Я-счётчик?!?...

Проблемы взаимоотношения с игроками.

Я-счётчик?!?...

Сообщение Борис » 29 авг 2005, 17:17

Есть такой вопрос-был в казино и играл на блек-джеке,по итогу ушёл в плюсе.На следующий раз администрация за мою игру назвала меня счетчиком и закрыла вход,а я понятия не имею как считать карты,играл по базе из интернета.Пожаловался признанным игрокам и что сказали-есть в казино программа,которая накладывает мою игру на существующую систему счёта карт и,видимо, на основании этого администрация решила,что я-счётчик.Как восстановить репутацию,ведь могу попасть в список нежелательных клиентов?Жду советов,спасибо!
Борис
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 16:53
Откуда: Киев
Пункты репутации: 0

Re: Я-счётчик?!?...

Сообщение JIM. » 29 авг 2005, 18:55

Борис писал(а):Как восстановить репутацию,ведь могу попасть в список нежелательных клиентов?Жду советов,спасибо!


Скорей всего никак. Все зависит от политики , которую ведет ГМ ..
важно , то по каким ставкам Вы играли , и как Вы играли , поставить один раз на 7 боксов по максимуму , выйграть , и продолжать на один бокс по минимальной ставке (образно).. Этого не любят .И если Вы будете продолжать так играть ,врят ли не окажетесь в блэк-листе других казино .
Закрыть Вам вход -значит показать свое бессилие перед Вашей игрой .
Не думаю , что тут можно что то посоветовать .. это Ваша игра .
и исчезну ...
и оставлю звёзды...
Аватар пользователя
JIM.
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 03 июл 2004, 05:22
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Сообщение RB » 30 авг 2005, 02:51

На самом деле гордиться нечем. Ты ведь забрал не умопомрачительный выигрыш. Тебя закрывают-теряешь прибыль. Круг постепенно сужается. Выход-не париться и искать, искать, искать.
Аватар пользователя
RB
Продвинутый
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 17:46
Откуда: Калининград
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 31 авг 2005, 14:08

RB писал(а):На самом деле гордиться нечем. Ты ведь забрал не умопомрачительный выигрыш. Тебя закрывают-теряешь прибыль. Круг постепенно сужается. Выход-не париться и искать, искать, искать.
Кто теряет прибыль? Борис не адвантивный игрок "играл по базе из интернета" (с). Это казино прибыль теряет! Просто запугали вы казиношников. Каждого игрока в БД рассматривают как мошенника. А он еще и выиграть умудрился. И дабл, небось, на мягких делает. Вот и закрыли...
Недавно был в гостях в небольшом городе. Зашел в местное казинишко. Спред 1-3. Почему? Да потому что разорвали кассу когда-то, они еле выжили, удивительно, что вообще БД еще существует... И теперь любого, кто десятки не сплитует, сразу на галочку ставят...
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение cooper(jr) » 31 авг 2005, 14:57

В Киеве, на сколько я знаю, создается общая база на "нежелательных" гостей, если только она уже не существует. Я думаю с "суппорта" ребята могут подсказать на сколько это верно.
2 Игорь
Привет. По базе "плоско" всяко-разно бывает. Сверху шуза ведь не всегда "-"... И пен 3\6 может не помочь :wink:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 01 сен 2005, 00:44

Привет, cooper(jr).
Причем тут пен? Да хоть 1/5... Игра по базе флетом, да наверняка еще и не безошибочная - вопрос времени. Ты ж сам писал: на джеке не прет - пошел на рулетку... выпил. Вот он - клиент.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение cooper(jr) » 01 сен 2005, 06:03

Игорь Речка писал(а):Ты ж сам писал: на джеке не прет - пошел на рулетку... выпил. Вот он - клиент.

Вот ты вспомнил... :oops: Правда там сверху шуза не так все хорошо было, да и игра была далеко не плоская.
А вообще, по моему скр.мнению, администрация казино Бориса так же где то "качнула" базу с иннета на Джек далеко не похожий на тот, который существует у них или ушлышали про существование каких то ужасных людей под грозным именем "счетчик", поэтому и принимаются соотв. решения.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Re: Я-счётчик?!?...

Сообщение Вуайерист » 01 сен 2005, 12:12

Борис писал(а):Как восстановить репутацию,ведь могу попасть в список нежелательных клиентов?Жду советов,спасибо!

