя бы частично) правила этой игры.{Удалено администратором}

И если дилер за столом берёт рэйк на глаз - то любой игрок, {Удалено администратором} особенно играл в покер-румах в интернете, - скорее всего очень захочет двинуть дилеру именно в тот самый "глаз"{Удалено администратором}

**Господин Крупье** » 26 фев 2009, 05:02

Кстати, опубликуйте, пожалуйста, название вашего заведения и город.

**DOKTOP** » 26 фев 2009, 13:32

Дело не в том, что прописанно, а дело в том как сделать так чтобы гости остались довольны Вашим решением, этому к сожалению не учат менеджеры с правом обучения и владением паспорта ФСПР (в Москве очень хотят посмотреть на этот паспорт, никому еще не показывали

). Если дилер берет с Пб=2$ комиссию в размере 1$, то он дибил

!!!!! Если Вы жестко следуете правилам ФСПР, то возьмите хотя бы этот 1$ c Гб=99$, даже игрок понимает это, дав игроку от себя лично владельцу Пб 1$. Дилеру в этот момент не стыдно?????? Такое действие позорит клуб и весь его менеджмент :dont:

, и получается по правилам Вы готовы удавиться за 1$. А выражение на "глаз" это не значит, что дилер ворует, это просто нестандартное решение, которое отходит от правил, но склоняется в пользу справедливости и тут каждый клуб решает для себя сам прибегать к этому не стандартному решению или нет. Вот что пытаюсь объяснить, а не то что по правилам надо брать на "глаз" (кстати на моем опыте за это не один дилер в глаз не получал). А с 2$ взять 1$, слов нет :shock:

. Кстати Господин крупье, те же менеджеры владельцы так сказать паспорта ФСПР, для Питов делают отдельный тренинг ( по крайней мере должны), который должен отличаться от тренинга дилеров. К сожалению когда они приезжают в регионы, в большинстве случаев, они делают тех же питов из общего потока тренистов, которых им дают. Это неправильно и они сами это понимают, но сделать ничего не могут, потому что сроки, деньги и т.д. {Удалено администратором} Что касается меня, питом или менеджером уже не работаю :smoker:

. Был 4 дня назад в Екатеринбурге играл в "Ставке" не понравилось обстановка из-за пита, такое ощущение, что питу на все происходящее наср..ть ( возможно ошибаюсь и 1 день это не показатель).

**Господин Крупье** » 26 фев 2009, 20:55

Значит так! Пишу ещё один раз и более Вам, DOKTOP, в этой теме писать не собираюсь.
Покерный клуб - это не казино, и не катран. Это в первую очередь клуб спортивной направленности. Деятельность спортивных клубов чётко регламентируется федерацией соответствующего вида спорта. Спортивная игра - ведётся по чётким правилам, опубликованным в том числе на сайте ФСПР. А если паспорт (а на паспорте ФСПР имеется фотография владельца) не показывали Вам лично, то это ещё не значит, что его никто не видел...
Дело именно в том, что прописано! И ни один уважающий себя игрок не будет предъявлять никаких претензий по поводу доллара честно заработанного заведением. Это - обязанность менеджмента заниматься обучением игроков правилам (не выдумывать какие-то свои, если речь о спортивном клубе, а разъяснять существующие). Если дилер берёт с ПБ - 1 доллар(наш случай) - это значит что он знает сколько будет 99+2...И уже не дЕбил(в словах дЕбил и рЕрэйз - пишется Е в первом случае). По Вашим словам любой, кто соблюдает правила игры и играет по ним - дебил...{Удалено администратором} , но зачем всех-то под свою гребёнку ровнять...Взятие подобного рэйка отвечает всем международным стандартам и производится в таком формате в подобных заведениях всего мира(в том числе и различные покер-румы в Интернете). Ещё раз повторяю - заведение в которым вы работали - это Клуб Художественной Самодеятельности и клубом спортивного покера не является. {Удалено администратором}

{Удалено администратором} Дилер правильно поступил, взяв 4 доллара с пота в 101 доллар, и это любой школьник вам скажет. И не надо прикрываться решением в пользу справедливости, о которой у вас какие-то извращённые представления. То у вас с побочного банка нельзя брать, то с основного вы не берёте, потому что побочный больше:

DOKTOP писал(а):Или как вариант брать на "глаз", то есть с Гб-10, а с Пб -15 ( так как у Пб сумма большая и справедливо будет взять коммиссию с него либо всю, либо больше ).

Так вот: комиссия в покерном клубе взимается дилером, ещё раз повторяю, - не с победителя, а с Пота. Справедливо ли то, что в побочном банке 2 доллара? А справедливо ли то, что пара тузов старше пары троек? А справедливо ли то, что во время раздачи нельзя добавлять фишки на стол(если не заявил об этом до раздачи)? Это всё, мил человек, - ПРАВИЛА СПОРТИВНОЙ ИГРЫ. Может вы в футбол тремя мячами играете? Или в шахматах у вас конь ходит буквой "С"?
"Семён Семёныч, только не надо самодеятельности..." (с) "Бриллиантовая рука"

