EELEX - Малый бизнес

[Игорь Речка]

Сегодня на конференции РАРИБа, на ЕЛЕКСЕ, господин Панькин (глава игровой системы "Джек-Пот) имел серьезное высказывание по поводу значимости малого бизнеса в глобальном развитии Российской игорной индустрии.
Боюсь, не смогу воспроизвести дословно, но постараюсь максимально приближенно:
В Российском игорном бизнесе нет такого понятия как "малый бизнес". Это иллюзия. Если он и есть, то классических представителей малого бизнеса следует называть не как иначе, чем "лоховники", или "наперсточники".
Не имеющие необходимой материальной и технической базы, даже являясь членами региональных ассоциаций не могут восприниматься достаточно серьезно, т.к. не имеют представления о коньюктуре рынка, необходимости лоббирования тех или иных законодательных актов и как следствие не являются полноправными участниками в решениии тех или иных вопросов, поставленных ассоциацией.
Т.е. малый игорный бизнес в России вообще не является значимым звеном и само это понятие ставится под вопрос.

По-моему, очень серьезное официальное заявление.

Также высказывалось мнение из зала по поводу рассмотрения ассоциацией в первую очередь вопросов затрагивающих "Джек Пот" и других значимых членов, а отнюдь не проблемы региональных представителей и общие в целом.

Итак: имеет ли право на существование в России криминальный, низкопрофессиональный и неперспективный "Малый игорный бизнес"?

С уважением...

[GRAF]

Вопрос спорный. Нужна альтернатива "МОНСТРАМ", захватившим игорный бизнес, конечно не в таком виде как его представляют, в нынешнее время, "Малые братья". Хотя ужасного ничего нет, кроме как количества игорных заведений, постоянно приумножающихся. Одно слово рынок, не всегда в честной борьбе побеждаю толстосумы. "Годюшники" :horse:, не задумавшиеся своевременно, погибнут. И не господину из "Джек-пота" решать, быть или не быть, это на их фоне "Малый игорный бизнес" стал выглядеть "лоховниками" и "наперсточниками".
ПОМОГАЙТЕ БРАТЬЯМ СВОИМ МЕНЬНИМ

[Виталий Сафронов]

В Российском игорном бизнесе нет такого понятия как "малый бизнес". Это иллюзия. Если он и есть, то классических представителей малого бизнеса следует называть не как иначе, чем "лоховники", или "наперсточники".

Думаю, что г.Панькин имел ввиду то, что любое игорное заведение имеет довольно крупный потенциал (например, один Атроник стоит порядка 10.000 долларов), что не дает шансов говорить о чем-то "малом". Однако его слова были восприняты, как плювок в сторону тех, кто не так масштабен, как Джекпот.

[Менеджер]

Мне кажется вполне уместным рассмотрение вопроса о гарантиях соблюдения правил ведения ИБ со стороны оператора, как перед игроком, так и перед государством. Другое дело, что нам предлагают для этого уже "готовые" решения, которые преследуют вовсе не заявленную цель - гарантии, а скрытую - убрать конкурентов...

[GRAF]

Однако его слова были восприняты, как плювок в сторону тех, кто не так масштабен, как Джекпот.

Другое дело, что нам предлагают для этого уже "готовые" решения, которые преследуют вовсе не заявленную цель - гарантии, а скрытую - убрать конкурентов...

Вот именно плювок на конкурентов рангом меньше. Складывается впечатление, что открыта охота на небольшие заведения игровых автоматов(Имею ввиду не именно Джекпот). С какой то стати, малая фирма бросает весьма прибольное занятие и тут же на ее месте открываются ИА с весьма известным именем. СЛУЧАЙНОСТЬ???

[Виталий Сафронов]

"Верховный Суд штата Невада неоднократно поддерживал свое решение от 1931 года, где сказано, что казино - "привилегированные предприятия". То есть, притом, что люди имеют конституционное право участвовать в "полезных отраслях и занятиях", казино не рассматриваются полезными отраслями и занятиями, следовательно, владеть казино и работать на ключевых позициях – привилегия. В дополнение к этому привилегия и играть в казино на деньги". Старик Килби.

Я ни в кой мере не пытаюсь доказать, что большие предприятия только имеют право на жизнь, однако я против, чтобы ведение игорного бизнеса было доступно всем.

Что касается выступления Панькина, то, повторюсь, это была игра слов - даже самое маленькое казино уже не малый бизнес.

Что касается истинных намерений Джекпота и Ко., то я сомневаюсь, что они столь уж направлены на убийство малого бизнеса.

[Ковалевска]

Любой бизнес стремится к монополии.
Любое крупное предприятие живет и за счет малых денег.
Наличие ста малых денег является более устойчивым положением, чем пяти больших.
Не вижу причин думать, что принципы построения и ведения бизнеса для разумных и успешных людей секрет.
Г-н Панькин - очень разумный и очень успешный человек.