А оно тебе надо? Что в городе это единственное казино? Если люди не желают думать, и просто так закрывают человека играющего по базе из интернета, стоит просто сменить место дислокации.
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Re: Я-счётчик?!?...

Сообщение Arkasha » 01 сен 2005, 22:30

Вуайерист писал(а): человека играющего по базе из интернета, стоит просто сменить место дислокации.

Человеку, играющему по базе с интернета, я бы посоветовал поблагодорить заведение и держаться по дальше от дрругих казино.
Удачи
Аркаша
ЗЫ И не дай бог стать счетчиком! Жизнь - под откос. Как у Цоя "... деньги есть а пива нету :D "
Поезжайте в Киев и спросите. Поезжайте и все…(с)
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Re: Я-счётчик?!?...

Сообщение Вуайерист » 02 сен 2005, 09:43

Arkasha писал(а):Человеку, играющему по базе с интернета, я бы посоветовал поблагодорить заведение и держаться по дальше от дрругих казино.
Удачи
Аркаша
ЗЫ И не дай бог стать счетчиком! Жизнь - под откос. Как у Цоя "... деньги есть а пива нету :D "

Аркаша, привет.
Не капризничай :naezd: . Прежде чем выиграть золотую медаль на стометровке человек должен научиться ходить. :arm: Глядишь через некоторое время мы будем ссылаться на него как на Партизана :spisok: .
P.S. Кстати Цой пел:"Время есть, а денег нет. И в гости некуда пойти". :beer: :ok: :gitarist:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 03 сен 2005, 21:59

Вуайерист, привет!
Вряд ли Бориса ждет карьера игрока-счетчика. Но это имхо.
Удачи
Аркаша
ЗЫ Я имел в виду не эту песню, хотя конечно исаверкал:
Лето
Я купил себе газету
Газета есть а пива нету
И мы идем эго искать :wink:
Поезжайте в Киев и спросите. Поезжайте и все…(с)
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение dynamic » 03 сен 2005, 23:30

А мне кажется, за человека стоит порадоваться. Если бы ему закрыли вход вообще во все казина города, он должен был бы быть им благодарен по гроб :lol:
Мог бы даже поляну накрыть по этому поводу :P
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 992
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Чёрный список

Сообщение zyama » 09 сен 2005, 15:58

Есть в Московии милое казинишко Шатильон. Оно закрывает вход любым игрокам, выигравшим некоторую сумму. Знаю нескольких пассажиров, пнутых за руль - просто им подфартило...Один парамоша (даже базы толком не знает) жаловался, что ему стали давать в игру 2 колоды из 8. Он хочет катать, а они мусолят карты. Послал он их, понятно. Парамоша даже не понял, что происходит. Редкостные идиоты(идиотки) в этом ШИЗальоне.
Так что необоснованный БЛ вполне вероятен. Кроме того, БЛ за базу выдают многие заведения. Базовик много не просрёт, разве что не попрёт безумно.
zyama
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 31 дек 2004, 15:54
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 09 сен 2005, 17:13

Вообще, какой-то страх необоснованный перед счётчиками.
Если бы менеджмент задумался о доходе счётчика в час .... , это же всего 1-2 анте(первоначальные ставки в начале колоды или при счёте 0) за час игры. Если учесть что счётчик в среднем более 4 часов не сидит и ходит не каждый день за месяц - вообще "копейки" получаются, ради которых репутацией жертвовать не стоит.

Про игроков играющих по базовой стратегии, особенно с интернета, совсем можно забыть.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 10 сен 2005, 09:19

Ты, Ежик, почему-то совершенно упускаешь из виду тот факт, что за твое пребывание в казино заведению приходится платить, и немало. Налоги, зарплата сотрудникам, халява разная. Да ты ведь еще один за столом пожелаешь играть. «Слыш, Братишка, я один поиграю, ладно. Вон стол свободный, попроси, тебе откроют. (А то скорость моей игры снизится до недопустимого уровня, и отвлекать ты меня будешь советами своими глупыми.)»
И каким образом пострадает репутация казино, если менеджер скажет тебе:- «Ежик Барсукович, уважаемый, мы сдаемся перед мощью Вашего интеллекта. Увы, вынужден отказать Вам в возможности играть в BJ, но с радостью найду местечко за рулеточным столом.»