{Удалено администратором}

**DOKTOP** » 28 фев 2009, 04:07

Господин Крупье, теперь лично для Вас в мире нет спортивного покера, это не спорт, потому что в мире нет международной федерации, а раз нет международной, то не может быть и российской. Это азартная игра !!!! Надеюсь это понятно, и говорить мне про то, что написанно на сайте ФСПР не нужно, тем более про правила. Просто смешно, выучили правила наизусть и кичится ими{Удалено администратором} . Правила написанны для турниров и не более. Потому как игра на деньги уже является азартной, соответсвенно в кеш играх, любой так называемый спортивный клуб, может вертеть правилам как хочет. А про то, что не работаю сейчас менеджером или питом, работаю консультантом по открытию клубов. {Удалено администратором}

**Господин Крупье** » 28 фев 2009, 09:42

"Спортивный покер может стать олимпийским видом спорта. Об этом сегодня на пресс-конференции в УНИАН сообщил председатель Международной федерации спортивного покера Энтони Холдена. Он сказал, что спортивный покер как интеллектуальная игра становится все более популярным. В 19 странах мира в покер играет почти 20 миллионов людей. Покер - это ментальная игра, которая требует от игрока математических расчетов. Когда вы играете в блек-джек или в рулетку - шансы против вас, когда вы играете в национальную лотерею - шансы против вас, когда вы играете в покер - шансы за вас, потому что вы играете, применяя свой интеллект и знание математики. Именно поэтому, покер может быть приравнен к игре в шахматы или бридж и получить статус олимпийской игры.

Сегодня, международные институции спортивного покера обратились к Международному олимпийскому комитету и с предложением апробировать покер как вид спорта во время следующих Олимпийских игр, которые состоятся в Лондоне. Я убежден, что до 2012 года покер войдет в перечень Олимпийских игр - отметил он."

http://podrobnosti.ua/sports/2008/11/25/568272.html

Вот Вам и ответ. {Удалено администратором}
Вы не ответили, Вы знакомы с господином Бурцевым?

**снег** » 28 фев 2009, 13:24

Да! Г-н Бурцев - очень интересная личность! Хотя и ОН регулярно обращается к ФСПР с вопросами по правилан и турнирным и кэш игр. Я конечно повторюсь, но скажу что многие не понимают разницы между азарной игрой и спортивной! Но если у сортивного покера не соблюдать некоторые правила, он моментально превратится в "колесо удачи".

**Денис_Денис** » 28 фев 2009, 15:20

mks!!! спасибо за вопрос!!! тут так его обыграли!!! читал как детектив!!!)))) :lol:

**DOKTOP** » 01 мар 2009, 19:27

Когда станет олимпийским видом спорта, тогда и поговорим. На счет правил, снятие коммисии с банков, это лишь жадность владельцев клубов и ничего более ( и каждый клуб устанавливает ее такую какой считает нужной). Объясните тогда пожалуйста, почему на сегодняшний день, все аттестованные клубы, где обучение делали менеджеры-владельцы так сказать паспортов ФСПР, устанавливает разную комиссию со снятие банков. Почему комиссию с турниров опять таки каждый клуб снимает на свое усмотрение??? В том же самом Екатеринбурге, насколько мне известно (могу ошибаться) комиссия везде разная, почему шаг снятия комиссии везде разный, объясните мне {Удалено администратором}. Про то, что Вы говорите что Гб 99 + Пб 2 = 101, и в этом случае надо снять 3 с Гб и 1 с Пб, такой бред могли сделать только в казино "Космос", где находиться клуб и в каком-то роде база ФСПР (что является большим нарушением, т.к. покер который расположен на территории игрового завдения, является не спортивным покером, а азартной игрой, тоже самое можно сказать и о "Метелице" и многих других клубах). И думаю, что даже в этой ситуации Никифиров не одобрил снятие комиссии размером в 1$ с Пб размером в 2 $. Теперь лично для Вас с господином Бурцевым не знаком, даже не знаю о ком речь идет. Господин Крупье не сомневаюсь в вашей начитанности, образованности, и знании правил по сайту ФСПР{Удалено администратором}! А говорить мне, что занимаюсь открытием клубов по интересам, так Вы подумайте своей начитанной головой, что спортивный покер это игра на определенный интерес. А теперь {Удалено администратором} объясните мне пожалуйста, в какой клуб будете ходить Вы, в аттестованный, {Удалено администратором}, где также будут брать комиссию, {Удалено администратором}, но при этом загруженность этого клуба 1 еле живой стол из 6 к примеру. Или туда, где клуб по интересам, также имеет атестацию, но управляется таким неучем как я, где комиссию берут на "глаз", где в правилах иногда делают исключение, в пользу логики и справедливости, где гости отдыхают и тд. и т.п., но загруженность этого клуба при таком управление будет 4 стола из 6 к примеру, потому что все гостей отыхающих там будет все устраивать. А {Удалено администратором}, куда Вы пойдете ????? Ну так вот, к нам обращаются, те кто понимает, что грамотное управление, заключается не только в наизусть выученных правилах с сайта ФСПР. Надеюсь понятно ?! Каждый хороший солдат, мечтает стать генералом. Не работаю с дилерами, которые ни к чему не стремятся, это балласт клуба и не более того.

**Господин Крупье** » 02 мар 2009, 09:53

В городе Екатеринбурге есть покер-клуб "Альба" (я в нём не работаю), в котором неукоснительно соблюдаются правила ФСПР - каждый день клуб принимает 60-70 гостей. И ходят туда в том числе профессиональные, не первый день играющие игроки, которые знают правила даже лучше Вас, {Удалено администратором}, и когда они приходят в этот клуб - то они знают, что все правила, установленные клубом - полностью отвечают требованиям Федерации {Удалено администратором}, игроки знают - что - правила едины для всех, они знают, что все решения в спорных ситуациях принимаются не "на глаз", а в соответствии с установленными в Мире (не в том, который Вы для себя придумали и в котором себя ограничили) стандартами. И я, как любой здравомыслящий человек, который приходит не бухать и жрать, а заниматься интеллектуальной игрой - пойду, естественно, не в казино (потому как в казино правила меняют каждую минуту - а это беспредел, по-русски говоря) - а в Клуб с чётко установленными правилами, с прозрачной системой комиссии, при которой я сам, как игрок, в состоянии посчитать эту комиссию (которая насколько мне известно колеблется в Екатеринбурге от 1 до 5 %, в зависимости от номинала блайндов, чем Выше блайнды, тем ниже комиссия). А для тех, кто не хочет играть по правилам - всегда есть Вип-зал, который Вы можете арендовать (почасовая оплата), и играть там хоть в чехарду. И людей, которые выступают за порядок (не только в клубах, но и в стране вообще) постепенно, что радует, становится всё больше, {Удалено администратором}
{Удалено администратором} Когда-то я на этом форуме уже писал, что казино делают три человека - это игрок(спрос), это владелец-учредитель(предложение), и КРУПЬЕ (реализатор и исполнитель), все же остальные (пит-боссы, менеджеры, официантки, гардеробщики, хостесс, СБ) - вспомогательный персонал только и всего. {Удалено администратором} Я прихожу в Клуб Спортивного Покера - не отдыхать, а играть! И тех, кто приходят играть в разы больше, чем праздношатающихся. А для отдыха - пожалуйста - диванчики, плазменные панели, устал от игры - отдохни, поужинай (ресторация имеется), посмотри - чего там на экранах показывают. Возьми нарды - отвлекись...Вот это и есть человеческие условия. А когда дяденьке, севшему играть в общем зале, по старой казиношной традиции делаются поблажки - и одни и те же ситуации с разными участниками решаются по-разному - это не клуб - а КЛОАКА!И не может неграмотный человек {Удалено администратором} управлять грамотно - для клуба {Удалено администратором}. И если кэш-игра ведётся не по правилам ФСПР - она является азартной, а в случае если она идёт по упомянутым правилам - это коммерческий турнир.

DOKTOP писал(а):На счет правил, снятие коммисии с банков, это лишь жадность владельцев клубов и ничего более ( и каждый клуб устанавливает ее такую какой считает нужной). Объясните тогда пожалуйста, почему на сегодняшний день, все аттестованные клубы, где обучение делали менеджеры-владельцы так сказать паспортов ФСПР, устанавливает разную комиссию со снятие банков.

А вы что же думаете - крупье бесплатно должны работать, или может аренду (кто арендует) платить не надо, или может быть электричество у нас бесплатно, уборщицы не должны зарплату получать??? И комиссия устанавливается, исходя из затрат на клуб (а это недешёвое удовольствие), конкуренции в городе, контингента клуба и многих других факторов. И так или иначе - это бизнес (бильярд - для вас, наверно, тоже не вид спорта - но тем не менее, в бильярдных залах тоже разные цены, где-то дороже - столы получше, инвентарь, персонал, условия, а где-то - похуже, соответственно - и цены пониже)...
{Удалено администратором}

**снег** » 02 мар 2009, 12:46

DOKTOP писал(а):Когда станет олимпийским видом спорта, тогда и поговорим. На счет правил, снятие коммисии с банков, это лишь жадность владельцев клубов и ничего более ( и каждый клуб устанавливает ее такую какой считает нужной). Объясните тогда пожалуйста, почему на сегодняшний день, все аттестованные клубы, где обучение делали менеджеры-владельцы так сказать паспортов ФСПР, устанавливает разную комиссию со снятие банков. Почему комиссию с турниров опять таки каждый клуб снимает на свое усмотрение??? В том же самом Екатеринбурге, насколько мне известно (могу ошибаться) комиссия везде разная, почему шаг снятия комиссии везде разный, объясните мне Выскочка, Вы же у нас все знаете. Про то, что Вы говорите что Гб 99 + Пб 2 = 101, и в этом случае надо снять 3 с Гб и 1 с Пб, такой бред могли сделать только в казино "Космос", где находиться клуб и в каком-то роде база ФСПР (что является большим нарушением, т.к. покер который расположен на территории игрового завдения, является не спортивным покером, а азартной игрой, тоже самое можно сказать и о "Метелице" и многих других клубах). И думаю, что даже в этой ситуации Никифиров не одобрил снятие комиссии размером в 1$ с Пб размером в 2 $. Теперь лично для Вас с господином Бурцевым не знаком, даже не знаю о ком речь идет. Господин Крупье не сомневаюсь в вашей начитанности, образованности, и знании правил по сайту ФСПР, но повторюсь еще раз Вы именно дЕбил, если Вы до сих пор считаете, что снятие комиссии размером в 1$ с Пб размером в 2 $ это было правильное решение !!!!! А говорить мне, что занимаюсь открытием клубов по интересам, так Вы подумайте своей начитанной головой, что спортивный покер это игра на определенный интерес. А теперь Выскочка объясните мне пожалуйста, в какой клуб будете ходить Вы, в аттестованный, где работают люди такого же уровня знаний как Вы, где также будут брать комиссию, как Вы, но при этом загруженность этого клуба 1 еле живой стол из 6 к примеру. Или туда, где клуб по интересам, также имеет атестацию, но управляется таким неучем как я, где комиссию берут на "глаз", где в правилах иногда делают исключение, в пользу логики и справедливости, где гости отдыхают и тд. и т.п., но загруженность этого клуба при таком управление будет 4 стола из 6 к примеру, потому что все гостей отыхающих там будет все устраивать. А Выскочка, куда Вы пойдете ????? Ну так вот, к нам обращаются, те кто понимает, что грамотное управление, заключается не только в наизусть выученных правилах с сайта ФСПР. Надеюсь понятно ?! А Вы Господин Крупье учите правила ФСПР и оставайтесь дилером и не становитесь Пит-Боссом по "своим понятиям". Каждый хороший солдат, мечтает стать генералом. Не работаю с дилерами, которые ни к чему не стремятся, это балласт клуба и не более того.

