Почему???

[Пиковая Дама]

Частенько слышу, читаю, даже здесь наткнулась на:
"...Люди добрые (ведь вы же добрые люди? ), опростайтесь. Так много спеси. И пафосного бреда. Ей богу, складывается ощущение - что вы все - москвичи... Не может быть. Только не это!! ..."
И мне прям обидно стало!!!!!!!!!!!!!!!Прям плакать захотела!!!!!!!
Ответьте, плиз, ПОЧЕМУ к москвичам такое отношение? И шо, прям все такие пафосные???

[Gagarin]

Не все. Но через одного уверенно.
Почему? Ну не знаю. Это у москвичей надо спросить. Пробки так влияют видимо.

[spljushka]

Стереотипное отношение. Зачастую без причин, скорее просто "к слову пришлось". Это как для заграницы Россия - водка, шапка-ушанка и медведь. Или как "все бабы - б***, все мужики - сволочи".

[Сольвадор]

Нет дыма без огня...

[pasechnik]

Стереотипное отношение. Зачастую без причин, скорее просто "к слову пришлось". Это как для заграницы Россия - водка, шапка-ушанка и медведь. Или как "все бабы - б***, все мужики - сволочи".

А разве "все бабы - б***, все мужики - сволочи" не работает, ну скажем процентов на 70?

[spljushka]

В каком смысле "не работает"? Соответствует ли действительность этому выражению? По мне так нет.

[dynamic]

2 ПД
Не парься. Это всего лишь такой же стереотип, как и то, что все провинциалы - тупые колхозники

[spljushka]

Нет дыма без огня...

Угу, но если тебе москвич наступил на ногу, это еще не значит, что все москвичи одобрят его поступок.

[dynamic]

Не все. Но через одного уверенно.
Почему? Ну не знаю. Это у москвичей надо спросить. Пробки так влияют видимо.

Юрий Алексеич, а ты (между нами говоря) много ли москвичей (именно москвичей,а не "понаехавших в нерезиновую"и закрепившихся в ней) знаешь???
Сдается мне, что не столько, чтобы делать такие обобщающие выводы

[Сольвадор]

Помню когда приехал в Москов-сити поработать. Первый месяц всем говорил что я москвич.Была интересна реакция других приехавших.Все просто восхищались и в рот заглядывали.А когда надоело прикалываться и рассказал что я такой же как и остальные приехавшие.И что квартира не моя а съемная....Вы бы видели эту печаль в глазах девушек...Просто вселенского масштаба....

[pasechnik]

А что такое москвич? Много ли мы их знали? "Париж ещё узнает Д,Артаньяна"? Это не тот город, где можно конкретно выявить его типичного представителя. У города нет лица - это гримасничающая рожа, как правило с оскалом.

[Gagarin]

2 Динамик.
Ты в категорию пафосных москвичей попадаешь в меньшей степени.
Разбираться в вопросах кто коренной, а кто понаехал, как-то не хочется. Разницы нет. Пробки одни на всех (если это они виноваты).
Знаю москвичей не так уж и много. Выводы пока не очень утешительные.

А сколько москвичей я должен знать для того, чтобы делать выводы?
50?
100?
1000?

[pasechnik]

.....По-моему - как только человек становится коренным москвичом, он как то перестаёт быть типичным представителем этого города.....

[Пиковая Дама]

.....По-моему - как только человек становится коренным москвичом, он как то перестаёт быть типичным представителем этого города.....

А что значит становится коренным москвичом? Вот я родилась здесь, и живу всю жизнь. Мой сын родился здесь, и живет здесь. Мы в какой то определенный момент должны стать коренными москвичами???
Когда то слышала, что коренным жителем ( любого города), считается человек, родившийся в этом городе в четвертом поколении. В моей ситуации, только мои правнуки будут считаться коренными москвичами, так как моя мама была с Западной Украины, а папа из Питера. Но с 63 года они стали жить в Москве. Но, как бы то ни было, я родилась здесь. Живу здесь. И это мой город.