ЗЫ Вышесказанное ни сколько не оправдывает действия казино избавляющихся от выигрывающих посетителей.
ЗЫЫ А что, в и-нете нет таки правильной базы? Хитришь, Ежик!
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Сообщение Ёжик » 10 сен 2005, 09:56

"«Ежик Барсукович" - это камушек в мой огород?!

А что, при простое(пустом столе) казино не платит налоги или зарплату???!!!
И ты не задумывался , какого "говна" я могу рассказать об этом казино?! У меня довольно широкий круг общения игроков, на 90% лохи,и они мне поверят. При любом удобном случае могу попросить лоха идти в другое казино - и он пойдёт. Пусть репутация и не пострадает, но негативный осадок останется, - этого будет достаточно для некоторых проблемм. И потом, я же не один такой .

По поводу БС из инета, она то правильная - сама фраза "базе из инета" говорит о человеке не имеющего профессионального представления об этой игре. Чел-к не представляет ни что такое банк , ни что такое риски, в большенстве случаев такие игроки даже не на 100% следуют этой стратегии.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 10 сен 2005, 13:55

И снова здравствуйте!
Ну Ежик, если запрет на игру станет поводом рассказывать «***» об этом казино, то что помешает тебе делать это всякий раз, когда ты останешься чем-нибудь не доволен. Ведь и на вопрос «как дела?» ты ответишь не «12 кушей в плюсе», а нечто вроде «засаживаю помаленьку» или «как тут можно играть, если у них к шестерке всегда Туз». В симбиоз казино – проф. игрок не верю. Плавали, знаем. Ни один еще ни подходил с предложением привести десяток-другой богатеньких друзей-лохов за возможность зарабатывать 1-2 анте в час. И если уж ты такой «говнистый», то чем раньше казино от тебя избавится, тем для него лучше.
Касательно расходов. Ты, конечно, понимаешь, что есть расходы не связанные непосредственно с количеством гостей и расходы напрямую связанные с их количеством. Своим появлением в казино, ты безусловно увеличиваешь его расходы, занимаешь место другого игрока, а прибыль от тебя сам знаешь какая. Да набить казино каталами вообще не проблема, и тому есть масса примеров. Ввести пару шоколадных покеров, и фонд зарплаты можно увеличивать на треть, а то и вдвое. Другим игрокам сесть будет некуда. (Хотя нет, за стад покером всегда свободное местечко найдется для одного из 90% твоих знакомых.)
Ну и напоследок. Мы вовсе не хотим, чтобы игрок проиграл. Мы лишь хотим, чтобы он играл в игру, в которой казино имеет перевес, и будем искренне радоваться каждому выигрышу (здесь говорю за себя).
Удачи!
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Сообщение Ёжик » 11 сен 2005, 01:41

Ты опять на личное переходишь(подколки всё,подъё..ки) , я ещё не об одном казино ни чего дурного ни кому не сказал, это во первых. Во вторых -я ни когда не жалуюсь. В третьих может ты просто работаешь в каком-то мелком казино, и мои ставки , +1-2 в час разнесёт вашу кассу, потому так меня и воспринемаешь в штыки - не беспокойся я в такие казина не хожу, бываю только там, где на мою ставку попросту всем пофиг, хоть в 7м покалении счётчик. И опять же про "разнос кассы" это не счётчики её выносят , а дисперссия : забыл наверно когда и лохи столы рвут, или вы им тоже всем ярлыки счётчика вешаете(даже если играли на рулетке :) ), или когда счётчики нехилые капитальчики оставляют?!

В общем , конструктива в болтавне нашей нет. Я высказал своё мнение, ты был и остаёшся при своём.

Всем удачи.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 11 сен 2005, 22:54

Ёжик писал(а):счётчики нехилые капитальчики оставляют


Ёжик, бывает, что счетчики оставляют "нехилые капитальчики", а бывает, что и забирают их же. Так вот, процент отдачи денег в казино этими самыми счетчиками примерно равен нулю. Он обычно варьируется от -1,5 до +1,5.
Почему казино должно отдавать деньги человеку, который их не вернет?
Это противоречит основной идее.(с)

Если все научатся играть - в казино останется только рулетка и игровые автоматы.
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Ёжик » 12 сен 2005, 03:37

spljushka писал(а):Ёжик, бывает, что счетчики оставляют "нехилые капитальчики", а бывает, что и забирают их же.
.