Да. И, полагаю, в следующий раз лучше было бы выложить дословную речь г-на Панькина. Ибо сейчас мы обсуждаем ее интерпретацию.

[ясновидящий]

Я ни в кой мере не пытаюсь доказать, что большие предприятия только имеют право на жизнь, однако я против, чтобы ведение игорного бизнеса было доступно всем.

Что касается выступления Панькина, то, повторюсь, это была игра слов - даже самое маленькое казино уже не малый бизнес.

Что касается истинных намерений Джекпота и Ко., то я сомневаюсь, что они столь уж направлены на убийство малого бизнеса.

Уважаемый Виталий Сафронов - если бы все жили по законам, которые нам навязывают не "компетентные люди", такие, как Панькин и проч...То, игорный бизнес Р.Ф. развивался бы сегодня по другому сценарию. И, Слава Богу, что Панькин сегодня еще не влез в казино, потому, что он в игорном бизнесе, как... свинья... в апельсинах, ни Х...ра в этом не понимает, а дуется на тыкву.Получается, что Балло с АДИБом оказались порядочные предприниматели, с 1992 г. дали возможность таким, как Панъкин войти на рынок для того, что бы они потом закрывали всех - Логика СУМАШЕДШАЯ... Получается, по философии Панькина, надо было перекрыть доступ в бизнес всем желающим вчера и сегодня и не датъ возможность работать нам, и в частности Панькину. Он бы близко не подошел к игорному бизнесу, а так бы и работал на бирже. И, вы -- уважаемый Виктор, я думаю, занимались бы сегодня, не игорным сайтом....А из высказываний этого Монстра, понятно одно сегодня было бы уже большое кладбище из желающих заниматься игорным бизнесом. И всё бы сегодня решала маленькая группа людей. И - ВЫ считаете правильно?! Но, Слава Богу! Балло с АДИБ умные ребята и граммотные и этого не произошло. Они дали возможность всем желающим в Р.Ф., заниматься игорным бизнесом, да еще помогали подниматься. /Кстати, когда АДИБ объединяла всех, ни одного предпринимателя игорного бизнеса не убили и проблем с законам не было, потому, что всех устраивала политика и развитие игорного бизнеса в Р.Ф. ./ А что сегодня? Пришли Джекпот,РАРИБ и проч..... и началось стрельба, воровство, поджоги и.т.д. Слушая Панькина, если бы он создал 1992 ассоциацию, то, думаю, много крови бы пролилось из-за этого Умника.
Уж извините меня Уважаемый Виталий за резкость. Му...ку надо говорить, что он Му....к, а хорошему, что хороший. А то привыкли- мы, все заигрывать с Деньгами, во вред делу, стране и сердцу.
Вот вам ещё пример - последнее высказывание Панькина о предпринимательстве. Да не ему решать, как бизнес будет развиваться, и не ему запрещать, кому можно, а кому нет.

Р.S.
Только не надо, мне писать, что какие хорошие они автоматы – точки открыли и.т.д. C такими деньгами, как у них- дармовыми, ума много не надо. А вот хотелось бы нам- посмотреть, как бы они с нуля без денег поднялись, до высот таких, как сейчас.

C уважением - ясновидящий.

[Виталий Сафронов]

И, Слава Богу, что Панькин сегодня еще не влез в казино, потому, что он в игорном бизнесе, как... свинья... в апельсинах, ни Х...ра в этом не понимает, а дуется на тыкву.

Ясновидящий, Джекпот во всю анонсирует открытие двух казино в столице, одно из которых "Молодая Гвардия" должно открыться в ближайшее время. И на этом форуме присутствуют люди, которые работают в этой самой МГ и, насколько я понимаю, довольны своей работой.

Получается, что Балло с АДИБом оказались порядочные предприниматели

Подробнее, пожалуйста. В чем заключалась порядочность?

дали возможность таким, как Панъкин войти на рынок

Кажется, это называется преступная халатность

А из высказываний этого Монстра, понятно одно сегодня было бы уже большое кладбище из желающих заниматься игорным бизнесом. И всё бы сегодня решала маленькая группа людей. И - ВЫ считаете правильно?!

Почему нет, если и работники и игроки будут довольны?

[GRAF]

Позвольте не согласиться с Вами Виталий. Монаполия не есть хорошо, рано или поздно, это может выйти боком.
Я за честые рыночные отнашения.

[Виталий Сафронов]

Граф, я тоже за честные рыночные отношения. Однако, игорный бизнес имеет свою специфику. Я уже приводил в пример мнение тех, кто давно им занимается (законодатели США). Повторюсь: Этот бизнес для ПРИВЕЛЕГИРОВАННЫХ. Нельзя допускать на него всех и каждого, так как это грозит большими потерями, как для самого бизнеса, так и для всего общества.

Почитай, что творится в тех казино, где владельцы . Кому это нужно?

[GRAF]

Этот бизнес для ПРИВЕЛЕГИРОВАННЫХ. Нельзя допускать на него всех и каждого, так как это грозит большими потерями, как для самого бизнеса, так и для всего общества.

И опять не согласен. Лохам может и не место в ИБ, но этим рынком не должен упровлять один человек, или пару компаний. В самом начале перестройки, когда стали появляться игорные заведения, были небольшие казино, со своей клиентурой и все было ОК, ни кто не стродал. И теперь пусть будут мелкие и крупные заведения, а потребитель разберется че к чему.
С уважением.

[Svetlana]

Согласна с Вами, GRAF.
Думаю, что т.н. "Малый игорный бизнес" определенно имеет право на жизнь. И монополистам-нет! Монополизм всегда был противовесом нормальным рыночным отношениям. А ИБ-это все-таки бизнес, спицифический, но бизнес. Кому на руку МИБ? Всем.
Персоналу. Монополистам будет сложнее устанавливать жесткие рамки работы.
Потребителям. Ну, с этим я думаю все понятно. конкуренция.

Наличие мелких казино только на руку и гигантам. Кто играет в таких? Азартные люди, которые не могут пока себе позволить играть по крупным ставкам. Затянутся, подрастут финансово, и пойдут играть к этим же самым "монстрам". Привлечет антураж, сервис..."Воспитательная программа"...
А за "лохов" вообще можно не переживать. Во-первых нужны большие финансовые ресурсы. А во-вторых, даже если и пойдут, долго не продержутся. потребитель сейчас слишком разборчивый.

[Ковалевска]

Думаю, что т.н. "Малый игорный бизнес" определенно имеет право на жизнь. И монополистам-нет! Монополизм всегда был противовесом нормальным рыночным отношениям.

ситуация.
чем сильнее монополия, тем сильнее ее оппоненты. тем больше умных методов борьбы (собственное развитие) оппоненты выдумывают. монополия, естественно, также успешно продолжает действо свое.
как один из вариантов развития ситуации: в момент смены формального лидера режима (физическая, но не моральная его старость), оппоненты получают шанс на захват власти. три недели ликуем/горюем, дальше борьба продолжается, смененив полярность героев.

анализ результатов.
умнее, изощренней и тоньше становиться борьба между "признанными монополистами" и "малым бизнесом" как таковая.

выводы.
в любом случае, конечному потребителю услуг борьба выгодна.
в любом случае, конкурентная борьба приводит к увеличению экономических показателей обоих флангов.

заключение.
с моей точки зрения, все в порядке. противоречий нет при условии существования обеих сторон конфронтации.

[Виталий Сафронов]

но этим рынком не должен упровлять один человек, или пару компаний.

Думаю, кто-то кого-то здесь не слышит (или не хочет). Я тоже против монополии единиц, но не нужны нашему обществу и те казявки, что открывают люди, в надежде снять по-легкому денег. А таких сейчас довольно много, благодаря отсутствию регулирования. Кстати, Джекпот, как говорят, тоже в числе этих компаний.

Маленькое казино - хорошо, нужно, приветствую. Но маленькая компания, с недостаточными для ведения нормального бизнеса активами и опытом - это губительно для всех.

[Mike]

Я с уважением отношусь к г-ну Панькину, но если бы в Джекпоте было бы все кучеряво, то на какие-то мелкие зальчики и казявки он не обращал бы внимания. Но как говориться жадность порождает бедность и Джекпот растерял своих клиентов из-за не гибкости ценовой политики, остались только приверженцы марки, да и те похаживают к конкурентам. Понизь min ставки во время и повысь процент - все было бы пучком. Та же беда произходит сейчас с Ленарсом и Вулканом, но те пока пытаются барахтаться, используя подкожный жир. А, еще забыл про славную фирму SET, но она ныне не конкурент.

А то что кто-то там рявкает на всех, дык надо бояться не ту собаку, которая гавкает, а ту которая кусает.

[Варяг]

Любое предприятие, в том числе и в сфере игорного бизнеса, существует для потребителя.
Напрашивается вопрос: а будет ли стимул у новоявленных монополистов улучшать качество обслуживания, правила и т.д. в своих сетях, когда появится возможность экстенсивного роста за счет рынков оставивших свои дела региональных операторов. И что делать жителям тех небольших городов, доходность инвестиций в сферу ИБ в которых сравнима с московской практически безрисковой ставкой процента. Туда большие сети вообще никогда не придут... Возвращаться к катранам?

В итоге вместо обещанных улучшений мы получим сокращение числа игорных заведений и полтора-два года передела рынка. Потребитель на это время будет благополучно забыт.
Стоит задуматься , нужен ли такой привилегированный бизнес.