А кто ВАМ сказал что " Космос" аттестован? Но правила ФСПР там не нарушают! Если дилер и снял это долар, то он не ошибся. И комиссию каждый клуб может брать любую... Каждый сам оценивает стоимость своего труда. И лично вам не нравятся правила ФСПР? И у ваших клубов есть Аттестат? Но будет переаттестация... И мне очень интересно как в них напишут тесты и пройдут устный... Я ж их буду принимать.. И по кэшу тоже...

**DOKTOP** » 02 мар 2009, 18:34

{Удалено администратором}

**Господин Крупье** » 02 мар 2009, 20:34

"Ну вот, как всегда, на самом интересном месте..." (Кот из мультфильма о приключениях попугая Кеши) :lol:

Господин Крупье писал(а):"Ну вот, как всегда, на самом интересном месте..." (Кот из мультфильма о приключениях попугая Кеши)

Тема интересная, но переход на личности, мат и оскорбления придержите при себе, пожалуйста.

**Господин Крупье** » 02 мар 2009, 20:55

Виталий, а как их воспитывать? Ведь от того,что он перестанет материться на форуме (с помощью удалений постов) - он же по сути не переменится. Так он хотя бы откровенен...

**DOKTOP** » 09 мар 2009, 14:15

Да, хотя бы откровенен. Виталий удалил мой пост за большое количество мата, прошу прощения, был не прав, надо уметь сдерживаться. {Удалено администратором} Так вот Господин Крупье объясните мне, какое имеет отношение к правилам ФСПР взятие комисии с банков, с Гб, с Пб, в каком размере, с каким шагом и т.д. ? Какое отношение этот момент имеет к правилам ФСПР ? Менеджеры обладатели паспортов ФСПР, обучают правилам ФСПР (поэтому Вы их так хорошо и выучили). Но менеджеры обладатели паспортов ФСПР, за редким исключением обучают тому, как сделать клуб лучше других, в частности как брать комиссию так чтобы гости были довольны. Вот этим моментам обучаем мы, то есть мы не переделываем правила ФСПР, они у нас такие же, но комиссию мы берем так, как хотим мы например на наш "глаз".
Перечитайте пост снега от 2 марта 12:46, он написал: "И комиссию каждый клуб может брать любую... Каждый сам оценивает стоимость своего труда." Так вот Выскочка, перечитайте посты еще раз и найдите, где я был не согласен с правилами ФСПР? Где написал, что они не правильны ? Снег менеджер обладатель паспорта ФСПР, думаю Вы не будете спорить с его словами, а Господин Крупье??
Снег, тут речь идет не оправилах ФСПР, а о взятии комиссии с банков, в частности речь шла, о взятии комисси 1$ с побочного банка размером в 2$, считаю что тут правилами клуба можно принебречь, и этот доллар не брать, в пользу игрока. Это не ошибка дилера, нет дилер просто идиот, он этим моментом только себя опозорил (это мое мнение, с которым согласны большинство сотрудников, как московских клубов, так и региональных, уж не говоря про игроков в покер). Так что снег объясните Господину Крупье, что взятие комиссии к правилам ФСПР никакого отношения не имеет. Кстати отступая от темы, к Никифорову Юрию с большим удовольствием пойду сдавать и письменный тест и устный тест.
А Вам Господин Крупье, у меня клуб работает по правилам ФСПР, но комиссию мы берем, так сказать по своим интересам, на наш "глаз", в пользу справедливости. Потому, что не только дилера делают работу в покер клубе, но и от грамотных питов тоже многое зависит. Не так ли снег?

**Господин Крупье** » 09 мар 2009, 14:58

Господин Крупье писал(а):комиссия 5% - с каждых полных 20 из пота взимается 1,
комиссия 4% - с каждых полных 25 взимается 1,
комиссия 3% - с первых двух полных 35 (70) взимается по 1 (2 в сумме), далее с оставшихся 30 берётся 1, 135 соответственно раскладываем на 100+35,
комиссия 2 % - с каждых полных 50 взимается 1,
комиссия 1% - с каждый полных 100 берём 1.

Вот международные стандартные правила взятия комиссии, пот формируется из главного банка и побочных, если таковые имеются. При такой схеме всё предельно прозрачно и любой игрок в состоянии самостоятельно посчитать величину рэйка.
Кстати, вот для обывателя брать с 2-х долларов один "несправедливо". Тогда другой вариант - ГБ - те же 99, а пб - 3, затем гб - 99 пб-7, затем гб-99 пб-15, затем гб-99 пб-24.
Я правильно понял, что с пб вы ни в одном из перечисленных случаев рэйк не взимаете? Опубликуйте вашу схему - дилера-то у вас как считают рэйк...

