Поделитесь опытом в выборе программы управления для козявок.

[Doctore]

Привет народ.
Стою на нелегком выборе программы для небольшого заведения, два дилера предлагают "свои" програмные продукты, а демоверсий нет. Одна прога родом из Самары (Gem продает, установлена в 14 казино), вторая из Питера (WestMen, если я название правильно понял, 8 заведенией)... По описанию и получасовому разговору по телефону выводы сделать сложно, да и БЛ к ним есс-но не прилагаются - свои создадите. Так что может поделитесь опытом? Жалко выкидывать 5-12 тысяч на ветер.

Собственные критерии отбора пока еще не кристализовались...


Спасибо.

[Быколай Оптоед]

Неплохая программа компании Storm int. Чтобы добыть надо думаю связаться с их коммерческим отделом. Как - подсказать не могу. С программой работал - повторюсь - неплохая, отвечающая всем требованиям. Цена вроде тоже приемлимая.
Ни в коем случае не связывайся с CMS. Программа - го..но (редкостное) . Хотя почему-то многие на нее ведутся. Наверное потому , что CMS грамотно разводят. Поддержка также го..но. Если что случится будешь ждать неделями, чтобы устранили, при этом чуть ли не умолять их. В итоге окажется, что во всем виноват ты И за все будешь постоянно бошлять.
Самарская прога тоже вроде неплохая. Но я с ней не работал, только на выставке просматривал. На первый взгляд ничего. Правда много ненужных ( в наших среднероссийских условиях) наворотов. Цена соответственно высокая. То есть ИМХО нет приемлимого соответствия цена-качество.
WstMen вооще не знаю.
Удачи!

[Doctore]

Спасибо комрад за обстоятельный ответ, информация есть.

С самарской прогой все хорошо, особенно то, что она под линуксом стоит... но с другой стороны, поддержка с Самары долго едет это раз, а второе, 4 машины превращаются в специализированные терминалы, на которых больше ничего не сделать, не фото посмотреть, не скопировать, не офис запустить.

И если что-то упадет быстро не восстановишь своими силами.

будем искать.

[JuliaG]

Мы с Самарой вышли из положения - они связываются с нашим штатным програмистом и неполадки устраняются в течение нескольких часов.
Правда, для небольшого казино, это отнимает больше времени у питов, чем от нее пользы.

[Doctore]

Ясно... спасибо.

Кому интересно, могу выслать информацию по программе WestMan Casino. У меня скриншотов с описанием на 6 мегабайт. Работает под WinXP предлагается компанией InPro по цене базового комплекта (каждого модуля по одному) около $5700. Разработчик не известен, говорят питерцы... но что, то мне подсказывает, что это может быть и переделка какого нить западного софта.

[Дедушка]

Доктор, привет. Попробуй систему DELTA от компании VEC. Я с ней работаю 4 года, проста в управлении , очень информативна, постоянно модернизируется. На последней выставке представлялась новейшая версия. С уважением.

[Дедушка]

Совсем забыл, демоверсии предоставляются и существует лизинг (первый раз так и делал) с уважением.

[puff_01]

Прога от Питерцев, нормальная рабочая, есть одно но .... програмист летняй. Хотя мы работаем с данной програмой.
Что касается Самарской проги то не фонтан, совсем не фонтан....
Есть еще одна прога относительно емкая и не дорогая в 8 казино Москвы стоит, да и по регионам! Все зависит от того сколько в казино столов и что Вы хотите от проги.

[alen]

можно использовать и доморощенные прграммы, в процессе всегда можно подгонять под себя и совершенствовать

[mx]

По поводу программы от Шторм:
+: очень хорошие стандартные отчеты - гордость разработчиков. Кстати, отчеты автоматически рассылаются оп e-mail руководителям. Приятно: встаёшь, завариваешь кофе и смотришь на ноутбуке полную информацию по событиям за сутки, финансовую документацию (? - безопастность).
-: категоричное требование разработчика/продавца: наличие ПОЛНОГО НЕОГРАНИЧЕННОГО удалённого доступа к сети клиента.

[Виталий Сафронов]

-: категоричное требование разработчика/продавца: наличие ПОЛНОГО НЕОГРАНИЧЕННОГО удалённого доступа к сети клиента.

Интересное требование. А чем они его аргументируют?
И какая цена у Шторма по отношению к продуктам других компаний?