Дык, о чём я и говорю: капитал туда, капитал сюда - дисперссия.
А часовой доход 1-2 миним. ставки.

spljushka писал(а):Так вот, процент отдачи денег в казино этими самыми счетчиками примерно равен нулю.
Он обычно варьируется от -1,5 до +1,5.
.

Не силён в проценте отдачи, промолчу...

spljushka писал(а):Почему казино должно отдавать деньги человеку, который их не вернет?
.

Не отдавать, а проигрывать. Ну, в общем, коппейки всё это.

spljushka писал(а):Это противоречит основной идее.(с)
.

Основная идея это игра-пари. Казино это не благотворительный фонд.

spljushka писал(а):Если все научатся играть - в казино останется только рулетка и игровые автоматы.

Вот этого уж точно бояться не нужно.
Сколько лохов было, столько их и останется. Вон весь интернет напичкан инфой по играм и стратегиям, а колличество профов не прибавляется.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 12 сен 2005, 17:44

Хоть я и недавно "в теме", но позволю себе высказаться.
Играть смогут научиться только немногие из тех кто действительно захочет, ведь так трудно отличать иллюзорное от настоящего (среднее от сиюминутного) и яйца далеко не у всех сделаны из стали.Сколько я не пытался своих знакомых-лудоманов научить играть хотя бы базе в БД, ничего хорошего из этого не вышло- только еще хуже стало, ведь они видят на моем примере, что победить казино можно, и снова и снова просаживают по замазке занятые деньги. В глобальном плане от существования такой категории людей, как "щетчики" выигрывает конечно же казино! Эти преусловутые 1-2 анте в час считайте платой за рекламу. И я уверен, игры, позволяющие игрокам легально получить преимущество, будут существовать и далее.
P.S.Хотя вопрос отношения менеджеров к моей игре уже решен- за небольшую плату конечно.В общем и овцы целы и волки сыты:)
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение pingu » 12 сен 2005, 22:28

Вениамин писал(а):Хотя вопрос отношения менеджеров к моей игре уже решен- за небольшую плату конечно.

Я правильно понял, что за долю малую закрывают глаза?
Вот это действительно здравый подход к решению вопроса о "симбиозе". ;-)

Но почему-то "не верю" (с) ;-)
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 13 сен 2005, 04:07

pingu писал(а):Но почему-то "не верю" (с) ;-)

Хм, а почему не веришь? Понятное дело в крупных и посещаемых казино это маловероятно, но в тех "сараях" что я играю, это возможно.
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение pingu » 13 сен 2005, 13:44

Вениамин писал(а):Хм, а почему не веришь? Понятное дело в крупных и посещаемых казино это маловероятно, но в тех "сараях" что я играю, это возможно.

Да вот потому и не верю, что в маленьком казино и ты как на ладони, и твой более-менее приличный выигрыш заметен и ощутим.
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 13 сен 2005, 13:53

Привет!
Маленькими сараями (8-10 столов) у нас управляют менеджеры, приглашенные со стороны, они неплохо нагреваются на казино и без меня, но жадность берет свое, поэтому мое предложение они приняли без колебаний. Им абсолютно неважно, что будет с этим казино в дальнейшем, они подготавливают себе денежный запас, чтобы осесть ненадолго в нашем городе.К тому же мои ставки не настолько большие (т.к. верхний лимит мне ограничили), чтобы вызвать какой-либо серьезный ущерб смене, но за месяц МО прилично накапывает.Да илохов хватает!
Вот такой вот симбиоз, основанный на жадности.:)
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение pingu » 13 сен 2005, 14:05

Вот теперь всё встало на свои места ;-) Теперь доходчиво и понятно.
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 13 сен 2005, 16:26

Вениамин, привет.
верхний лимит мне ограничили

стало быть спред никакой, игра видимо почти плоская, видимо правила не плохие, раз "МО капает" :wink: смотри, может к-во боксов для тебя урежут, если "вширь пытаешься увеличиватся" :lol:
зы: а вообще, не советовал бы я тебе такую инфу в открытый форум давать, иннетом не ты один пользуешься.
Удачи.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 13 сен 2005, 16:47

Привет!
Урезана абсолютная величина ставки, а не спред, да и они не знают что это такое...А объснять что зачем и почему я не стал, напираю на "переборную" карту и прочую ерунду:) да и тех людей это не волнует особо, "счетчик" для них ассоциируется с персонажем Дастина Хоффмана из "Человека Дождя"...
МО капает не из-за набора правил, а как следствие отличной подрезки (только для меня) и долгого врепрепровождения.
И насчет твоего P.S. Что я такого секретного по твоему мнению открыл-использование человеческого фактора?Разве это что-то не подлежащее публичному обсуждению?
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 13 сен 2005, 18:23

2 Ежик.
Напрасно обижаешься. Ничего личного. Сам пишешь:
«И ты не задумывался , какого "говна" я могу рассказать об этом казино?!»
А потом: «я ещё не об одном казино ни чего дурного ни кому не сказал».
Далее. Я и не говорю, что ты жалуешься и, тем более, не имею в виду тебя лично, но ведь никто из Вас свою деятельность не афиширует, не так ли?
Затем. Будь так добр, процитируй меня, пожалуйста, в том месте, где я хоть слово сказал про "разнос кассы".
А мое мнение (никому его не навязываю) по поводу Вас, профи, такое: Вы – как безбилетные пассажиры в общественном транспорте. В переполненном автобусе его и не заметят, а в полупустой маршрутке, если не заплатит – попросят за дверь. (Хотел еще с такси аналогию провести, но ты же совсем обидишься, скажешь - угрожаю.)
Улыбнись, Ежик! И удачи тебе в твоей «адвантивной» игре!

2 Вениамин.
Вашу деятельность, считаю аморальной и противозаконной. Вы – скупщик краденого и потакаете воровству.
Удачи не желаю…
Последний раз редактировалось Elwood 13 сен 2005, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Сообщение cooper(jr) » 13 сен 2005, 18:53

2 Вениамин.
Привет. Я не о морали, а о палеве... хотя гон конечно :)
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 13 сен 2005, 19:53

Вениамин, а что именно не устроило местный менеджмент в твоей игре?
Если "они там" мало что понимают, откуда тогда повышенный интерес к твоей персоне (до урегулирования отношений)?
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Ёжик » 14 сен 2005, 01:06

2Elwood. Обижаться?! :? На что?
Мой топик был скорее не для тебя, больше для тех у кого необоснованный страх перед счётчиками - всё от незнания тер.вер. Я же попытался объяснить, что "не так страшен чёрт..."
Главное понимать , что данный игрок может выиграть столько-то, ну а дальше уж, от степени жадности, кто-то закроет ему вход, кто-то нет.

ЗЫ Странная ассоциация: безбилетный пассажир это - нарушитель, счётчик же никаких требований казино не нарушает.
(видимо, у тебя сильно наболело)

За удачу спасибо, тебе того же.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 14 сен 2005, 16:30

Всем привет!
2 Вениамин.
Вашу деятельность, считаю аморальной и противозаконной. Вы – скупщик краденого и потакаете воровству.
Удачи не желаю…

Да уж, Elwood, о морали здесь речи и не идет.Конечно, я могу ответить в духе "а сами не без греха"- о том, какие негативные последствия для общества несет в себе появление казино, ужасы лудомании и пр., но нне буду. Это все очевидно, надеюсь, для обеих сторон. Азартные игры давно стали уже частью человеческой культуры и причем, неотъемлемой ее частью.
Но все же выскажусь. А что значит в твоем понятии "украсть"?Я играю в предложенную игру и имею в ней некоторый перевес, имеющий свое денежное выражение на длительном интервале времени,причем те люди (работники казино), что предлагают мне эту игру, не осознают этого ("лохи"), до поры до времени не осознают. Возьмем казино- казино также имеет перевес в играх против обычных гостей ("лохов"), и они также этого не осознают, они приходят за адреналином, азартом, за теми эмоциями и переживаниями, что им так не хватает в их жизни.
Казино и профигроки- это все одно и тоже по сути- лохотрон. И наверно друг без друга существовать не можем. Давайте тогда называть вещи своими именами, и не говорить о морали, которая испаряется когда дело касается денег. Я никаких иллюзий относительно своей общественной "пользы" и пр. не строю, я просто паразит. Но и вы должны это признать, казино- это паразиты, питающиеся человеческими слабостями!
Я думаю, я сказал ставшие уже для некоторых банальными, истины.
А то, что те менеджеры крадут, мне плевать. У кого они крадут? У своих хозяев, таких же жадных и недалеких, для них открытие казино- это скорее "чтобы было", у них есть бизнес гораздо серьезней. Пусть дураки на дураках продолжают делать деньги!
А вообще каждый получает от азартных игр, что он хочет: лохи фонтан эмоций вследствии азарта, казино получает их деньги, я получаю часть денег, засаженных лохами, и ощущение удовлетворение от того, что я могу победить такого сильного пртивника, как казино,и в первую очередь, могу победить самого себя, свои естественные человеческие слабости. Вот такой вот симбиоз, с саморегулирующейся численностью:)
2Вениамин.
Привет. Я не о морали, а о палеве... хотя гон конечно