**Господин Крупье** » 09 мар 2009, 15:11

DOKTOP писал(а): Это не ошибка дилера, нет дилер просто идиот, он этим моментом только себя опозорил (это мое мнение, с которым согласны большинство сотрудников, как московских клубов, так и региональных, уж не говоря про игроков в покер).

Дилер работает по установленным правилам и в отношении соблюдения процедур не имеет права самовольничать. Если правилами клуба установлено взятие стандартной комиссии 4%, то он не идиот и себя не позорил. Это всё равно, что в казино дилер будет сдачу сдавать больше, чем следует и переплачивать выплаты (а вот - он проигрывает - это несправедливо, давай-ка я ему фишек набросаю). В одном клубе был случай, когда в ПБ было 4 и по правилам дилер взял 1 доллар - реакция игроков - ни один не возмущался(а сидели профессиональные игроки) - наоборот, повеселились за ситуацию...По поводу большинства сотрудников (уже и опрос провели?..) - большинство клубов,как московских, так и региональных не имеют аттестации ФСПР, раз уж на то пошло, и не только по причине дислокации в казино (клубов не при казино тоже предостаточно).

**DOKTOP** » 09 мар 2009, 15:16

Будьте любезны ответьте на вопрос, какое отношение имеет взятие комиссии к правилам ФСПР, которые Вы выучили наизусть????????? Ответьте всё-таки вы же у нас все знаете. Откуда Вы взяли МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ взятия комиссии с банка ?????????????? Привидите мне ссылку, пожалуйста, где прописанны международные стандарты о взятии комиссии с банков ?????????

**solik** » 10 мар 2009, 00:26

{Удалено администратором} Правила одни и для всех!И соблюдение их одно из не укоснительных требований для игроков и персонала!Менеджмент в ПК самое главное! {Удалено администратором}

**DOKTOP** » 10 мар 2009, 03:58

solik писал(а):Ещё DOKTORу вдогонку.На данный момент в Космосе любой из работающих дилеров намного опытнее и способнее тебя(я сужу по твоим постам).Их смело можно ставить на твоё место(если ты вообще занимаешь хоть сколь значительное место)и клуб от этого только приобретет,но ничуть не потеряет.Правила одни и для всех!И соблюдение их одно из не укоснительных требований для игроков и персонала!Менеджмент в ПК самое главное!Я с такими как ты постоянно пытаюсь поспорить при игре,но вы же ТУПЫЕ,вам ничего не объяснишь!Научились в подвале карты кидать,и туда же!Я крутой манагер ПК!Нах!

{Удалено администратором} может ты мне скажешь какое отношение имеет взятие комиссии к правилам ФСПР ????? А лучше иди и спроси у этих дилеров из КОСМОСА, которых ты собрался ставить на моё место. Подскажи, почему вдруг в КОСМОСЕ стали возвращать 25% комиссии, это что правила ФСПР вынудили это сделать ???? Где в правилах ФСПР, которыми Вы меня учите, прописанно сколько надо брать комиссии с банков ?????????? Киньте мне ссылку пожалуйста. :smoker:

**DOKTOP** » 10 мар 2009, 04:04

Кстати solik тебе вдогонку, я учился карты кидать еще в 2000 году в том самом КОСМОСе {Удалено администратором}

**solik** » 10 мар 2009, 11:03

{Удалено администратором} я ещё в 97-ом году катал в 7-stud и знаю какой тогда был уровень игры.Ссылку тебе никто не даст.Взятие рейка-это аксиома.Обучают ещё на тренинге.Почитай мануалы Mansion,там всё написано(по ним проходят тренинги в ФСПР).И кстати,Юра больше в ФСПР не работает,к твоему сведению,Ты попробуй сдать менеджерский тест Дмитрию.

**Господин Крупье** » 10 мар 2009, 15:16

DOKTOP писал(а):Будьте любезны ответьте на вопрос, какое отношение имеет взятие комиссии к правилам ФСПР, которые Вы выучили наизусть????????? Ответьте всё-таки вы же у нас все знаете. Откуда Вы взяли МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ взятия комиссии с банка ?????????????? Привидите мне ссылку, пожалуйста, где прописанны международные стандарты о взятии комиссии с банков ?????????

Я устал приводить ссылки в этой перебранке. Я привёл уже достаточно ссылок, которые доказывают вашу некомпетентность: Вы не знаете о существовании Международной Федерации Спортивного Покера, Вы не знаете, что ограничение тремя рэйзами действует исключительно в струтуре Лимит, Вы не знаете, что если комиссия 4%, то с каждых полных 25 из Пота взимается 1, Вы не знаете, что если в ГБ при взятии рэйка образовался "неполный стэк" (то есть остаток), то он виртуально переносится дилером в ПБ и комиссия берется из ПБ с добавлением этого остатка, и наконец Вы не знаете правил приличия. Возможно, Вы ни разу не видели работы покер-румов в интернете (где комиссия при кэш-игре взимается по описанному мною алгоритму). Если Вам это так нужно, то при достаточном уровне английского языка (хотя у Вас и с русским-то... - в слове "привЕдите" пишется "Е" в корне слова, в слове "прописаны" пишется одна "Н" в суффиксе, а более трех вопросительных знаков, как и любых других, вообще не ставится) Вам не составит труда найти соответствующие материалы.