[mx]

Переговоры велись около года назад. Цена была непримечательная, стандартная (до этого рассматривали Cretive Management), сейчас не помню. Но требование удалённого доступа - БЕЗОГОВОРОЧНОЕ. Объяснение: для простейшего технического обслуживания.

[Морфей]

В самарской проге есть один неудобный баг: если хостес на входе лопухнулась и открыла новое досье на уже имеющегося в базе данных клиента, он начинает жить на сервере статистики в двух лицах, причем на кажде лицо уже ведется отдельная статистика, что не очень вери гуд для нее же родимой. Если вовремя это обнаружить и разменов на второе "лицо" еще не записано, можно ему просто изменить данные на default и потом приспособить их для какого-то нового посетителя. А вот если провтыкали, он отыграл и снялся - уже финита...

Может кто знает, как с этим бороться? В смысле, обьединять результаты двух гостей в одного? Напишите, заранее спасибо!
Бо удаленный доступ не есть решение проблемы...

А насчет больше нельзя ничего делать на компе, это зря, просто нужно свернуть окошко - и шпиль себе в своих героев
Правда, тормозить, наверное, будет все жутко. А вообще-то на работе следует работать , хотя опять же, все мы грешны..

[Румпельштильцхен]

Работал с программой компании Creative cоnsalting (не путать с Creative Managment) остался доволен и по цене вполне приемлемо, в отличие от их почти тезок. Меньше работал с DELTA компании VEC тоже очень неплохо, хотя программа Creative cоnsalting мне нравится больше (возможно вопрос привычки). Хотя и в той и другой есть свои плюсы и минусы.
ИМХО сначала лучше четко сформулировать для себя, чего вы ждете от этой программы и определиться с приоритетными целями в ее использовании, а также с ценовым диапазоном. Creative Managment, например запрашивал у нас 35 тыс. евро.
Лично от себя рекомендую программу компании Creative cоnsalting.
Желаю удачи.

[Eger]

СМС - одна из лучших программ на рынке.
Проблемы появляются после покупки и связаны с поддержкой продукта.

[My-My-My]

СМС - одна из лучших программ на рынке.
Проблемы появляются после покупки и связаны с поддержкой продукта.

СМС - может и была лучшей программой некоторое время назад. Сейчас, с развитием рынка, появляются новые требования к данной программе. Вот здесь и проявляются недоработки, которые просто невозможно было представить, когда создавалась программа (а создавалась она давно).
Про другие программы говорить не буду - не знаком.
Про СМС:
Минус - невозможность исследования изменений рынка
Плюс - чтобы сделать какой-либо отчет или получить нужные данные - необходимо наизусть знать все тонкости данной программы и иметь наработанные часы за компом - Чужой не разберется - Безопасность - Класс!!

На самом деле, идеальная прога - это та, которая делает все, что ТЕБЕ надо, быстро и качественно. А наши желания рождают спрос, а рынок - предложения.
Так пусть же наши желания всегда совпадают с нашими возможностями!


С уважением, Му-у-у

[deetan]

Как человек из Шторма скажу - чуть больше года назад как раз в Питере параллельно с установкой системы в одно из казино заодно показывал её, не скажу кому.
Так вот, в том питерском казино за год с лишним было 4 звонка - один раз они сервер переставляли, что было ещё три честно говоря не помню. Так что на самом деле фраза о том, что мы требуем безоговорочного удалённого доступа в систему хоть и могла звучать год назад, но в реальной жизни это на самом деле не нужно. Во всяком случае - не отрицаю, может и понадобиться в случае с Питером - туда на машине быстро не доедешь, но в остальных местах где стоит и стояла наша система большинство вопросов решались по телефону.
Да-да, ежедневный отчёт это наша гордость.

[Huksley]

Настройка отчета самое последнее и самое плёвое дело, а вот на сколько верны данные - это действительно зависит от нескольких хороших идей на начальном этапе создания продукта, т.к. персонал может ооочень многое делать для обычной подгонки.

[My-My-My]

Да-да, ежедневный отчёт это наша гордость.

Мда..., вообще-то, ежедневный отчет можно и от руки писать да по факсу посылать... и гордиться (ежедневный отчет - это, без сомнения, здорово, так что - respect)
А вот связь системы с Интернетом, "внешней сетью" (получаешь отчет на e-mail, попивая кофеек) - серьезный момент, поднимающий проблему безопасности.
Стоит ли данный отчетик сложных технических решений?

Это риторический вопрос, можно не отвечать...

С уважением, Му-у-у

[deetan]

Кстати, никто не говорил про то, что отчёт посылается именно в интернет. Я не отрицаю что можно посылать хоть на mail.ru, хоть на деревню дедушке, но люди сами должны думать прежде чем настраивать такой вот вид корпоративной почты.

[My-My-My]

2 deetan: Согласен.

Сама возможность удаленного доступа
является слабым звеном системы.
Это мое личное субъективное мнение.
Иногда незначительное преимущество может обернуться в недостаток.
Поэтому и возник вопрос: Стоит ли овчинка выделки?
Все. Я думаю здесь вопрос исчерпан.
Все-таки, действительно, каждый должен сам принимать решения на свою голову
2 Beer or not 2 beer - вот в чем вопрос...

С уважением, Му-у-у

[deetan]

Не, не закончен
Системе всё равно есть ли к неё удалённый доступ или нет,
это исключительно вопрос общей организации работы сети компании, и никаким образом не относится к программе управления.

[My-My-My]

Ладно, согласен
Однако в любой системе всегда будет являтся слабым звеном - угадай какой фактор...

Вот и все...

P.S. У меня ощущение, что мы говорим одно и то же

LOL

[deetan]

Мы под словом "система" разное подразумевали.

[Роберт.]

2 deetan:

Если не секрет, сколько стоит программа и как её приобрести.
Можно в личку или просто оставить контакт.
Спасибо.

[OZZY OSBOURNE]

Я долгогое время пользовался DELTA от VEC
очень удобная система
намного удобней CMS
есть много вещей которых нет в CMS

[DarkGeneral]

Ребята, программ для казино достаточно много, но надо знать, чёго ты от неё хочешь и что она должна делать. Я видел и работал с достаточным количеством, но в последнее время (2 года) я работаю с Delta. Сделал эту прогу Сергей Седельников, который сейчас работает с Vec-ом. Программа тестировалась им во многих казино, а участие в разработке принимали опытные менеджеры. По навороченности функций и удобству в обращении это Лидер! Но нужен ли тебе шестисотый Мерин, если тебя устроит наша «Девятка» и цена, которую ты отдашь за неё.

[MANIAK]

А что ничего бесплатного совсем нет? Чтонибудь для маленького казино?

[deetan]

Access и студент за 300 баксов!

[MANIAK]

Надо в инете пискать или самому збацать...

[kazinoman]

Может кто знает гда достать демки... ваши отзывы, оно канешшна хорошо, но хочется самому так сказать... пощупать...

[Rakot]

Работаем на софте GTI (Игровые технологии), особых нареканий нет, отчеты есть, Интернета не требует. Состоит из модулей:
- Reception - регестрация гостей;
- CashDeck - модуль кассира;
- Break List - распределение персонала по рабочим сменам, позициям, графики, штрафы и т.д. (мы его не используем);
- Chek List - и ежу понятно ;
- Administrator - управление правами доступа персонала;
- Player Tracking - рабочая информация о игроках типа заброс/сьем денег, предпочтение игр, дропы, проценты удержания и т.д.;
- Manager - отчеты, маркетинг, контроль, возможность искать и ОБЬЕДИНЯТЬ или удалять двойников и т.д.
Есть дополнительные модули по Подаркам и Персоналу, но мы их пока даже не брали, не говоря об использовании. Работает все стабильно, потому что под Windows 2000. Вроде все постоянно дорабатывается и улучшается. По поводу демки не знаю, но попробуй связаться и разузнать по e-mail: gtisoft@mail.ru Ну а по поводу поддержки - сам я в програмировании не силен, но знаний продвинутого геймера (или юзверя) хватило для полного овладевания, КОНТРОЛЯ и обеспечения работоспособности системы. Если ты без програмиста в форуме общаешься, то и этим справишься

[hot]

Внутренняя разработка казино Европа- Euromanager. На мой взгляд очень удобная программа, есть все, выпускаются апдейты. Не знаю, продают ли они ее в другие казино, думаю интересующиеся могут сами уточнить.

[Белый]

Подскажите плз., возможно ли внести дополнительные модули в имеющиеся программы.

[Must Die]

Почти все эти программы написаны при помощи CASE средств. Следовательно, если у тебя нет исходных файлов программы (которые тебе не даст никто) самостоятельно вносить изменения не возможно. Т.е. только через разработчиков и ест-но за доп плату.

[Must Die]

Если ты имеешь ввиду уже имеющиеся модули, то это зависит что и с чем должно взаимодействовать (в плане самих программ, а не их названий ). Опять же если разработчики разные, то автоматически возникает геморой.