[Пиковая Дама]

А что такое москвич? Много ли мы их знали? "Париж ещё узнает Д,Артаньяна"? Это не тот город, где можно конкретно выявить его типичного представителя. У города нет лица - это гримасничающая рожа, как правило с оскалом.

У города нет лица, это ты точно подметил! Потому что от города - того, что я знала с детства, почти ничего не осталось!
"..В Москве был проведён социологический опрос на тему, сколько процентов коренных москвичей проживает на территории столицы. Был задан вопрос, коренной ли Вы москвич? В ходе опроса были выявлены следующие результаты:
-Да, а шо не видно?-50%
-Слюшай, дарагая,а пачиму ты спрашиваешь, из милиция, да? -40%
-I don't understand-10%
А знаете сколько процентов коренных москвичей? 20. Остальное - приезжие (начиная с 80-х годов), которые осели тут со своими "культурным" укладом, и соответственно по ним (а это 80%) и судят о Москве..."
Вот как то так...

[Пиковая Дама]

Не все. Но через одного уверенно.
Почему? Ну не знаю. Это у москвичей надо спросить. Пробки так влияют видимо.

Так все же, почему? Или просто так принято: считать москвича пафосным снобом??? Ты объясни мне причину, по которой ты утверждаешь, что через одного москвичи такие-сякие? Ты же УВЕРЕННО говоришь, что через одного!

[pasechnik]

А что значит становится коренным москвичом? Вот я родилась здесь, и живу всю жизнь. Мой сын родился здесь, и живет здесь. Мы в какой то определенный момент должны стать коренными москвичами???
Когда то слышала, что коренным жителем ( любого города), считается человек, родившийся в этом городе в четвертом поколении. В моей ситуации, только мои правнуки будут считаться коренными москвичами, так как моя мама была с Западной Украины, а папа из Питера. Но с 63 года они стали жить в Москве. Но, как бы то ни было, я родилась здесь. Живу здесь. И это мой город.

И неплохой город. Только не такой как все. Попытаюсь объяснить своё чисто субъективное мнение. Как мне кажется, типичный представитель Москвы это - честолюбивый авантюрист, активно двигающий плечами с целью максимально жёстче ухватиться зубами за то, что обеспечит ему и его потомкам ощущение того, что они не за "бортом истории". Коренной же москвич - человек, родившийся в Москве, которому есть что в ней наследовать, есть что терять - такие ва-банк не играют, поэтому и находятся на втором плане, предоставляя первым формировать "образ типичного представителя"..... Это моё видение. Вкратце.

[Gagarin]

Так все же, почему? Или просто так принято: считать москвича пафосным снобом???

Думаю, что не просто так. Я вот, например, просто так не считаю.

Ты объясни мне причину, по которой ты утверждаешь, что через одного москвичи такие-сякие? Ты же УВЕРЕННО говоришь, что через одного!

Утверждаю, потому что по моим наблюдениям (исходя из личного опыта, ситуаций, общения, разговоров и пр.) добрая половина москвичей является такими-сякими. Поэтому я УВЕРЕННО говорю, что через одного.
Повторяю. Я не знаю почему москвичи такие-сякие ибо не являюсь экспертом в появлении в характере и поведении людей элементов такости-сякости. (возможно климат способствует).
Вижу строителя - думаю: вот строитель.
Вижу фокусника - думаю: вот фокусник.
Вижу сноба - думаю: вот сноб.
А почему человек строитель, фокусник или сноб??? Я не знаю.

[Пиковая Дама]

Так все же, почему? Или просто так принято: считать москвича пафосным снобом???

Думаю, что не просто так. Я вот, например, просто так не считаю.

Ты объясни мне причину, по которой ты утверждаешь, что через одного москвичи такие-сякие? Ты же УВЕРЕННО говоришь, что через одного!