Хорошо. Больше никаких скользких и палевных вопросов в форумах обсуждать не буду, только где грань между палевом и "непалевом"?Лично мне в этой информации никакого палева нет.
Вениамин, а что именно не устроило местный менеджмент в твоей игре?
Если "они там" мало что понимают, откуда тогда повышенный интерес к твоей персоне (до урегулирования отношений)?

Никто интереса к моей персоне не проявлял, это личные связи сработали.
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 14 сен 2005, 20:13

2 Elwood.
Привет. Простой вопрос. Ты, насколько я понимаю, хорошо знаком с матчастью, а в джеке уж давно все посчитано, скажи, сам то в джек играешь? Если да, то я ооооочень сомневаюсь, что тобой принимаются рашения "по чуйке" или типа тго? Совесть не грызет? :wink:
зы: мнеджер - не кондуктор.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Arthur » 14 сен 2005, 21:36

Вениамин писал(а):вопрос отношения менеджеров к моей игре уже решен- за небольшую плату конечно.

Интересно, что послужило толчком к такому договору? Тебе закрыли вход? Или "по секрету" сообщили, что могут закрыть, и предложили сделку? Как платишь - почасовую или процент от выноса?
Grey. Arthur Grey ;)
Аватар пользователя
Arthur
Grey
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:11
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 15 сен 2005, 05:47

2 Grey.
Я предложил фиксированная сумма, составляющую 30% от средней прибыльности в месяц.Только они цифру моего "МО" не знают:)
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение Arthur » 15 сен 2005, 09:06

Вениамин писал(а):2 Grey.
Я предложил фиксированная сумма, составляющую 30% от средней прибыльности в месяц.Только они цифру моего "МО" не знают:)

Но они узнАют ее по факту. Предложат доплатить :)
Grey. Arthur Grey ;)
Аватар пользователя
Arthur
Grey
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:11
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 15 сен 2005, 09:57

2 cooper(jr)
Привет. Я играю крайне редко. В последний раз - год с лишним назад. Поменяли с женой сотню, она свои 50 проиграла, я при своих. Ушли довольные. Играл я по базе, хотя с таким «банком» это не имело принципиального значения.
Ты меня неправильно понял. Я не вижу ничего постыдного в самом факте оптимальной игры. Я уважительно отношусь к любому игроку, многие профи мне искренне симпатичны – они умные интеллигентные люди. Но я также считаю, что казино вправе отказать любому гостю в возможности играть. В особенности тем, чье непосредственное участие привело к закрытию нескольких казино в последнее время. (Ну, там и менеджмент, конечно, постарался – складывать и отнимать их научили, а умножать и делить только на 35 и 17.)

« - Давненько я не брал в руки шашек…
- Знаем мы, как вы плохо играете…»
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Сообщение anikey99 » 15 сен 2005, 11:35

Хочу высказаться по поводу тайных сговоров с персоналом. Как правило, приводит только к негативным последствиям. Кому пожизненный БЛ, а кому и кости поломают. Особенно, я считаю, профессионалам это не надо, или точнее, не считаю таких людей профессионалами. Профессионал продлит свое пребывание в интересном для него казино своим ПОВЕДЕНИЕМ. Психологию учите, и правила хорошего тона. Помогает. Я об этом задумался, когда меня из многих казино выгнали, фактически, только за гонор перед крупье и питбосами. Если захочу, обратно вернусь в них, когда они станут мне выгодными, потому что КАЗИНО понимает, что реальных косяков за мной нет.
Аватар пользователя
anikey99
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 09:28
Откуда: Novosibirsk
Пункты репутации: 0

Сообщение SeN » 15 сен 2005, 12:01

Почему казино должно отдавать деньги человеку, который их не вернет?
Это противоречит основной идее.(с)


spljushka, Ты на какой должности работаешь?

Соглашусь с Вениамином, что негативное влияние на казино профи игроков - далеко не однозначный факт. Если посчитать сколько игроков (лохов) прийдут вместе с профи играть (просаживать) в казино и прибавитьт новоявленных лохов, которые видят, что человек выигрывает ("а чем мы хуже") и тоже подсаживаются в прямом и в переносном смысле, то я думаю весы перетянуться на сторону мнения, что профи полезны для казино
Аватар пользователя
SeN
Ученый
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 16:05
Пункты репутации: 0

Сообщение anikey99 » 15 сен 2005, 14:48

профессионалы несомненно полезны, но не более, чем другие клиенты, рекламу, на самом деле, делают новички, которые играют "от дури", и если им прет, есть на что посмотреть, профессионал же незаметен в толпе и скучен)
Аватар пользователя
anikey99
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 09:28
Откуда: Novosibirsk
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 15 сен 2005, 15:19

Всем привет!
Но они узнАют ее по факту. Предложат доплатить

Согласен с тобой,Grey, аппетиты вырастут, но пока все в порядке, а дальше посмотрим. Благо выбор есть, а первоначальная цель почти выполнена- собрать "неубиваемый" банк в 2000 ставок. Это было для меня очень важно в моральном плане, после попадания в злополучные 0,373% в самом начале :-)
Ты меня неправильно понял. Я не вижу ничего постыдного в самом факте оптимальной игры. Я уважительно отношусь к любому игроку, многие профи мне искренне симпатичны – они умные интеллигентные люди. Но я также считаю, что казино вправе отказать любому гостю в возможности играть. В особенности тем, чье непосредственное участие привело к закрытию нескольких казино в последнее время. (Ну, там и менеджмент, конечно, постарался – складывать и отнимать их научили, а умножать и делить только на 35 и 17.)

Видимо у тебя действительно наболело, раз так резко реагировал.А излишняя жадность, с любой стороны, как известно приводит к бедности.
Хочу высказаться по поводу тайных сговоров с персоналом. Как правило, приводит только к негативным последствиям. Кому пожизненный БЛ, а кому и кости поломают. Особенно, я считаю, профессионалам это не надо, или точнее, не считаю таких людей профессионалами. Профессионал продлит свое пребывание в интересном для него казино своим ПОВЕДЕНИЕМ. Психологию учите, и правила хорошего тона. Помогает. Я об этом задумался, когда меня из многих казино выгнали, фактически, только за гонор перед крупье и питбосами. Если захочу, обратно вернусь в них, когда они станут мне выгодными, потому что КАЗИНО понимает, что реальных косяков за мной нет.

Знаешь, я когда-то тоже так думал, когда играл на более мелкие суммы, чем сейчас. Чем на более высокие лимиты переходишь, тем чаще замечаешь, что персонал уже обращает внимание не на то, что ты говоришь и как ведешь себя, а на количество фишек у тебя на руках...И так во всех заведениях где я играл. Хотя чисто по-человечески ко мне относятся хорошо везде.
Результат когда-нибудь все равно скажет против тебя.
Успехов!
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение Arthur » 15 сен 2005, 15:37

Вениамин писал(а): собрать "неубиваемый" банк в 2000 ставок.

На блэкджеке 500 выше крыши. Зачем тебе 2000?
Grey. Arthur Grey ;)
Аватар пользователя
Arthur
Grey
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:11
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 15 сен 2005, 20:12

Вениамин писал(а):Я предложил...

Отсутствие квалификации. Адвантивная игра - игра на перевес, а ты занимаешься реальной {удалено администрацией}. Вне зависимости от знания твоих Hi-Lo, 18 Schlesinger's illustrious , {удалено администрацией} ты чё добьешься с такими методами. Здоровье дороже, чем твой benchmark в час (тем более - 30%). И не пытайся оправдываться...





ps: Элвуд, ты так и не ответил на вопрос.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 16 сен 2005, 03:43

anikey99 писал(а):профессионалы несомненно полезны, но не более, чем другие клиенты, рекламу, на самом деле, делают новички, которые играют "от дури", и если им прет, есть на что посмотреть, профессионал же незаметен в толпе и скучен)


Если бы к профи относились по другому(со стороны казино), то он был бы на много заметнее и интереснее (новичёк с дурью отдыхал бы :) )
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 16 сен 2005, 03:55

2Elwood
О каком казино идёт речь?
Закрытие казин из-за счётчиков- нонсонс. Со стороны игрока это равносильно "убить курицу с золотыми яйцами" (:) )
Знаю много закрывшихся казин, основные причины: воровство управляющего, бестолковость управляющего, перенасыщенность игорных заведений.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 16 сен 2005, 07:02

2 cooper(jr)

Не грызет. Я вообще стараюсь не делать вещей, за которые мне было бы совестно.

2 Ежик.
Как ты думаешь, что станет делать, например Вениамин, если казино откроет перед ним «безграничные возможности» - станет беречь курицу или постарается унести как можно больше золотых яиц?
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Сообщение pingu » 16 сен 2005, 08:18

Ёжик писал(а):Если бы к профи относились по другому(со стороны казино), то он был бы на много заметнее и интереснее...

Если бы козла пустили в огород...

НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!
Просто пословица :roll:
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0

Сообщение anikey99 » 16 сен 2005, 08:43

Ёжик писал(а):Если бы к профи относились по другому(со стороны казино), то он был бы на много заметнее и интереснее (новичёк с дурью отдыхал бы :) )


Врят ли, профессионал - человек без эмоций (точнее он не расточает эмоции на игру), иначе, как бы он хорошо не знал технику игры, он все равно закусится и проиграет.
А шоу страивают игроки ЭКСТРАэмоциональные
Аватар пользователя
anikey99
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 15 сен 2005, 09:28
Откуда: Novosibirsk
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 16 сен 2005, 09:21

Всем привет!
На блэкджеке 500 выше крыши. Зачем тебе 2000?

Морально тяжело было восстановиться после первоначального падения на 600 анте, которое так больно ударило по мне. Одно дело смотреть на результаты расчетов и знать о какой-то небольшой доле риска, другое дело попасть в эти злополучные доли процента. Поэтому допустимый риск я решил для себя снизить, причем сильно снизить. Собственно на джек 1000 ставок, остальные 1000 на небольшой проект, связанный с розыгрышами.
Отсутствие квалификации. Адвантивная игра - игра на перевес, а ты занимаешься реальной {удалено администрацией}. Вне зависимости от знания твоих Hi-Lo, 18 Schlesinger's illustrious , {удалено администрацией} ты чё добьешься с такими методами. Здоровье дороже, чем твой benchmark в час (тем более - 30%). И не пытайся оправдываться...

Скажи, а зачем ты занимаешься адвантивной игрой?Помнится на форуме CGM ты говорил, что хотел бы "отомстить" казино. Тобой движет жажда мести?Или ты хочешь играть в предложенную игру, и получать денежный результат за счет силы своего разума, побеждать более сильного противника? Может любовь к исскуству, что двигало мной поначалу, когда удовольствие получаешь от того, что осознаешь свою причастность к постижению Теории Хаоса? А если тебе нужны просто деньги, то не нужно затевать никому не нужные дискуссии о методах, каждый выбирает для себя приемлемые способы зарабатывания уе в час.
Мною уже движет только желание заработать и удовлетворение приносит только результат. А выбор средств из предложенных вариантов за мной, и я выбрал наилучший из предложенных вариантов.
Не понимаю твою столь резкую реакцию.Я плачу за то, чтобы мне не мешали играть, а играю я ЧЕСТНО, по предложенным заведением правилам, даже ошибки дилера в мою пользу исправляю и переплаты возвращаю :wink:
Как ты думаешь, что станет делать, например Вениамин, если казино откроет перед ним «безграничные возможности» - станет беречь курицу или постарается унести как можно больше золотых яиц?

Вениамин, как любой нормальный жадный и эгоистичный счетчик будет беречь курицу и никому ее не отдаст :lol:
А если серьезно, то это опять старая песня о "жадных" счетчиках, которым нужны только деньги. Работники казино упрекают счетчиков в их жадности, а те, в свою очередь, говорят о отсутствии знаний тервера и игр казино у работников заведений. По-моему тут все правы 8)
Если бы козла пустили в огород...

НИЧЕГО ЛИЧНОГО!!!
Просто пословица

:D :D :D
Всем успеха, особенно Куперу!
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Сотрудники казино vs игроки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron