ЗаРЯдка КОлоДы

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Сообщение ak-47 » 13 ноя 2004, 12:46

[quote="Герман"]Шеми-шафл каждую раздачу и все .. Приплыли ребята.. У нас в Орленке пожалуйста.. Хотя я слышал про мастеров , которые могут и при шеми-шаффле, но это уж слишком заметно
А очень просто, мастера делают это при шеми - шафле, на днях такого
поймали и попросили продемонстрировать . Собирает комбинацию на 1бокс просто и непренуждённо .
Так что фраза у нас Орлёнке пожалуста ---- может звучать двояко!!!
ak-47
Продвинутый
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 00:17
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Сообщение Герман » 13 ноя 2004, 23:49

Так для этго камеры, есть ,чтобы посмотреть как карты размешивались при шеми-шаффл
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение ak-47 » 14 ноя 2004, 00:58

Герман писал(а):Так для этго камеры, есть ,чтобы посмотреть как карты размешивались при шеми-шаффл

Камеры есть, но пару собрать проще простого и мастерства не надо, а у мастеров тем паче :roll:
ak-47
Продвинутый
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 00:17
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Сообщение Герман » 18 ноя 2004, 01:10

Вроде бы по-русски написал..КАМЕРЫ ЖЕ ЕСТЬ!!!!!
При подозрительной ситуации просмотреть можно , как ты карты складывал и собирал...
И при шеми-шаффл умудрялся несколько карт катать не размешивая по столу..
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Hudoi » 19 дек 2004, 00:13

А еще ,например, может и игрок собирать. а дилер не протасовывать(на 2
бокса)
и даже СуперКамеры не спалят! (на личном опыте проверял в випе - играешь, собираешь. Собрал карэ - баЦ в анте пару рублей.(больше- палево) правда есть игра или нет - никто не знает, но страховка-стопудово- половина иди сюда. За один подход (20мин) - 45т.р. (-50% :) :)
с уважением,я
Аватар пользователя
Hudoi
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 дек 2004, 01:18
Пункты репутации: 0

Сообщение Andre » 30 янв 2005, 04:19

Это ,конечно, все хорошо то о чем вы так страстно пишете.... однако это все ближе провинциальным казино, в Москве такие номера уже не проходят, да и по стратегии играть с каждым днем тяжелее... все продвинутыми становятся. :( Играешь , и понимаешь , что каждый игровой день может быть последним в данном заведении, а про зарядку вообще лучше не думать- сейчас за этим строго ССTV пасет.Поймают-пальцы переломают и с волчьим билетом на свободу.
Andre
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 янв 2005, 03:59
Пункты репутации: 0

Сообщение volgomaks » 19 янв 2007, 00:07

не знаю как вам,но я испытываю море удовольствия при редких,но все-таки случаях,мухлежа за столом. Дело ни в премии и.т.п,а именно в удовлетворении. Помнится мне как я впервые "дернул" карту,так я в тот день чуть ли не кипятком писал. Да и менеджер был доволен. Знаю,что существует куча всяких способов,которые иногда и не совсем реальны,но всё-таки они очень специфичны и для разных дилеров они могут быть весьма разными. Поэтому учитесь и придумывайте сами. Обмануть игрока можно морей способов.
volgomaks
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 10:36
Откуда: Волгоград
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 19 янв 2007, 03:18

Не пойму, что тебя удовлетворяет процесс или то что ты лишаешь человека денег? Рискованное занятие, скромно говоря. volgomaks, мир ведь круглый.

Аркаша, а как тебе "вторые" и "нижние" Ортиза? Да, уже насмотрелся на импортных кудесников, а есть ли видео у Барбакару? очень хочется глянуть :roll:
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение volgomaks » 19 янв 2007, 07:39

удовлетворяет и то и другое. Риск остаться замеченным прибавляет адреналин,и немного приятно лишить человека потенциального выигрыша.
volgomaks
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 10:36
Откуда: Волгоград
Пункты репутации: 0

Сообщение signori » 19 янв 2007, 10:44

volgomaks писал(а):не знаю как вам,но я испытываю море удовольствия при редких,но все-таки случаях,мухлежа за столом. Дело ни в премии и.т.п,а именно в удовлетворении. Помнится мне как я впервые "дернул" карту,так я в тот день чуть ли не кипятком писал. Да и менеджер был доволен. Знаю,что существует куча всяких способов,которые иногда и не совсем реальны,но всё-таки они очень специфичны и для разных дилеров они могут быть весьма разными. Поэтому учитесь и придумывайте сами. Обмануть игрока можно морей способов.