{Удалено администратором}

**DOKTOP** » 10 мар 2009, 15:47

Еще раз Господин Крупье жду от ВАС ссылки, где прописанно взятие комиссии в правилах ФСПР. Снег обладатель паспорта ФСПР написал, что каждый клуб имеет право на свое усмотрение брать комиссию с банков.
Если Вы устали, то в посте от 26 февраля 20:55 Вы написали, что пишите один раз и более в этой теме писать не будете, держите свое слово Господин Крупье, а то вы выглядите балаболом и только, грош цена Вашим словам.
.

**Господин Крупье** » 10 мар 2009, 19:49

Может быть и грош, но Ваши в этом случае и ломаного гроша не стоят. Все мои посты после того, о котором Вы говорите, писались не для Вас конкретно, а для всех, вам подобных...И ни в одном моём посте нет слов, что снятие рэйка прописано в правилах ФСПР - я ссылался на то, как это делается во всём остальном мире (в котором, в отличие от вашего мира, есть Международная Федерация Спортивного Покера), в том числе на снятие рэйка в различных интернет-покер-румах. Правила ФСПР были упомянуты мною, потому что вы даже не знаете о том, что, опять же, рэйзов не более трех за круг торговли только в "ЛИМИТЕ", и потому, что Вы не знаете, что правила одинаковы для всех. А уж кто из нас выглядит балаболом - это решит для себя сторонний наблюдатель. По существу ваши посты не несут в себе никакой полезной информации, Вы треплетесь, как базарная бабка, которой делать не фиг...
Займитесь уже чем-нибудь полезным - курсы русского языка, например. В слове "прописано" пишется одна "Н"...

DOKTOP писал(а):Объяснил доступно , но в примере "ex.3.: Если гб - 1000$, а пб - 3000$, то с гб берём 25$ (ОПЯТЬ ЖЕ ПО МАКСИМОМУ), а с пб НЕ БЕРЁМ ВООБЩЕ НИЧЕГО." Считаю, что неправильно, с Гб ничего не надо брать, а с Пб надо взять 25. Или как вариант брать на "глаз", то есть с Гб-10, а с Пб -15 ( так как у Пб сумма большая и справедливо будет взять коммиссию с него либо всю, либо больше ). Также и в примере "ex.4.: Если гб - 300$, а пб - 1000$, то с гб берём 300$х0,04=12$, а с пб берём НЕ ещё 25$, а СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НЕ ХВАТАЕТ ДО МАКСИМАЛЬНОЙ КОМИССИИ, т.е. 25$-12$=13$, и не больше." Опять таки сделал бы по-другому, дал бы указание дилерам брать на "глаз", то есть с Гб -5, а с Пб - 20, это будет более справедливо !!!!! Еще пример ex.5 Если Гб -1000$, и Пб - 1000$, можно взять с Гб - 13$, и с Пб -13$, 25$ положить в комиссию, а 1$ на чай дилеру, но это можно сделать, только если менеджмент принимает справедливые решения и поддерживает хорошую атмосферу за столом.

Ну о какой справедливости решений менеджмента может идти речь, если конкретные и одинаковые по сути ситуации решаются по-разному? Справедливость - это когда игрокам с равными правами (а в Спортивном Покере права у всех игроков равны) предоставляются равные возможности.
Читатели форума, представляете себе это - сидит дилер и ведёт игру, а над ним, как Дамоклов меч, нависает менеджер, и вот подошла очередь взятия комиссии и дилер спрашивает у этого "меча": а сколько, о мудрейший и справедливейший, мы возьмём с этого банка? А мудрейший и справедливейший говорит - истинно глаголю, вот столько, и это справедливо, потому что я так сказал!
Это же полный бред. Ну сядьте в патипокере или покерстарзах - поиграйте в кэш - хоть узнаете как комиссию правильно брать...Если я прихожу в клуб и задаю вопрос: "Комиссия - сколько?" и мне отвечают 4% - то мне всё предельно понятно. Что отвечают у Вас? - Мы берём комиссию "на глаз"? Так Вы отвечаете? Опубликуйте Вашу схему взятия рэйка!

**DOKTOP** » 11 мар 2009, 02:27

1. Извините, но я пишу тут на форуме, иногда пишу с ошибками в отличие от Вас, кто набивает свои посты в Microsoft Word чтобы писать без ошибок. Понимаю, Вы пытаетесь выставить меня неучем русского языка, перед теми, кто читает, этот форум, это очень актуально в этой теме. Может, найду время и проверю Ваши посты на наличие ошибок.
Перейдем к теме, а не к моим орфографическим ошибкам.
2. Господин крупье, понимаю, что Вы в Екатеринбурге знаете больше, чем ваши коллеги в Москве, но всё-таки лично для Вас пока Международной федерации покера нет, есть ассоциация.
3. На счет правил, я их знаю, и прекрасно знаю на счет 3-х рейзов в «лимите». Но опять-таки для Вас в, то время когда покер еще не был спортивным, существовало правило 3-х рейзов и для «потлимита» и «безлимита». Объяснять Вам не считаю нужным, может всё-таки сами, догадаетесь почему. Это правило до сих пор действует в некоторых покерных клубах, и оно не лишено логики, также как и правило 3-х рейзов в «лимите». Поэтому некоторые клубы прибегают к этому правилу до сих пор и в «потлимите» и «безлимите».
4. Правила одинаковы для всех Господин крупье, но каждый клуб вправе вертеть правилам в кеш игры так, как считает нужным, потому как на сайте ФСПР, правила написаны ТОЛЬКО для турниров и только для них. Поэтому если какой-то клуб сделает исключение в правилах для кеш игры, он не подвергнется закрытию и всё равно будет работать как спортивный покерный клуб. Так как в любых правилах прописано, что менеджмент оставляет за собой право принять решение по какой-либо ситуации на своё усмотрение. Это право абсолютно любого заведения.
5. На счет снятия комиссии с банков на «глаз», заметьте написано в кавычках или Вам это ни о чем не говорит? Так вот снятие комиссии для всех одинаково. На «глаз» это не означает, что мы воруем, мы предупреждаем всех гостей нашего клуба о том, сколько и как мы берем, какой максимум и как мы берем, в случае, если образуются побочные банки. И всё это мы делаем, так чтобы наши гости видели эту процедуру. Только в этом случае дилер это знает наизусть также как и все правила ФСПР, как «отче наш» (покрайней мере должен знать). А на счет, такого как комиссию, берут в других клубах мне начхать, тем более как её берут в онлайн покер-румах, где играет 30000-80000 человек, мне тем более начхать.
6. Базарной бабкой являетесь Вы, которая не умеет держать свое слово и так, как Вы уже не можете адекватно изъяснять свои мысли в этой теме, потому как уже выглядите балаболом, Вам остается только призывать читателей форума, обращать внимание на Ваши посты.
7. Очень жаль, что мои коллеги научили такого Выскочку только правилам покера ФСПР, но не смогли заставить мыслить разумно и логично. Но скорее всего Вам этого не дано, пока Вы будете оставаться дилером, и не будете желать стать пит-боссом «по понятиям». Чтобы понять всю «кухню» покера и уметь разбираться во всем, надо побыть не только дилером, но и питом. Не зря же менеджеры обладатели паспортов ФСПР обучают питов и менеджеров покера по отдельному тренингу, отличающемуся от тренинга дилеров.
8. Когда, Вы приходите в какой-либо спортивный покерный клуб, то подразумевается, что Вы будете следовать неукоснительно правилам этого клуба. Также как и любого другого заведения и никого не волнует, насколько Вы хорошо выучили правила ФСПР. Но это не означает, что этот клуб не соответствует стандартам, просто у этого клуба есть определенные отличия (будь-то взятие комиссии, ценовая категория фишек и т.д. и т.п.) как у каждого клуба во всем мире.
p.s. Дальше Господин крупье, Вы можете писать все, что Вашей душе угодно, но это будет похоже только на жалкий лепет базарной бабки и не более. Личный совет станьте всё-таки питом, чтобы на своей шкуре ощутить всю «прелесть» работы в покерном клубе. Если у Вас еще есть какие-то вопросы ко мне, то пишите в личку. А писать тут у меня уже больше нет никакого желания.

**DOKTOP** » 11 мар 2009, 02:59

Кстати Господин крупье видел сам и слышал от игроков о том, как, иногда, мастерски разруливают ситуацию питы, в которой профессиональный дилер допустил кучу ошибок, от которых у игроков волосы вставали нетолько на голове. Так, что не все в покере зависит от дилеров, таких как Вы, очередной Выскочка со стажем в покере не более 2-х лет. Так как, лично присутствовал на первом заседании по созданию федерации спортивного покера в России, проходившей осень 2006 года, то могу судить о том, что Вас обучали после её создания. Значит если рассуждать логично, стаж в покере у вас не более 2-х лет. А судя потому, что работаете Вы в Екатеринбурге, и так как мне довелось в феврале месяце объездить спортивные покерные клубы вашего города, то об Вашем опыте работы в покерном клубе, лучше всего промолчать (то есть он ничтожный). Но по сайту федерации ФСПР, Вы очень умело лазаете. Кстати могу ошибаться, но на врятли. :smoker:

**Господин Крупье** » 11 мар 2009, 04:03

Я тоже пишу тут на форуме. И Мне не требуется дополнительных программ, чтобы писать грамотно

DOKTOP писал(а):Правила одинаковы для всех Господин крупье, но каждый клуб вправе вертеть правилам в кеш игры так, как считает нужным, потому как на сайте ФСПР, правила написаны ТОЛЬКО для турниров и только для них.

Если при кэш-игре не соблюдаются общие правила турниров - то и позиционироваться эта кэш-игра будет как азартная, в отличие от той, которая ведется по правилам и является фактически одностоловым турниром.

DOKTOP писал(а):На «глаз» это не означает, что мы воруем, мы предупреждаем всех гостей нашего клуба о том, сколько и как мы берем, какой максимум и как мы берем, в случае, если образуются побочные банки. И всё это мы делаем, так чтобы наши гости видели эту процедуру. Только в этом случае дилер это знает наизусть также как и все правила ФСПР, как «отче наш» (покрайней мере должен знать)

Вы так и не опубликовали этих правил взятия "справедливого" рэйка...А "Отче наш" (несмотря на метафоричность) совершенно непонятно к чему приплели - много ж вы знаете дилеров, которые знают "Отче наш", и судя по словам, которые писали ранее, сами "Отче наш" не знаете...

