Казино изнутри

RB » 28 окт 2004, 02:45

ВСЕМ ПРИВЕТ!

Читаю форум постоянно! Спасибо за Ваши мысли и дискуссии. Друзья, профессиональные игроки, скажите, это то, о чем вы мечтали? Действительно ли на длинной дистанции можно иметь перевес? Я говорю, разумеется, о ДЖЕКЕ. Затраты на поездки по городам и весям окупают ли себя? Есть ещё "девственные" для Вас "хорошие" казино? МИША, Виталий, Аркаша?
Виталий, здорово смотрелся в СКАНЕРЕ!

**Arkasha** » 28 окт 2004, 20:51

Много вопросов. Отвечу по порядку.

RB писал(а): Друзья, профессиональные игроки, скажите, это то, о чем вы мечтали? !

Я ваще сначала хотел быть космонавтом :lol:

Действительно ли на длинной дистанции можно иметь перевес?

И на короткой то же.

Я говорю, разумеется, о ДЖЕКЕ. Затраты на поездки по городам и весям окупают ли себя?

"весям" от польского "вещ" (село)? По селам ваще то хлопотно. Кассы маловаты. Зато штат широкой квалификации

ГМ с умением выполнять работу дилера и наоборот. Что радует.

А начинат всегда стоит. Начинать думать. Если уж НАДУМАЛ зайти в казино.
Удачи
Аркаша

RB » 29 окт 2004, 02:22

Спасибо, Аркаша. А сами начинали с Черноморска или Арбатова?

Иметь перевес можно, но, насколько я понимаю, более перспективным занятием для адвантивных игроков является игра в клубный покер.

З.Ы. Я не профессиональный игрок. То, что дали в эфире телевизионщики - во многом их домыслы.

RB » 30 окт 2004, 14:45

Ну разве в нашей огромной стране нельзя жить, играя в джек?! Ведь есть ещё казявы с приличными правилами! И джек- это наука!
Мне хочется узнать мнение МИШИ...много ли у него ушло времени на "карьерный рост"...

Здоровски подвезло с фишкой...100 у.е.= не 100 руб., а 100У.Е.!!$$$

**Миша** » 30 окт 2004, 17:26

Извини, сейчас не имею возможности ответить. М.б. позже. Все не так просто. Подумай о "цене "удачи"".

RB » 31 окт 2004, 14:06

Сейчас собираюсь заказывать небезызвестную книгу Вонга на РУССКОМ...Миша, я не тороплю...я постоянно думаю, читаю, играю на компе, высчитываю оптимальную стратегию (дурак, всё уже давно расчитано)...Я том, что...ладно, выигрыши...это такая приятная нелепость. Давайте говорить о проигрышах, Вы, господа, на первых порах своей игроцкой карьеры, как у Вас складывались дела?? Как быстро Вы освоили премудрости игры, счёт?? Господа, я на распутье! Спасибо, и извините за назойливость..

RB » 25 ноя 2004, 04:35

Абыдна!
Скоро месяц пройдет с мометна моего последнего поста! А Вы не пишете, давайте хоть личные сообщения посылать! Михаил!

**Миша** » 27 ноя 2004, 10:36

Я не пойму, что ты хочешь. Советов новичку надают на CGM. Праздный интерес о начале моей карьеры удовлетворять не хочется, да это тебе ничего и не даст. Вопрос "стоит ли начинать" достаточно сложен и не имеет отношения к моей персоне. Я предложил тебе подумать о "цене "удачи"", но по-моему ты не понял, что я имею в виду. Имхо ты видишь только внешнюю, достаточно привлекательную оболочку игроцкой жизни, не представляя, что за этим стоит. Во время длинного отрицательного витка (три месяца), я начал писать "исповедь игрока" (как достаются эти деньги). Там – обо всем : игре, семье, друзьях, женщинах, но потом понял, что вряд ли решусь ее опубликовать. И от других откровений скорее всего не услышишь. Не стоит разрушать сложившийся образ игрока :lol:

. Это совершенно другой, жесткий мир. Хочешь стать волком – стань им (если сможешь). Но потом не жалей.

На почившем покер.ру для одного из проигравших я привел отрывок из Лермонтова. Сейчас имхо он также уместен :

Два средства только есть :
Дать клятву за игру во-веки не садиться
Или опять сейчас же сесть.
Но чтобы здесь выигрывать решиться,
Вам надо кинуть все : родных, друзей и честь.
Вам надо испытать, ощупать беспристрастно
Свои способности и душу : по частям
Их разобрать; привыкнуть ясно
Читать на лицах чуть знакомых вам
Все побужденья, мысли ; годы
Употребить на упражненья рук,
Все презирать : закон людей, закон природы.
День думать, ночь играть, от мук не знать свободы.
И чтоб никто не понял ваших мук...

М.Ю.Лермонтов. “Маскарад”. 1835 г.

RB » 27 ноя 2004, 14:00

Михаил, не гневайтесь. Про оборотную сторону медали я думал и думаю всегда...в первую очередь...и когда собирал инфу, читал книги и теперь, когда начал advantage игру...Я скорее теперь думаю о команде... У меня сложилось впечатление, что Вы- одиночка...Помните старика Юстона...так вот супротив одиночной игры...ибо риск of ruin велик...Я скорее так сформирую вопрос: Деньги казиношные дают свободу, можете ли Вы их тратить свободно, или приходится всё время капить в банк, с тем, чтобы играть ещё дольше?

**Миша** » 28 ноя 2004, 12:52

Мне 3-НДФЛ заполнить ?

RB » 29 ноя 2004, 05:14

Это что такое?

**PuxliyVinni** » 29 ноя 2004, 10:43

Миша писал: "Во время длинного отрицательного витка (три месяца), я начал писать "исповедь игрока" (как достаются эти деньги)".
Мля, Миша, а че бывают такие залеты? По три месяца?
Да нах тогда этот Джек нужен!
Я тут тоже подсел на Джек, две недели ходил наживал каждый день,
потом 65% нажитого бабла слил за два дня.
У меня за 1,5 года игры в покер макс. залет был на 60-70 анте. при игре от 5 до 12 часов за сессию.
И вообще че это за игра где превес игрока при игре по базе составляет сотые доли процента, а при счете карт чуть более 1%. Карты не закоцаешь, к соседу не посмотришь (т.е. конечно ты видишь карты соседа, но проку от этого не так много как в покере)
После трехмесячного отрицательного витка я бы уже наверное не мемуары писал, а встречал крупно наживших товарищей в близлежащей подворотне с железной трубой в руке (шутка). Поражаюсь твоему терпению.
:wink:

**PuxliyVinni** » 29 ноя 2004, 10:57

2 RB
Какой ты недалекий.
3-НДФЛ - это типа налоговая декларация. Т.е Миша тебе хочет
тонко намекнуть, что нех заглядывать к соседу в карман и задавать нескромные вопросы.
Полностью с ним согласен. Каждый волен девать деньги куды хочет, хоть в банк, хоть в БАНКУ, хоть под матрас.
Кстати про налоги: А вы например в курсе, что во многих сетях игровых автоматов типа Джекпота и пр. "крупные" выигрыши (свыше 10000 руб) оформляются документально. Т.е. словил чел джекпот, ему все документально оформили, он свою закорюку в соответствующей бумажке поставил и теоретически налоговая может спросит с него налог на выигрыш (точнее игрок просто сам должен заплатить налог с выигрыша). А ведь многие игроки поставившие подпись в этом документе так в налоговую и не пошли (по незнанию закона или из-за лени врожденной). Вот уж где дурят лохов так уж дурят. Мало того что 6-15% имеет с них "заведение", так еще 13% с выигрыша хочет отнять государство. И при этом работники игровых залов умудряются просить "на чай".
Воистину люди странны........... :cry:

**denker** » 29 ноя 2004, 18:10

PuxliyVinni писал(а):Миша писал: "Во время длинного отрицательного витка (три месяца), я начал писать "исповедь игрока" (как достаются эти деньги)".
Мля, Миша, а че бывают такие залеты? По три месяца?
Да нах тогда этот Джек нужен!
Я тут тоже подсел на Джек, две недели ходил наживал каждый день,
потом 65% нажитого бабла слил за два дня.
У меня за 1,5 года игры в покер макс. залет был на 60-70 анте. при игре от 5 до 12 часов за сессию.
...........
Поражаюсь твоему терпению.

Чем больше читаю твои посты, Винни, тем больше убеждаюсь, что твой опыт АДВАНТИВНОЙ игры(будем думать что оно так, в плане адвантивной :lol:

) не очень велик. Странные ты порой выказываешь суждения... Даже с моим небольшим, а точнее сказать мизерным, опытом некоторые вещи становятся очевидными.
Как то:
Что такое ТРИ месяца игры, переведи это в часы, а после в раздачи. Получится не такое уж большое число(сравнительно). Я не знаю насколько часто Миша играет, и насколько, скажем так, эффективна его игровая стратегия... Но даже если ходить играть в казино как на работу и применять достаточно высоокие по игровой эффективности решения, всё равно можно попасть в минус, и минус немаленький. Это зависит от многих параметров, приводить ЗДЕСЬ я их не буду. Не хочу :roll:

Цифры приведённые тобой достойны уважения, но, извини, ты во что играешь-то?!?! Покер? С коцкой карт? Ню-ню... Человек обратился к Мише с просьбой(ну или предложением:))) Согласен с тем, что не место здесь делать такие предложения, но мало ли)))) Так зачем комментировать ход их беседы, не высказывая своих конструктивных мыслей? Это, батенька, называется флуд... (Хотя я чем щас занимаюсь?

Меня слово "недалёкий" по отношению к незнакомому человеку покоробило...)
Ну так вот, вернёмся к нашим "баранам", т.е. к антэ и риск оф руин'у
+/- 60 анте это мало, благодари удачу(которую адвантивные игроки называют дисперсией) и радуйся, что всё у тебя хорошо... пока...
А применяя шулерские и полу-шулерские приёмы имеется риск оф руин не банка(капитала), а вполне даже здоровья, которе как изветсно не купишь, и жизни... Многие считают, что за лишние доли в мат. ожидании не стоит ЭТИМ рисковать. Но жизнь твоя, вот и живи ею, а других ИМХО учить не стоит....
Всё!

**Tyler Durden** » 29 ноя 2004, 22:03

Учитывая стратегию наших игроков, думаю их МО на покере не менее 5%( а скорее больше) в нашу пользу :-)

. Но и они иногда выигрывают 100 АНТЕ.
сладкие мои...и откуда же такие берутся, прикупать к фулу в поисках каре и т.п.

RB » 30 ноя 2004, 06:19

To Vinyl

Да я вообще дебил...ты слова не выбирай..."недалекий" там...сразу говори- "ТЫ ЧМО И ОТСТОЙ!"...
Ту Миша

Михаил, я понимаю Вашу реакцию, хотя в личке написали бы к Вам было сладко-несладко, как гладко-негладко проходило обучение, здесь скорее мысли игрока, переживания...Мы ведь вовсе не хотим (лукавлю кАнечна) знать сколько и когда вы подняли...я регулярно читываю www.cardcounter.com ...Якобсона, поди, уже не только в Чумаш, вегасовские, риновские...да по Америке не пущать велено...автор представляет читателям свой "рабочий" график "успеваемости"...надо сказать, что отклонения у него хоть и есть да не такие как мы себе рисуем...Я понимаю, что игра- Ваш хлеб, Михаил, ну просто если ты реально что-то знаешь да умеешь, снеизойди до нас, отче, да выдай пару словей-напутствий...

Навеки Ваш......................RB

**Миша** » 30 ноя 2004, 06:34

RB, извини за некоторую резкость, отчасти она вызвана тоном твоей лички и несерьезностью вопросов. Сформулируй четко и ясно свои вопросы (не спеши, подумай), я постараюсь ответить. Возможно не сразу.

Винни, или я неточно выразился, или ты опять понял мои слова по-своему. Я не засаживал 3 месяца подряд, просто эти месяцы я не мог выйти в плюс. Прочти статьи Снайдера в переводе Гарри "Забег на длинную дистанию" и "Девчонка просто веселится". В покере отклонения еще выше. Видимо у тебя слишком короткие сессии или ненаиграны часы. +/-60 анте - меньше 1 сигмы для 2,5-3 часов игры.

Насчет остального я также солидарен с Denker-ом.

TD, хочу тоже стать сладким. Согласен изредка покупать к двум парам (боксе где-то на пятом-шестом). :lol:

Последнее время тебя НИГДЕ не слышно. Все нормально ?

Удачи.
Миша.

RB » 01 дек 2004, 04:26

Нет...это Вы, Михаил, подумайте...я Вас оч. прошу, ну скиньте Вы мне в личку Ваше эссе о профессинальной игре...меня интересует всё: как осваивался счёт, сколько раз вы матюгали себя, что начали карьеру игрока...ВСЁ!

**Tyler Durden** » 02 дек 2004, 10:38

Со мной все нормально, даже писать не о чем.
А про покупку к двум парам, там ведь и сам бы покупал, особенно при наличии страховочки ( по максимуму) :-)

**PuxliyVinni** » 02 дек 2004, 12:29

2 Миша
Сессия по 12 часов непрерывной игры - короткая?
Не, ну я слышал про людей которые по 3-е суток подряд играли.
Но я по стольку не могу - спать хочется и здоровья жалко.
Возможно мне действительно подвезло (при отсутствии крупных оплаченных комбинаций (рояль, стритфлеш), было очень много оплаченных мелких (особенно фулов и флэшей). Плюс к тому при игре со страховкой - сильно "везло" со страховками.
И хотя я человек глубоко неверующий, но молюсь чтобы диспа не делала резких витков. Хрен с ними с большими выигрышами. Главное чтобы не было больших залетов. Как говорится, лучше сорок раз по разу....
А про то какие залеты бывают у других игроков (играющих гораздо лучше меня) я прекрасно знаю. Но мне такого счастья не надобно.
Про Джек я именно и подумал что ты ходил каждый день в течении трех месяцев и каждую сессию проигрывал еще денег.
Кстати, до знакомства с казявкой я играл в автоматы (м...ак был).
Так вот, в аппаратный Джек (америкосовские правила, БД 1:1, 6,7,8 и 7,7,7, - нет, нет респлита, нет никакой саренды, нет дабла после респлита, нет дабла на мягких, дабл только на 10 и 11 жесткие, постоянный шафл и пр. "прелести"- короче полное ***, точно не считал, но процента под 3 в минус) я наживал почти два месяца подряд КАЖДЫЙ день. Итог примерно 8000-8500 ставок (именно ставок) наживы.
И это в очень сильно отрицательный Джек. Без игры по базе (я тогда БС не знал и играл "по чуйке") и счета (он просто невозможен в данном случае). Правда про дальнейшую судьбу этих денег рассказывать не буду, надеюсь ты сам догадаешься ....
Желаю тебе словить такой же положительный виток в казявке. Мне видно второй раз так уже не подфартит.
P.S. Неужели ты думаешь что я не читаю переводы Гарри и статьи прочих авторов? :lol:

2 RB Ну уж про декларацию можно было бы и "допетрить".
А "недалеких" у нас 98% населения, я и сам "недалекий", если на то пошло. Был бы умнее, шпилял бы уже в Вегасе. И жил бы тоже не здесь. :wink:

А ты кстати не задумывался почему это, казалось бы не очень грубое слово, вызвало у тебя такой негативный всплеск эмоций? Подумай над этим! :wink:

**PuxliyVinni** » 02 дек 2004, 13:11

2 denker
Да мне больше нравится играть в покер. Карты я не коцаю, но кто мне запретит распознавать чужую коцку и смотреть (аккуратно) в чужие карты. Пока самое страшное что мне говорили была фраза: "Не смотрите в чужие карты, пожалуйста". Надо просто в нормальные казявки ходить, зачем связываться с полукриминалом. Опять же есть грамотные наработки по маякам (писать про них не буду, а то Миша опять будет ругаться).
"Многие считают, что за лишние доли в мат. ожидании не стоит ЭТИМ рисковать." - Это не такие уж и "лишние" и не такие уж и "доли".

2 Tyler Durden "сладкие мои...и откуда же такие берутся, прикупать к фулу в поисках каре и т.п."
Это очень спорное утверждение. Если ты знаешь инфу с одного бокса, то все верно. А если к примеру с 6-ти после покупки 6-й на всех боксах? Типа было у тебя к примеру 5,5,5,2,8 Прикупил еще одну 8. Все соседи тоже покупали 6-ю карту, плюс ты знаешь открытую карту дилера (у него твоей 5-ки нет) и знаешь что у соседей твоей 5-ки нет. К примеру просто спросил у соседей: "Пятерки есть?". Тебе говорят: "Нет!"
Ты кумекаешь что 52-37 (вышедшие из колоды карты) =15. Т.е. если рассуждать довольно грубо то 15 раз ты сольешь по анте, а в один из этих разов получишь прирост в 26 анте. Ну и что ты все еще будешь закрываться или все-таки сделаешь обмен 2-ки? :wink:

Да еще, для 5-ти боксов это тоже "прокатывает". :lol:

Прежде чем что-то утверждать, надо сперва посчитать. :wink:

**Tyler Durden** » 02 дек 2004, 15:05

Мог бы многое тебе ответить, но скажу только, что у нас 4 бокса - это предел. :-)

И давайте не будем рассказывать как глупо для казино не играть на все боксы.

RB » 03 дек 2004, 04:26

...как сказал классик...всё фигня, кроме пчёл...

**Arkasha** » 03 дек 2004, 10:42

PuxliyVinni писал(а):2 denker
Ты кумекаешь что 52-37 (вышедшие из колоды карты) =15. Т.е. если рассуждать довольно грубо то 15 раз ты сольешь по анте, а в один из этих разов получишь прирост в 26 анте.

В один этот раз, точнее в большей половине "разов" у дилера не будет игры. Так, что твой прирост уже не 26, а 13.

PuxliyVinni писал(а):Ну и что ты все еще будешь закрываться или все-таки сделаешь обмен 2-ки?

PuxliyVinni писал(а):Прежде чем что-то утверждать, надо сперва посчитать.

Во-во
Удачи
Аркаша

**PuxliyVinni** » 03 дек 2004, 11:33

2 Arkasha
Пардонс, накосячил маненько.
Спасибо что поправил.
Надо признать, что ты прав на все 100.
Надо еще учитывать, что у дилера может быть "нет игры".
Тогда покупка к фулу необоснована, даже в такой ситуации.

Казино изнутри

СТОИТ ЛИ НАЧИНАТЬ?

СТОИТ ЛИ НАЧИНАТЬ?

Re: СТОИТ ЛИ НАЧИНАТЬ?

1

1

1

Кто сейчас на форуме