Очень плохая и ущербная психология. А менеджер вообще идиот. Я считаю, что как только человек повлиял на ход игры каким-нибудь фокусом, то его нужно немедленно гнать в шею. Это же как минимум элементарная безопасность и престиж заведения. Сегодня дилерок своими фокусами помог казино, а завтра поможет своему троюрдному дяде по материнской линии. Дилер прежде всего должен думать о качественном обслуживании посетителей и об имидже своего заведения, а выигрыши... так математикой в правила игры уже все заложено.
ЗЫ: А вот в качестве искусства красиво исполненная зарядка колоды покатит, но только исключительно в качестве искусства...
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение Ботаник » 19 янв 2007, 11:49

Гнать в шею всех "способных" и пинка ещё под зад. :dubina:
А то потом себе дороже будет.
Аватар пользователя
Ботаник
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 19:53
Откуда: K-Pax
Пункты репутации: 0

Сообщение volgomaks » 19 янв 2007, 18:04

эх,выгнать. А на ком же казино держится ? На тех,кому исход игры совершенно неважен ? Да любой уважающий себя крупье будет стараться выиграть-в этом и азарт игры. Если же говорить о честной игре,то разве игроки не смотрят в чужие карты. Пусть это запрещено,но ни одно казино не сможет гарантировать на все 100,что у них нет обмена информацией между игроками во время игры.
volgomaks
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 10:36
Откуда: Волгоград
Пункты репутации: 0

Сообщение signori » 19 янв 2007, 19:02

От дилера результат игры зависеть не должен, он должен просто качественно выполнять свою работу. Результат целиком и полностью определяется математикой игры и уровнем игрока. А тех дилеров, кто использует обман, чтобы забрать у клиента его деньги здесь и сейчас, и тех менеджеров, которые учат этому, нужно гнать из ИБ. Они порочат весь ИБ в целом и свое заведение в частности. Под дых, по шее и пинка... А если вас так беспокоит мошенничество со стороны игроков, то на это есть служба видеонаблюдения и игровой персонал, обслуживающий конкретный стол, в обязанности которых в принципе и входит поддержка безопасности игры. Если жульничает посетитель, то ему тоже необходимо сказать до свидания и больше не пускать. Бизнес должен быть цивилизованным, а не кто кого обманет или перехитрит. А последствия ведения бизнеса так, как предлагает Volgomaks, предстоит расхлебывать еще долго (если это еще возможно) и очень трудно потом лечить полученную таким образом ущербную психологию.
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение Оптимист » 22 янв 2007, 12:06

volgomaks писал(а):не знаю как вам,но я испытываю море удовольствия при редких,но все-таки случаях,мухлежа за столом. Дело ни в премии и.т.п,а именно в удовлетворении. Помнится мне как я впервые "дернул" карту,так я в тот день чуть ли не кипятком писал. Да и менеджер был доволен. Знаю,что существует куча всяких способов,которые иногда и не совсем реальны,но всё-таки они очень специфичны и для разных дилеров они могут быть весьма разными. Поэтому учитесь и придумывайте сами. Обмануть игрока можно морей способов.


сломать рукитакому дилеру.... желательно в нескольких местах....

несколько кардинальный но 100% верный ход...
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение ДЖОКЕР777 » 22 янв 2007, 20:53

volgomaks писал(а):удовлетворяет и то и другое. Риск остаться замеченным прибавляет адреналин,и немного приятно лишить человека потенциального выигрыша.

"Дух авантюризма" и неспособность видеть дальше своего носа это две разные вещи! Подумай какой имидж ты создашь заведению, если гости тебя поймают "за руку".Какой имидж ты создашь себе. Как отреагирует менеджер, который ходил вместе с тобой, под себя кипятком, если ты вдруг раздашь "Роял флеш". И ещё много, очень много подводных камней в этой ситуации, которую ты сам создал!! :twisted:
…Смеяться право не грешно, над тем, что кажется смешно.
Аватар пользователя
ДЖОКЕР777
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 28 сен 2006, 16:44
Пункты репутации: 0

Сообщение volgomaks » 23 янв 2007, 08:14

может быть всё дело и в казино. Я согласен,что это подло и неправильно. Но если руководство делает акцент на сумме выигрыша ? У нас даже оштрафовать могут за каре,а за флеш рояль и уволить. Причем я не могу сказать,что казино у нас маленькое. В более мелких казино,которые наконец-то закрылись благодаря недавнему закону,вообще заработок крупье определялся от его личной работы,т.е категория начислялась ежедневно и зависела она от выигрыша. Таких казино достаточно много. Я понимаю,что столичные казино делают акцент на красоте и имидже работы,но есть еще и другие города,другие казино. Поэтому волей неволей будешь стараться выигрывать и искать для этого любые способы. А если уж тема здесь открыта,то извините я по теме и пишу.
volgomaks
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 10:36
Откуда: Волгоград
Пункты репутации: 0

Сообщение Максим81 » 23 янв 2007, 08:31

volgomaks писал(а):........ Поэтому волей неволей будешь стараться выигрывать и искать для этого любые способы.....


Поэтому волей неволей Ты ищешь приключений на свою пятую точку, выполняя такие "фокусы" на рабочем месте. Поймают - прозреешь, а не прозреешь - это уже всё, клиника.
Аватар пользователя
Максим81
Мудрый
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:50
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение Anchous » 25 янв 2007, 14:08

Я начинала работать в таком казино, где просто заставляли обманывать, т.е. зарядка колоды на покере, зарядка шуза на блэк джеке, за рулетку вообще молчу...
А я только недавно с тренинга вышла, ручки трясуться, и тут вдруг меня заставляют что то из этого делать... Я думала у меня сердце остановится и я сразу же там на месте и умру.:) Я оттуда ушла, и думала,что никогда больше не буду работать в казино.Но, как говориться НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА
Аватар пользователя
Anchous
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 15:58
Пункты репутации: 0

Сообщение Майор » 28 янв 2007, 16:33

"Исполняющий" дилер, прежде всего, опасен кассе самого казино. И если менеджмент этого не понимает, то его скорей всего скоро поменяют. Дилер же, ради забавы исполняющий такие номера, является потенциальным мошенником и требует к себе повышенного внимания со стороны всех служб, отвечающих за безопасность. Вопрос в том, целесообразно ли держать на работе такого дилера?
ทั้งหมดนี้เป็นความเห็นส่วนตัว
Аватар пользователя
Майор
Продвинутый
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:59
Откуда: От туда
Пол: man
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 17

Сообщение leninlen » 30 янв 2007, 10:36

Anchous писал(а):Я начинала работать в таком казино, где просто заставляли обманывать, т.е. зарядка колоды на покере, зарядка шуза на блэк джеке, за рулетку вообще молчу...
А я только недавно с тренинга вышла, ручки трясуться, и тут вдруг меня заставляют что то из этого делать... Я думала у меня сердце остановится и я сразу же там на месте и умру.:) Я оттуда ушла, и думала,что никогда больше не буду работать в казино.Но, как говориться НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА


А можно про рулетку не молчать? Или обманывать заставляли с выплатами?
leninlen
Участвующий
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 13:05
Пункты репутации: 0

Сообщение Krokodil » 31 янв 2007, 06:04

volgomaks писал(а): У нас даже оштрафовать могут за каре,а за флеш рояль и уволить.
Я понимаю,что столичные казино делают акцент на красоте и имидже работы,но есть еще и другие города,другие казино. Поэтому волей неволей будешь стараться выигрывать и искать для этого любые способы.

Советы конено давать не гоже по этому я раскажу о себе. После тренинга выше ни чего не понимающим дилером, так же ездили по ушам про прицельные спины, фартовые шафлы и т.д. Штрафов за каре правда не ставили и колоды заряжать не заставляли (слава богу), а вот в отпуск за нипер, как нечо делать. Отработав год и немного поняв что по чем ушел в другое казино. Сейчас работаю менеджером (не в москве, никогда там не работал), стаж уже тоже не маленький, провожу политику красоты работы без этих всех левых замуток. И ты знаешь, и казино и я при это замечательно себя чуствуют. А кол-во столов не имеет значения, у меня их 4, я думаю у тебя больше.
А вот за зарядку колоды могут ведь и побить причем очень сильно. :guns: В казино иногда заходят серьезные люди :super: и играют по большим ставкам, как ты думаешь,если заметят что ты заряжаешь колоду, как они отнесуться к пацаненку 20 лет который нагло е...т их в глаза? Тебе это надо? И ненадо говорить о сильном СБ и т.д. ты же и по улицам ходишь. Я бы задумался.
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение volgomaks » 11 фев 2007, 06:25

да,уж. По улице страшно ходить и даже не из-за того,что кого-то обманывал,а благодаря тому что нормально выигрывал многие обещали таким вот образом меня и подловить.
не знаю что держит меня в этом казино,скорей всего привык к коллективу.да и других казино не лучше (в смысле оплаты),хотя иногда просто надоедает что трясешься за каждый $ ,а не выполняешь в своё удовольствие свою работу.
volgomaks
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 10:36
Откуда: Волгоград
Пункты репутации: 0

Re: ЗаРЯдка КОлоДы

Сообщение Naparnik » 05 апр 2007, 19:53

Mario писал(а):Привет Всем!
Интересное дело...Работаю дилером давно и вопросов по технике или
счету никогда не возникало...
Но вот недавно видел как один парень делая стандартный шафл (у нас стандарт 3-1-2) в буквальном смысле "ЗАРЯЖАЛ" колоду так, что карты еще не подняли, а он сразу говорил расклад. :shock:
Спрашивал у него, а он не колется... :evil:
Может кто нибудь знает такую фишку?
Заранее благодарен.

-----------------------------------------------------------
Привет,вариантов масса,но ......набирать ума надо с оглядкой.Ведь если проникнешь в тайны всяких мутных дел,потом кое что начнёться получаться и очень даже неплохо,уверяю тебя настанет день,когда ты захочешь это использовать в пользу себе.Разберись.Тебе оно надо.Если нет,то забудь об этом.
И в мире нет такив вершин,что взять нельзя.
Аватар пользователя
Naparnik
Продвинутый
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 18:02
Пункты репутации: 0

Сообщение JIM. » 12 апр 2007, 02:59

в буквальном смысле "ЗАРЯЖАЛ" колоду так, что карты еще не подняли, а он сразу говорил расклад.


но пару собрать проще простого и мастерства не надо, а у мастеров тем паче

и даже СуперКамеры не спалят!


не знаю как вам,но я испытываю море удовольствия при редких,но все-таки случаях,мухлежа за столом. Дело ни в премии и.т.п,а именно в удовлетворении. Помнится мне как я впервые "дернул" карту,так я в тот день чуть ли не кипятком писал. Да и менеджер был доволен. Знаю,что существует куча всяких способов,которые иногда и не совсем реальны,но всё-таки они очень специфичны и для разных дилеров они могут быть весьма разными. Поэтому учитесь и придумывайте сами. Обмануть игрока можно морей способов.


А на ком же казино держится ? На тех,кому исход игры совершенно неважен ? Да любой уважающий себя крупье будет стараться выиграть-в этом и азарт игры.


У нас даже оштрафовать могут за каре,а за флеш рояль и уволить.


Я начинала работать в таком казино, где просто заставляли обманывать,


мда.. почитал веточку ...
творчествА тренистов?
или,может быть, какой-нибудь провал во времени? и все пишущие живут в 90-хх гг? ... но форума еще не было :)

Абсолютно бесполезная ветка,которую просто напросто можно удалить. Так как она, по большому счету, не имеет отношения к Игорному Бизнесу в целом.
Форум- не закрытый, и очень много людей могут его читать.А потом мы,работники ИБ, выслушиваем весь этот бред, о "зарядке"колоды, о крапленных картах,о (спасибо первому каналу) манипулировании людьми, о кнопках на рулетке и всевозможных магнитах. И получаем общественное мнение.

Есть казино. А еще есть их подобия.
Вы-работающие в подобиях казино, уходите оттуда, уходите и переучивайтесь. И как можно скорей.

Р.S. Надеюсь что мой пост, последний в этой ветке.
и исчезну ...
и оставлю звёзды...
Аватар пользователя
JIM.
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2004, 05:22
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Сообщение белый шум » 24 апр 2007, 13:54

самый умный, да?
лечить всех только не надо
Аватар пользователя
белый шум
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 22:14
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение БАЛТИКА » 06 май 2007, 09:39

Вобчем,считаю, что это проблема менеджмента ( при нормальных исходных).Во время не объяснили юному тренингисту к чему нужно стремиться,в чем идеал профессии.Допереть не сложно,важно - делать первый шаг или нет,а если сделал,то потом не остановишься...Ловил таких поганцев и не раз, у них проблема одна - жадность,и это ,к счастью,не излечимо.Окстись дружок,пока не поздно. :amin:
Аватар пользователя
БАЛТИКА
Продвинутый
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 05 май 2007, 16:25
Откуда: СССР
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 35

Сообщение bad m.f. » 22 июн 2007, 23:44

volgomaks писал(а):не знаю как вам,но я испытываю море удовольствия при редких,но все-таки случаях,мухлежа за столом. Дело ни в премии и.т.п,а именно в удовлетворении. Помнится мне как я впервые "дернул" карту,так я в тот день чуть ли не кипятком писал. Да и менеджер был доволен. Знаю,что существует куча всяких способов,которые иногда и не совсем реальны,но всё-таки они очень специфичны и для разных дилеров они могут быть весьма разными. Поэтому учитесь и придумывайте сами. Обмануть игрока можно морей способов.

О каком обмане игрока ты говоришь?Ты вообще в своем уме?
bad m.f.
Сочувствующий
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 23:28
Пункты репутации: 0

применимо в олигархическом г.Москва

Сообщение Moorffats » 23 июн 2007, 01:46

Используйте шаффл-машины и будет вам счастье
Жизнь-как сабля, крива и остра, бля...
Аватар пользователя
Moorffats
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 13:23
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Александр120 » 22 июл 2007, 21:51

В натуре Тренисты такую лажу пишут,вам токо бабок в дурака около подъезда обманывать ЛОХи......хаха
Александр120
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 04 май 2006, 02:18
Пункты репутации: 0

Сообщение Mozg » 16 ноя 2007, 21:50

Господа профи вы лучше посоветуйте как такое запасти можно. Интересно на что внимание обратить стоит при зарядке дилером или механике игрока.
Чтобы научиться хорошо играть, играй с сильнейшими.
Аватар пользователя
Mozg
Участвующий
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 25 апр 2005, 07:52
Пункты репутации: 0

Сообщение Rising » 17 ноя 2007, 01:17

Здравствуй Мозг,
Об данных техниках, пишут книги, снимают док фильмы, длительностью несколько часов показывая и рассказывая детали разнообразных техник. Часть техник имеет общие начала, поэтому так же имеют общее противоядие. Но найти универсальный /*разумный*/ антидот, лично я не смог.
Могу посоветовать только известные истины:
- ни в коем случае колода не должна быть без белой каёмочки
- Ни в коем случае не давать играться с рабочими картами дилерам. (типа пока никого нет я пораскладываю? ну и т.д.)
- Тщательное внимание к состоянию и контролю карт, так как есть изьяны, которые тяжело оценить как явную маркировку, но ...
- Естественно проверка покерных выплат, либо от определённой суммы или от определенной комбинации (а так же «непонятных» выигрышей на БД), с помощью камер наблюдения.
- Собирай и анализируй данную статистику выплат, это может тебе дать почву для размышления.
- Внимание к мелочам, так как вроде на первый взгляд незначительное отклонение от процедуры шафла, либо неуклюжие (либо через чур понтовские) движения при шафле либо при сборе карт, могут быть серьезной лазейкой для использования не хороших приемов.
- И думай и анализируй /*в контексте*/

Вообщем смысл таков, поставить разумное кол-во ограничений (процедурных) и точек контроля, чтоб это затрудняло использование ш. приемов.

ЗЫ Извини Мозг, что не дал, конкретных приемов, но их действительно тяжело описать, и естественно многое зависит от контекста (специфики правил, процедур, и контроля отдельно взятого заведения).

Спасибо.
Аватар пользователя
Rising
Ученый
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 21:15
Пункты репутации: 9

Сообщение Гарыныч » 17 ноя 2007, 10:45

Rising писал(а):....
- Внимание к мелочам, так как вроде на первый взгляд незначительное отклонение от процедуры шафла, либо неуклюжие (либо через чур понтовские) движения при шафле либо при сборе карт, могут быть серьезной лазейкой для использования не хороших приемов....


Это, пожалуй, самое главное. Любое мало-мальское отклонение от стандартного шафла, надо расценивать, как минимум, как проверку на бдительность сств и менеджмента. Если санкций не последует - дальше возможно "исполнение". Всякие "небрежности" и "вольности" по отношению к процедуре стандартного шафла надо давить на корню. Соответственно и сама схема шафла должна быть установлена не ради того, чтобы "все мешали одинаково", а дабы затруднить (исключить) возможные манипуляции.
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение Гарыныч » 18 ноя 2007, 19:04

2 Mozg:
По тематике вопроса смею предположить, что ты из "руководящего звена". Сам я работаю в казино, где видеонаблюдение "хромает на обе ноги", а посему тема стандартного шафла и контроля за соблюдением правил последнего - знакома до боли. Все разрабатывалось отталкиваясь от конкретных случаев мошенничества. Так что, если интересует данная тема, и ты в компетенции повлиять на изменения в шафле, то я могу разложить по полочкам каждое движение дилера - за чем, против чего, и т.д., ну и всю схему шафла.
З.Ы. Схем бывает масса, но ту, которую мы юзаем, я считаю оптимальной, если исходить из соображений безопасность + скорость работы.
Схемы шафлов сравниваю только с теми, с которыми работал или видел в других казино... мабуть где то есть и лучше.... на исключительность не претендую, напротив, буду рад узнать что то "новое"....
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 18 ноя 2007, 21:21

Конечно нужна конкретная последовательность действий в замесе карт, но это не уберегает а только помогает выявить нарушения. Всё можно обойти, и умеющий работать с картами человек не будет нагло избегать подсъёма. Так называемые шеми, рифл, стрип, подрезку, всё можно обойти. И честно говоря, рад что это знают далеко не все.

Гарыныч, прости но что значит «Сам я работаю в казино, где видеонаблюдение "хромает на обе ноги",». Будет сказано не к тебе лично, но просто на работе начинает тошнить когда слышу как какой нибудь зам.шифта знающий свой график и правила игр начинает блюзнуть что наблюдение не умеет работать, а на самом деле в 100 раз больше знающее о мошенничестве чем любой из игрового состава. Согласись это равносильно рапорту: 2007-11-18 14:30 ПБ Иван Иванов ***.
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение Гарыныч » 19 ноя 2007, 00:37

ДОБРЫЙ писал(а):Гарыныч, прости но что значит «Сам я работаю в казино, где видеонаблюдение "хромает на обе ноги",»]

Извини, но все "особенности" нашего видеонаблюдения на общем форуме выкладывать не собираюсь...

Так называемые шеми, рифл, стрип, подрезку, всё можно обойти. И честно говоря, рад что это знают далеко не все.


Не уже ли разбивка колоды на три части ОДНОЙ рукой перед шафлом и после него, не способна выступать в виде преграды?
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение Rising » 19 ноя 2007, 00:55

ДОБРЫЙ писал(а):просто на работе начинает тошнить когда слышу как какой нибудь зам.шифта знающий свой график и правила игр начинает блюзнуть что наблюдение не умеет работать, а на самом деле в 100 раз больше знающее о мошенничестве чем любой из игрового состава.

:?: Почему Шифты или Питы могут быть низко квалифицированные, а видеонаблюдение нет?
Везде же работают люди.
Да через этот отдел проходит больше информации, но уровень или организация работы могут быть разными.
Аватар пользователя
Rising
Ученый
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 21:15
Пункты репутации: 9

Сообщение ДОБРЫЙ » 19 ноя 2007, 05:23

Гарыныч писал(а):
Не уже ли разбивка колоды на три части ОДНОЙ рукой перед шафлом и после него, не способна выступать в виде преграды?


Да хоть десять! Сейчас в моде алгоритм! Зря забыли 25-ый кадр
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение Zaraza » 19 ноя 2007, 07:35

"Не уже ли разбивка колоды на три части ОДНОЙ рукой перед шафлом и после него, не способна выступать в виде преграды?"

НЕТ,не способна!Единственный вариант,шими шафл.Есть удивительная техника,подходит под все стандартные шафлы,обходится все кроме шими.Контролируеца только игра клиента,игра на 1 бокс.Честно- очень впечатлился когда увидел.
Аватар пользователя
Zaraza
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 05 фев 2006, 05:12
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 19 ноя 2007, 18:51

Но вводить шеми после каждой раздачи, дороговато выйдет. Если исполнитель будет проявлять себя время от времени то его вычислят и обругают, конечно если будут смотреть.
Zaraza, намекни о какой (чей) технике ты говоришь? Для приличной механики в нормальном казино требуется знание как минимум четырёх финтов, два из которых достаточно тяжёлые.
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение BlackGrek » 25 ноя 2007, 02:34

Господа вы ваще о чём тему завели? какая нахрен ЗАРЯДКА?этот сайт посещают не только дилера, но и ИГРОКИ, если что,так,между делом. а людям с опытом работы меньше года, сразу скажу, этой херне даже не стоит учиться, потому что вам это не надо!!!и вообще такие темы ТАБУ!!! есть старая хорошая поговорка:" исполнил, въеб...лся"
"зверь самый лютый жалости не чужд. я чужд так значит я не зверь"(с)
Аватар пользователя
BlackGrek
Лукавый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 11:22
Откуда: край Емельяна Пугачёва
Пункты репутации: 50

Сообщение seven » 06 дек 2007, 23:43

очень улыбнуло все выше неаписанное :lol:
господа о чем вы? :lol: какая зарядка? :lol: лучше к гадалке сходи. :lol:
если и есть люди которые так могут(а я в этом сильно сомневаюсь), то уж точно они не в казюльке за столами работают. :lol:
это похоже на диалог двух далеких людей. которые на фантазию отвечают еще большей фантазией из-за отсутствия представления.
жизнь-
самая азартная игра из всех игр...
Аватар пользователя
seven
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 00:32
Откуда: Санкт- Петербуг
Пункты репутации: 10

Сообщение Rising » 07 дек 2007, 00:47

seven писал(а):очень улыбнуло все выше неаписанное :lol:
если и есть люди которые так могут(а я в этом сильно сомневаюсь), то уж точно они не в казюльке за столами работают. :lol:
это похоже на диалог двух далеких людей. которые на фантазию отвечают еще большей фантазией из-за отсутствия представления.


Не прав ты, seven.
Это не фантазии, а реалии.
Были случаи.
Раньше это было легче сделать, поэтому и техника была более примитивна и доступна многим.
Счас труднее, но и это не отрицает данной возможности.

А идут они в казино "работать", не чтоб клиентов обманывать, а на руку играть.
Аватар пользователя
Rising
Ученый
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 21:15
Пункты репутации: 9

Сообщение ДОБРЫЙ » 07 дек 2007, 10:40

seven писал(а):очень улыбнуло все выше неаписанное :lol:
господа о чем вы? :lol: какая зарядка? :lol: лучше к гадалке сходи. :lol:
если и есть люди которые так могут(а я в этом сильно сомневаюсь), то уж точно они не в казюльке за столами работают. :lol:
это похоже на диалог двух далеких людей. которые на фантазию отвечают еще большей фантазией из-за отсутствия представления.

Севен, хотя ваш пост мягко говоря не конкретен и наши мнения расходятся, лично Вам, могу предложить пари (конечно же на дэнъги 8) ).
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение seven » 10 дек 2007, 00:01

уважаемый Добрый, судя по ранее написаным постам, Вы не глупый чел. но Вы же должны понимать, что в большинстве своем беседу ведут как минимум люди недавно познакомившиеся с картами.
и что Вы хотите показать им как Вы круты, тем самым еще больше запарив им мозги. большинство из нас даже вольт Шалье сделать не смогут. или Вы хотите слышать от игроков-лузеров то что все в казино жулики и шарлотаны.
в мое время не было таких форумах и я за каждый трюк платил проигрышами.
хотя предложение меня немного заинтересовало. буду рад выслушать условия. естевственно в личке.
жизнь-
самая азартная игра из всех игр...
Аватар пользователя
seven
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 00:32
Откуда: Санкт- Петербуг
Пункты репутации: 10

Сообщение ДОБРЫЙ » 10 дек 2007, 09:47

Да мне по … что подумают игроки, зачем говорить что это невозможно? Что этот форум кардинально должен изменить взгляд всей России на ИБ? Не думаю что его печатают в широкой прессе! Или может везде принято игроков обкатывать?
И не нравится? Разговор шел о том реально или нереально, а право выкладывать тут или нет способы спасибо не беспокойтесь придержу за собой! А что же ты молчишь в темах где на 15 страниц кричат о том что шарик запускают и магические шафлы помогают?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение Mozg » 14 дек 2007, 03:14

Rising писал(а):
seven писал(а):очень улыбнуло все выше неаписанное :lol:
если и есть люди которые так могут(а я в этом сильно сомневаюсь), то уж точно они не в казюльке за столами работают. :lol:
это похоже на диалог двух далеких людей. которые на фантазию отвечают еще большей фантазией из-за отсутствия представления.


Не прав ты, seven.
Это не фантазии, а реалии.
Были случаи.
Раньше это было легче сделать, поэтому и техника была более примитивна и доступна многим.
Счас труднее, но и это не отрицает данной возможности.

А идут они в казино "работать", не чтоб клиентов обманывать, а на руку играть.
Полностью согласен. Eсть професси аналы, фокусники, механики и т.д. как со стороны персонала, так и со стороны гостей. А есть те кто просто вые....ся! С теми и другими необходимо бороться, эти люди недопустимы для ИБ, для уважающего себя заведения, и лишний повод для сплетен. Мое мнение спасти могут только камеры вмантированные в столы (а удовольствие это не дешевое!).
Чтобы научиться хорошо играть, играй с сильнейшими.
Аватар пользователя
Mozg
Участвующий
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 25 апр 2005, 07:52
Пункты репутации: 0

Сообщение Априори » 14 дек 2007, 11:53

Ситуация. Весьма приличное казино. Стол с техасом. Играет один человек на три бокса по макимуму. Его анте уже поставлены. Спрашиваю разрешения и сажусь на четвертый. Шаффл уже сделан. Ставлю анте по минимуму. Игрок убегает менять деньги, у него не хватает ответить (макс 300 у.е.). Ко мне подходит пит и говорит что это приватный стол, поэтому для меня могут открыть другой стол. Я соглашаюсь, но ставка уже стоит, поэтому говорю, что игрок не против, если я сыграю эту ставку и перейду на другой стол после игры. Настойчивость пита настораживает. Возвращается игрок и просит оставить меня в покое, он не против того, что я буду играть с ним. Раздача и у меня флеш рояль с раздачи. Шум, гам, крики, несикрение и неубедительные поздравления, игрок в ужасе, потому что у него на всех трех боксах комбинации и если бы моя ставка была снята, флешрояль был бы у дилера. Я ухожу за другой стол, но до сих пор не могу понять - что это было?
покер може быть работой, но как же тогда отдыхать?
Аватар пользователя
Априори
Продвинутый
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 15:31
Откуда: Беларусь
Пункты репутации: 0

Сообщение yan2k » 14 дек 2007, 12:33

при одной и той же зарядке невозможно раздать Рояль на 4й бокс из 5ти если был заряжен этот Рояль на 4й из 4х! Возьми карты и проверь.
Просто повезло.
"Все, что необходимо для триумфа зла,-это чтоб добрые люди ничего не делали."
Эдмунд Берк (1729-1797)
Аватар пользователя
yan2k
Продвинутый
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 17:26
Откуда: Kyiv
Пункты репутации: 0

Сообщение tolsty26 » 14 дек 2007, 13:33

Априори писал(а):Ситуация. Весьма приличное казино. Стол с техасом. Играет один человек на три бокса по макимуму. Его анте уже поставлены. Спрашиваю разрешения и сажусь на четвертый. Шаффл уже сделан. Ставлю анте по минимуму. Игрок убегает менять деньги, у него не хватает ответить (макс 300 у.е.). Ко мне подходит пит и говорит что это приватный стол, поэтому для меня могут открыть другой стол. Я соглашаюсь, но ставка уже стоит, поэтому говорю, что игрок не против, если я сыграю эту ставку и перейду на другой стол после игры. Настойчивость пита настораживает. Возвращается игрок и просит оставить меня в покое, он не против того, что я буду играть с ним. Раздача и у меня флеш рояль с раздачи. Шум, гам, крики, несикрение и неубедительные поздравления, игрок в ужасе, потому что у него на всех трех боксах комбинации и если бы моя ставка была снята, флешрояль был бы у дилера. Я ухожу за другой стол, но до сих пор не могу понять - что это было?



"Вот только не надо гнать". Вы чО, сравнивали карты и считали исход без твоего бокса?..........."Не солги"12:4
Аватар пользователя
tolsty26
Продвинутый
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 01:57
Пункты репутации: 0

Сообщение Rising » 14 дек 2007, 15:02

Как не странно,
но если Рояль на 4-м боксе (Техас) с раздачи,
то если раздать ту же самую колоду на 3-и бокса,
то одна карта с Рояля придёт дилеру, а оставщиеся 4-е в итоге всё-равно придут на флоп :)
Раскладец, Батенька :( .

ЗЫ только вот одно смущает, существует множество раскладов, когда при игре на 3- бокса дилер получает рояль (Самый простой это положить Рояль подряд после седьмой карты), и из всего этого множества попался тот, который дает Рояль на 4-й бокс. Думаю, что вся эта ситуация скорей всего совпадение, а не злой умысел.
Аватар пользователя
Rising
Ученый
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 21:15
Пункты репутации: 9

След.

Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3