Утверждаю, потому что по моим наблюдениям (исходя из личного опыта, ситуаций, общения, разговоров и пр.) добрая половина москвичей является такими-сякими. Поэтому я УВЕРЕННО говорю, что через одного.
Повторяю. Я не знаю почему москвичи такие-сякие ибо не являюсь экспертом в появлении в характере и поведении людей элементов такости-сякости. (возможно климат способствует).
Вижу строителя - думаю: вот строитель.
Вижу фокусника - думаю: вот фокусник.
Вижу сноба - думаю: вот сноб.
А почему человек строитель, фокусник или сноб??? Я не знаю.

Странно...За всю мою жизнь здесь, в Москве, у меня образовалась много друзей, приятелей, знакомых. И, видимо мне везло: мне попадаются исключительно порядочные, совершенно нормальные люди. Есть поговорка: с кем поведешься - так тебе и надо. Видимо тебе, Гагарин, попадались сплошь снобы и такие-сякие.
И ещё. У меня очень много знакомых и добрых приятелей, не из Москвы, это прекрасные люди! Я благодарна судьбе, за то,что она свела меня с этими людьми! И никогда не скажу про них плохо. И если я мне выпадет так, что нужно будет жить и работать в другом городе, я не скажу про его обитателей, что они чмошники. Просто потому, что я (москвичка) так воспитана.

[Elwood]

Утверждаю, потому что по моим наблюдениям (исходя из личного опыта, ситуаций, общения, разговоров и пр.) добрая половина москвичей является такими-сякими. Поэтому я УВЕРЕННО говорю, что через одного.

Слава Богу с остальными россиянами все в порядке. Все ЗЛО от москвичей.

[Jinn T.]

Расскажу я вам историю.
Когда довелось мне проводить службу в Трансильванской дивизии ордена Ленина, ордена Красного Знамени, согнали нас, нескольких жителей одной области, вместе и повели в лес чернику для офицеров собирать. А по пути в чащу, на лесной тропинке, повстречался нам старичок местный, который по лесу гулял и тоже собирал что-то. Мы с земляками шли и что-то обсуждали, а когда поравнялись с дедушком, он нас и спрашивает: "Вы, солдатики, не из Горького ли будете?". Мы тут все и опешили. "Как"- говорим - "догадался?". А он и отвечает: "Много вас я перевидал, в каждом городе есть свои особенности, вы, вот, на горьковских похожи." Интересно и то, что люд у нас шел разный - кто из города, кто из областных городов, кто вообще деревенский - и выглядим по-разному, и говорим, а дедушка не проведешь. Был у нас даже китаец ассимилированный, Руслан Гуан Ван. Даже это не смутило старикашку - его тоже верно в нижегородцы определил.

А вы говорите - москвичи. Просто москвичи у всех на виду. Все, что ни происходит, все в Москве. А так как в последнее время все больше плохого происходит, то и выработалось у народа мышление ассоциативное - Москва-Плохо-Москвич-Зло. Даст бог, изменится мир к лучшему, и отношение общее переменится.

[Белянчикова]

Расскажу я вам историю.
Когда довелось мне проводить службу в Трансильванской дивизии ордена Ленина, ордена Красного Знамени

Всё.Докатилась...дообщалась с ГК... Подумала сначала,что ты в священники подался

[Сольвадор]

Скажу о себе. Мне в Москве мало коренных москвичей встречалось вообще как таковых. А те немногие что встретились симпатий не вызывали.Все чувства заменены денежными отношениями.Как роботы-у кого денег больше тот и прав.Да и деньги у Москвичей другие.Зарплата в основном в бакинских.Хотя рубли вроде не отменяли....

[Elwood]

Помню когда приехал в Москов-сити поработать. Первый месяц всем говорил что я москвич.Была интересна реакция других приехавших.Все просто восхищались и в рот заглядывали.А когда надоело прикалываться и рассказал что я такой же как и остальные приехавшие.И что квартира не моя а съемная....Вы бы видели эту печаль в глазах девушек...Просто вселенского масштаба....

Ребят, вы со своими провинциальными комплексами разберитесь сначала. (Немного московского пафоса )

[Сольвадор]

Да нет никаких комплексов.Есть "суЕты жизни" . Когда девушке говориш что живеш в трешке в центре Москвы(а так и было) То в глазах у девушек загорался огонек. А когда девушке говориш что сам с колхозу ново-оглоблино.Огонек быстро угасал и впоследствии читалось "внимания недостоин". )) Просто мне нравилась психология.И я ставил некоторые эксперименты.Результаты удивляли...

[Jinn T.]

А как ты еще хотел? Ты же, получается, обманывал девушек. Сначала ты говоришь, что ты шейх арабский, а потом, что ты обычный погонщик верблюдов - и девушка обижается не на то, что ты не шейх, а на то, что ты сказал первый раз неправду, а значит доверия в дальнейшем не достоин...

[Сольвадор]

А как ты еще хотел? Ты же, получается, обманывал девушек. Сначала ты говоришь, что ты шейх арабский, а потом, что ты обычный погонщик верблюдов - и девушка обижается не на то, что ты не шейх, а на то, что ты сказал первый раз неправду, а значит доверия в дальнейшем не достоин...

Тут дело не в неправде.А в частичной правде.Она спросила где живеш -я сказал.А то что живу там всего неделю-нет...А то что я москвич-были домыслы девушек....
Зато и продолжение истории есть.Друзья про меня рассказали девушке что вообще то я менеджер(частичная правда к тому моменту бывший) и приехал по приглашению по обмену опытом (частичная правда).Глазки у девушек снова загорелись.
Люди обычно слышат то что хотят услышать.

[Elwood]

Чёта ты зачастил подвирать. В смысле с частичной правдой. То всем говорил, то вдруг одна девушка. Определитесь уже с показаниями, потерпевший!

[дамочка]

Ребят, вы со своими провинциальными комплексами разберитесь сначала. (Немного московского пафоса )

Вот люблю я в Москоу в арбитраже дела вести. Супротив москалей, конечно. 20 мин до заседания, появляется в коридоре московский адвокат - и часовая ставка у него раз в 30 выше чем у меня, и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами - вы, пля, деньги будете платить? Я включаю сиротку, и говорю, дык этта щас там в суде и разберемся кому и сколько...
В общем делаю я их левой рукой, они своего РФского законодательства не знают, не говоря уже международном, про Таможенный союз краем уха слышали, знают они только как счет за услуги шестизначный выставить клиенту, и даже в суд документы подавая, не удосуживаются проверить - что там вообще и о чем написано. Видимо, стереотип - все можно порешать за бабло. А судьи нормальные люди с неплохой зарплатой, видят меня- сиротку, с удовольствием слушают мои мотивированные юридически доводы, сравнивают с наглой рожей адвоката, путающего куплю и поставку, задаток с залогом, и поручение с поручительством. И по итогу идут они, родимые, лесом, солнцем палимые, несолоно хлебамши... Люблю москалей. Кроме понтов у них ничего нет, а умерить эти понты в общем-то очень легко.

[Пиковая Дама]

Скажу о себе. Мне в Москве мало коренных москвичей встречалось вообще как таковых. А те немногие что встретились симпатий не вызывали.Все чувства заменены денежными отношениями.Как роботы-у кого денег больше тот и прав.Да и деньги у Москвичей другие.Зарплата в основном в бакинских.Хотя рубли вроде не отменяли....

Сольвадор, деньги были когда то хорошие...В то время, когда я начинала работать в казино, квартира в Москве (однушка) стоила тыщ 15 (баксов ест-но), а ЗП у меня была около 600-900! Тогда да.
Недавно по радио слышала: средний заработок москвича 40-45 тысяч! Да ПИ**ЕЖ!!! На 25 тыщ ещё искать надо! У меня сейчас ЗП 20 тысяч. Если тебе интересно, могу написать, сколько стоит квартплата, школа, студия танцев для сына, английский для сына, еда. Так что про деньги у москвичей...Есть здесь те, у кого большие деньги: это вся черножопая братия, которая заполонила рынки, магазины...и почти все в Москве.

[Пиковая Дама]

Да нет никаких комплексов.Есть "суЕты жизни" . Когда девушке говориш что живеш в трешке в центре Москвы(а так и было) То в глазах у девушек загорался огонек. А когда девушке говориш что сам с колхозу ново-оглоблино.Огонек быстро угасал и впоследствии читалось "внимания недостоин". )) Просто мне нравилась психология.И я ставил некоторые эксперименты.Результаты удивляли...

Как психолог скажу тебе: Это и есть комплексы! Ты говорил девушкам, что у тебя трешка в центре))) Зачем? Чтобы повысить свою самооценку? Что, в тебе так мало интересного, что у девушек огонек в глазах угасал, как только они узнавали, что нет у тебя трешки? Тут уж извини...Либо попадались тебе те же самые девушки-приезжие,которым нужна трешка в центре.

[Пиковая Дама]

Ребят, вы со своими провинциальными комплексами разберитесь сначала. (Немного московского пафоса )

Вот люблю я в Москоу в арбитраже дела вести. Супротив москалей, конечно. 20 мин до заседания, появляется в коридоре московский адвокат - и часовая ставка у него раз в 30 выше чем у меня, и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами - вы, пля, деньги будете платить? Я включаю сиротку, и говорю, дык этта щас там в суде и разберемся кому и сколько...
В общем делаю я их левой рукой, они своего РФского законодательства не знают, не говоря уже международном, про Таможенный союз краем уха слышали, знают они только как счет за услуги шестизначный выставить клиенту, и даже в суд документы подавая, не удосуживаются проверить - что там вообще и о чем написано. Видимо, стереотип - все можно порешать за бабло. А судьи нормальные люди с неплохой зарплатой, видят меня- сиротку, с удовольствием слушают мои мотивированные юридически доводы, сравнивают с наглой рожей адвоката, путающего куплю и поставку, задаток с залогом, и поручение с поручительством. И по итогу идут они, родимые, лесом, солнцем палимые, несолоно хлебамши... Люблю москалей. Кроме понтов у них ничего нет, а умерить эти понты в общем-то очень легко.

Дамочка, а ты случайно не знаешь, откуда тот московский адвокат? Сдается мне, что он именно "понаехал"...
Взять хотя бы всех более-менее известных адвокатов...Уверена, что родившихся и выросших в Москве, по пальцам можно пересчитать. Да что говорить! У нас мэр не из Москвы!

[Elwood]

Ребят, вы со своими провинциальными комплексами разберитесь сначала. (Немного московского пафоса )

Вот люблю я в Москоу в арбитраже дела вести. Супротив москалей, конечно. 20 мин до заседания, появляется в коридоре московский адвокат - и часовая ставка у него раз в 30 выше чем у меня, и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами - вы, пля, деньги будете платить? Я включаю сиротку, и говорю, дык этта щас там в суде и разберемся кому и сколько...
В общем делаю я их левой рукой, они своего РФского законодательства не знают, не говоря уже международном, про Таможенный союз краем уха слышали, знают они только как счет за услуги шестизначный выставить клиенту, и даже в суд документы подавая, не удосуживаются проверить - что там вообще и о чем написано. Видимо, стереотип - все можно порешать за бабло. А судьи нормальные люди с неплохой зарплатой, видят меня- сиротку, с удовольствием слушают мои мотивированные юридически доводы, сравнивают с наглой рожей адвоката, путающего куплю и поставку, задаток с залогом, и поручение с поручительством. И по итогу идут они, родимые, лесом, солнцем палимые, несолоно хлебамши... Люблю москалей. Кроме понтов у них ничего нет, а умерить эти понты в общем-то очень легко.

Дамочка, а ты случайно не знаешь, откуда тот московский адвокат? Сдается мне, что он именно "понаехал"...
Взять хотя бы всех более-менее известных адвокатов...Уверена, что родившихся и выросших в Москве, по пальцам можно пересчитать. Да что говорить! У нас мэр не из Москвы!

А мне вот интересно, откуда "нормальный" судья. Уж не из Москвы точно. Одно то, что "нормальный" судя по всему исключает возможность быть москвичем. Мы же все " и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами".

[дамочка]

А мне вот интересно, откуда "нормальный" судья. Уж не из Москвы точно. Одно то, что "нормальный" судя по всему исключает возможность быть москвичем. Мы же все " и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами".

о-о-о-о - встрепенулись то, как, а? Я не знаю откуда адвокат и судья. Говор московский у обоих. Но, судья, ( точнее судьи, дел то не одно было) - нормальные москвичи, образованные, интеллигентные, и воспитанные. А адвокаты ( тоже не один был, это собирательный образ) - наглое, неученое, оборзевшее от легких денег москальское быдло. Прочуйствойте разницу.

[Gagarin]

Странно...За всю мою жизнь здесь, в Москве, у меня образовалась много друзей, приятелей, знакомых. И, видимо мне везло: мне попадаются исключительно порядочные, совершенно нормальные люди. Есть поговорка: с кем поведешься - так тебе и надо. Видимо тебе, Гагарин, попадались сплошь снобы и такие-сякие.

Сколько раз мне еще написАть надо: НЕ СПЛОШЬ!!! ЧЕРЕЗ ОДНОГО!!! Читать умеете или нет?

Слава Богу с остальными россиянами все в порядке.

С чего взял?

Все ЗЛО от москвичей.

В корне не согласен! Зачем напраслину на людей наговаривать?

[Elwood]

А мне вот интересно, откуда "нормальный" судья. Уж не из Москвы точно. Одно то, что "нормальный" судя по всему исключает возможность быть москвичем. Мы же все " и голдой увешан, как четвертая любимая жена шейха, и портфель стоит, как моя машина. И сразу с понтами".

о-о-о-о - встрепенулись то, как, а? Я не знаю откуда адвокат и судья. Говор московский у обоих. Но, судья, ( точнее судьи, дел то не одно было) - нормальные москвичи, образованные, интеллигентные, и воспитанные. А адвокаты ( тоже не один был, это собирательный образ) - наглое, неученое, оборзевшее от легких денег москальское быдло. Прочуйствойте разницу.

Разница видна невооруженным глазом. Только при чем тут москвич человек или нет? Какой вывод о человеке ты можешь сделать зная о нем лишь место рождения (цвет кожи, национальность, вероисповедание, пол и т.д.) Ненужное зачеркнуть. Выводы напрашиваются о тех, кто такие выводы делает.

оборзевшее от легких денег москальское быдло.

А это уже зависть!

[Сольвадор]

оборзевшее от легких денег москальское быдло.

А это уже зависть!

Вот мы и пришли к возможному ответу на вопрос.Итог: страна рабочих и крестьян ненавидит буржуев.Москва-город в котором какие либо реформы по улучшению качества жизни еще возможны.До остальных регионов просто не доходят "инновации" . Когда чиновники говорят что "Мы будем жить лучше" - хочется спросить "А ниче не треснет?"

[Пиковая Дама]

оборзевшее от легких денег москальское быдло.

А это уже зависть!

Вот мы и пришли к возможному ответу на вопрос.Итог: страна рабочих и крестьян ненавидит буржуев.Москва-город в котором какие либо реформы по улучшению качества жизни еще возможны.До остальных регионов просто не доходят "инновации" . Когда чиновники говорят что "Мы будем жить лучше" - хочется спросить "А ниче не треснет?"

И конечно же, все чиновники - зажравшиеся москвичи!

[дамочка]

[А это уже зависть!

А я и не спорю. только завидую не молча, а громко, и тихонечко сижу, наслаждаюсь, когда он выходит из процесса и кроме:" погоди, сука, я тебя еще вычислю" больше ничего мне сказать не может. Да ручонки коротки - вычислить.