DOKTOP писал(а):6. Базарной бабкой являетесь Вы, которая не умеет держать свое слово и так, как Вы уже не можете адекватно изъяснять свои мысли в этой теме, потому как уже выглядите балаболом, Вам остается только призывать читателей форума, обращать внимание на Ваши посты.
7. Очень жаль, что мои коллеги научили такого Выскочку только правилам покера ФСПР, но не смогли заставить мыслить разумно и логично. Но скорее всего Вам этого не дано, пока Вы будете оставаться дилером, и не будете желать стать пит-боссом «по понятиям». Чтобы понять всю «кухню» покера и уметь разбираться во всем, надо побыть не только дилером, но и питом. Не зря же менеджеры обладатели паспортов ФСПР обучают питов и менеджеров покера по отдельному тренингу, отличающемуся от тренинга дилеров.

Я не являюсь базарной бабкой (не я начал всю эту перепалку, я всего лишь отвечал на вопросы форумчан, когда Вы неожиданно объявились). И изъясняюсь вполне адекватно (ваше мнение меня по этому вопросу не интересует - опять же только незаинтересованный человек может об этом судить). И мне жаль, что остаются ещё Самоучки, которые придумывают какие-то бредовые постулаты и вводят их в ранг закона...Мыслить разумно и логично - ну уж не Вам об этом говорить. Чтобы понять всю "кухню" покера, надо сперва знать - что такое покер...Для Вас покер - азартная игра, и с вашей точки зрения все ваши действия и установки оправданы. Для меня покер - вид спорта, интеллектуальная спортивная игра. Я "со своей колокольни" тоже прав.

DOKTOP писал(а):8. Когда, Вы приходите в какой-либо спортивный покерный клуб, то подразумевается, что Вы будете следовать неукоснительно правилам этого клуба.

Если местный закон противоречит Федеральному - то этот закон - не имеет силы. Если в Вашем клубе не принято соблюдать правила ФСПР (особенно, если это где-то зафиксировано с помощью Устава клуба) - то клуб спортивным не является.
Мы опять же о разных играх, вы об азартной, я о спортивной. Что касается лазанья - огорчу, все ссылки, которые я приводил - я приводил после простого запроса в поисковой системе. Так что лазать по сайту - не было необходимости (ведь правила, как Вы заметили, я знаю наизусть, чего о Вас не скажешь...).
И если бы менеджеры-самоучки опирались бы на зарубежный опыт казино, то не было бы этой даты 1 июля 2009 года. И если в Покер-Клубах не будут опираться на зарубежный опыт, на который Вам "начхать", то появится ещё одна какая-нибудь дата. Как вариант - 1 января 2010...

**Господин Крупье** » 11 мар 2009, 04:08

DOKTOP писал(а):Если у Вас еще есть какие-то вопросы ко мне, то пишите в личку.

Да какие у меня могут быть вопросы к Вам. С Вами и подобными Вам мне всё вполне ясно.

DOKTOP писал(а):А писать тут у меня уже больше нет никакого желания.

Ну и не пИсайте.

**signori** » 11 мар 2009, 17:43

Долго скролил перепалку, 50% которой составляли словосочетания "удалено администратором" и так и не мог понять, почему взятие 1 у.е. с побочного банка 2 у.е. так возмутило одного из форумчан. Игрок, который борется за побочный банк, если я не ошибаюсь, автоматически борется и за основной. Т.е. суммарно игрок борется за банк 101 у.е. А то, что он проиграл битву за основной банк и лишь получил назад свою ставку при борьбе за побочный, является всего лишь следствием размера его ставок и его комбинации (хотел больше побочный банк - делай больше ставку, проиграл основной банк - значит слабее комбинация). Игроки должны знать правила игры и соответственно адаптировать свою игру (например, расчет шансов банка) к соответствующим правилам. Каким образом в примере действия дилера могли обидеть игрока, если он заранее знал о том, что сумма, с которой не взята комиссия при расчете комиссии с основного банка, автоматически учитывается при расчете комиссии с побочного банка? Это мне напоминает ситуацию из онлайн покера. Например, в техасе во флопе открылись А K Q J 10, причем флеш теоретически не возможен. Понятно, что дележ банка будет происходить между всеми оставшимися в игре. На низких лимитах обязательно находится дурачок, который делает в этой ситуации ставку и находится дурачок, который его же еще и переподнимет. Естественно никто в такой ситуации карты не скинет, но за счет дополнительных ставок рейк возрастет. Еще скажите, что я должен в этой ситуации обижаться на организаторов игры. Все игроки заранее осведомлены о правилах и должны строить свою игру в соответствии с ними, а не со своими мнениями по поводу справедливости.

**Господин Крупье** » 11 мар 2009, 19:35

signori, спор тут был не только из-за описанной ситуации, а в том числе и о том, что каждый клуб может вертеть правилами по своему усмотрению (в пользу своей "справедливости"), я же выступаю за ЕДИНЫЕ для всех правила, и в отношении кэш-игры также, но мой оппонент - прямо заявил -

DOKTOP писал(а):А на счет, такого как комиссию, берут в других клубах мне начхать, тем более как её берут в онлайн покер-румах, где играет 30000-80000 человек, мне тем более начхать.

Вот с этим явлением и призвана бороться ФСПР.

**solik** » 12 мар 2009, 00:38

2Господин Крупье:Молодцом.Чем больше таких людей как Вы будет работать в регионах,тем быстрее и качественнее мы продвинем покер в массы.
2DOCTOP:А кто тебе сказал,что у "снег"а есть аттестат?Он ему не нужен.У него и так всё хорошо.

**solik** » 12 мар 2009, 00:42

И вообще,мне кажется,что DOCTOP-это натуральный саботажник,которого заслали враги.

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме