Методы борьбы со "счетчиками" на BJ

Проблемы взаимоотношения с игроками.

Сообщение Мария » 03 апр 2006, 13:31

Это опыт глубокой подрезки
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 03 апр 2006, 22:10

Мария писал(а):Это опыт глубокой подрезки

Мда. Не большой, видно, опыт. :)
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Мария » 04 апр 2006, 04:33

Угу..
Сёдня нашему счётчику запретили играть в карточные игры, видимо руководству он надоел, эх... :blacklist:
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

1500 за шаффл:)

Сообщение Вениамин » 05 апр 2006, 10:02

Всем привет!
Долго сомневался, писать или не писать в этот топик. Но все-таки фраза “1500 за шаффл” и вполне понятный сарказм Ежика мне окончательно прибавили решительности. Хотелось бы прояснить для работников казино ситуацию- ведь о т.н. “счетчиках” не слышал только ленивый, однако о теоретической базе, стоящей за любой адвантивной игрой, работники казино имеют как правило весьма посредственное и порой абсолютно неверное представление- и это зачастую верно не только для новичков, но и для т.н. профессионалов- казиношников. (Что с точки зрения человеческой психологии вполне понятно- “если система работает, зачем знать, как она работает? Я просто получаю деньги и делаю все, для того чтобы система работала”) Хотя сами получают деньги из-за тех же самых закономерностей, за счет которых существуют, и будут выигрывать адвантивные и профессиональные игроки.
В казино все игры относятся к разряду статистических, в отличии например от клубных игр (игры между людьми), где у противников есть выбор стратегии и определенных инструментов для ее реализации. Представитель казино- крупье, не имеет права принимать никакого осознанного решения, относящегося к тому или иному действию в игре. Крупье действует по заранее подготовленному алгоритму действий. По сути дела, если принимать во внимание только техническую сторону дела, игроки играют против шаффл- машины, которая замешивает и раздает игрокам карты.
Таким образом, игрок получает на руки случайную комбинацию карт против соперника (крупье), алгоритм действий которого он знает с абсолютной точностью.
Это приводит к мысли о том, что способы “обыграть” казино в честной борьбе стоит искать в такой области человеческих знаний, как теория вероятности. Ведь мы знаем точный состав полной колоды, отсюда легко можно найти вероятность появления той или иной карты. Например, вероятность появления дамы равна 1/13, т.е. в среднем дама будет приходить нам в одном случае из тринадцати (ведь номиналов карт в стандартной казиношной колоде всего 13- от двойки до туза). На этом вполне понятном каждому факте строится любая система для получения легального перевеса в игре, например всем известный счет карт на БД, являющийся самой известной и “раскрученной” в мире системой. Все системы адвантивной игры получены аналитически в результате расчетов с использованием теории вероятности и комбинаторики, а также подвергаются проверке путем симуляции на компьютере (т.е. компьютерная программа раздает сама себе карты и играет по определенной стратегии). В результате симуляции (или получаем аналитическим путем) мы имеем точное значение МО –математического ожидания игры, точнее МО игры по нашей “адвантивной” стратегии в данную игру по данным правилам.
Так что же такое пресловутое МО?
Математическое ожидание- проще говоря это среднее значение, к которому стремится любая случайная величина. Вообще говоря, любая случайная величина полностью описывается двумя величинами- МО и Д (дисперсия)- за более подробными сведениями желающие знаний работники казино (или новоиспеченные игроки) могут обратиться к любому вузовскому учебнику по теории вероятности.
Ежик и Мария говорили о совершенно разных вещах- Мария говорила о случайной флуктуации (колебании)в виде +1500 за шаффл, а Ежик, как я понял, считал что это его средний доход за один шаффл.
Любой профессиональный игрок под словами “ставка в час” имеет ввиду его усредненный доход, или заработную плату. На коротких дистанциях (заход на час, два, полсуток) конечно же ровно ставку в час допустим за час игры он не выигрывает. На малом промежутке времени (малом количестве сыгранных рук) результат может сколь угодно разным, как положительным, так и отрицательным, степень колебания в обе стороны зависит от дисперсии игры.
О среднем результате за час можно сказать лишь с некоторой долей уверенности лишь после достаточно большого числа сыгранных рук ( к примеру после 20000 рук), и чем больше это число, тем достоверней результат (закон больших чисел, см. тервер).
Например, чтобы получить доход в час какого-то конкретного персонажа, необходимо его суммарный выигрыш за это время разделить на количество сыгранных часов (наверно нет нужды говорить, что 1500 за шаффл явно не получится ни у кого:)) Единственное условие- количество часов должно быть достаточно большим, начать считать можно, к примеру с 200 часов. Опять же, чем больше часов, тем достоверней результат.
Поэтому не стоит пугаться этих “1500 в час”, тем более столь большой спред (1:100) говорит о высокой дисперсии ставочной стратегии (т.е. о возможных сильных колебаниях результатов в обе стороны). Кроме того, сверхглубокие подрезки могут быть смертельны для начинающих счетчиков (с мотивацией типа “Отбиться здесь и сейчас”, “нажить именно сегодня”), которые зачастую ставят неадекватно своему игровому банку, имея очень высокий риск разорения. Также сверхглубокие подрезки и высокая скорость игры опасна для начинающих из-за сильного возрастания цены ошибки при счете карт, что приводит к переоценке своего преимущества в конкретной сдаче в конце шуза.
За более подробными сведениями можно также обратиться к учебнику по терверу, или перечитать весь форум cgm.ru.
Цель этого поста- показать вершину айсберга, за более глубокими познаниями придется лезть в книги и на опять же на форум CasinoGames.ru. На тему дисперсии и флуктуаций есть очень хорошая проповедь Епископа "Девченка просто веселится", на том же сайте.
Думаю, я вызову критику со стороны некоторых профессиональных игроков, с упреками, что я разбазариваю какие-то якобы секретные сведения и что условия для адвантивной игры станут хуже. Мое мнение- численность населения растет, а количество мозгов на планете величина постоянная. И пока те, кто считают себя профессионалами, будут умнее среднестатистического человека, они найдут себе занятие, приносящее сопоставимую прибыль. В конце-концов- в адвантивную игру против казино нельзя упираться как в единственный источник прибыли, существует масса других “игровых” способов вложения капитала, причем гораздо более интересных и увлекательных.
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Re: 1500 за шаффл:)

Сообщение Arthur » 06 апр 2006, 17:59

Вениамин писал(а):Долго сомневался, писать или не писать в этот топик.

А пчму? Это тебя, что ли, Мария как щетчика вычислила? :lol:
Grey. Arthur Grey ;)
Аватар пользователя
Arthur
Grey
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:11
Пункты репутации: 0

Сообщение Вениамин » 07 апр 2006, 05:21

2 Grey.
Сомневался, потому что давно уже не вижу смысла писать в форумах.
Как "щетчика" меня уже не вычислишь, по той простой причине, что я уже почти забросил эти все дела по причине бесперпективности и отсутствия интереса к процессу-надо двигаться дальше.
Jump the Fuck Up!...
Аватар пользователя
Вениамин
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 17:20
Пункты репутации: 0

Сообщение Вуайерист » 07 апр 2006, 17:09

Простите дурака, люди добрые. А с чего вдруг стало аксиомой, что любой прочитавший табличку БС внезапно становится счетчиком? Кто нибудь озадачился вопросом: на сколько минимальных ставок можно улететь играя по базе, прежде чем дисперсия отыграет назад? Профессиональных счетчиков единицы. Так просто их не вычислишь. К сведению, пациент увеличивающий ставки при +4 в конце шафла, не счетчик, а лох обыкновенный :lol:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Vadim65 » 09 апр 2006, 16:53

Вуайерист писал(а):К сведению, пациент увеличивающий ставки при +4 в конце шафла, не счетчик, а лох обыкновенный :lol:


Абсолютно верно, но таких у нас закрывают :(
Удачи!
Vadim65
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 02:44
Откуда: Москва.
Пункты репутации: 0

Сообщение Мария » 10 апр 2006, 05:52

А какие ещё есть породы лохов? :twisted:
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение dimmm » 17 апр 2006, 20:30

Всем привет! Да уж + 1500 за шафл...
Ставочная стратегия заставляет счетчика ставить
максбетс. Я же ставлю их просто из-за ощущения
перевеса. Он может быть крайне незначительным
от 1% (иногда даже меньше). Но он(перевес) есть!
Кто-то может назвать это игрой в дисперсию, я же
называю это математически оптимальным ведением
игры. В качестве маскировки я не придерживаюсь
определенно ставочной стратегии. Т.е. в начале
шафла(если правила +) могу поставить 2 бокса по 5,
или 2 бокса по 20, или 1- 5, а другой 15 и т.д.
Бывало поставишь на 1 бокс 30, 2- 50, 3- 100 (ТС +2)
и наблюдаешь за пляской диспы.
В самом начале моей адвантивной карьеры она(диспа)
сильно мне помогла- при максбете в 40$ и игрой на 2 бокса
мой часовой доход переваливал за 100 баксов! Уж по скольку
Келли я ставил срашно вспоминать! Пол моего миниатюрного
банка я по многу раз наблюдал на своих боксах!
С тех пор с дисперсией дружу. У меня с десяток БЛ. Разок
закрыли на -. Разок невыплатили выигрыш. Но настоящим
профи я себя назвать не готов, я- так, специалист.
dimmm
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 22:29
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 19 апр 2006, 07:11

Мда, везунчик.

ЗЫ я б тебе вип карту дал :)
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение RedChip » 19 апр 2006, 13:10

dimmm писал(а):!
Но настоящим
профи я себя назвать не готов, я- так, специалист.

Очень критично :wink: Когда будешь готов напиши пожалуйста. Еще хотел узнать за какой период столько БЛ? За пол года? Меня например всего в двух заведениях нежелают видеть, и я доволен, что эта цифра мала. Любой адекватный адвансер не будет трясти котлетой налички перед лицами других игроков и вслух рассуждать о вариациях правил данной игры приводя цифры в МО. Может я стал слишком жадным но считаю что цель адвансера-деньги, которые он выносит и если в его сторону косо смотрят может стоит сбавить обороты? Всех денег все равно не выиграть поэтому может стоит копать потихоньку а не валить боксы черными фишками на +3 :lol: ?
Аватар пользователя
RedChip
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 12:39
Пункты репутации: 0

Сообщение RedChip » 19 апр 2006, 13:20

Мария писал(а):Прочитала на форуме про выгоду глубины подрезки "учимся пользоваться калькулятором", рассказала питу, тот воспринял скептически.... А про то что один из наших постоянных игроков счётчик это проверялось несколько месяцев и в итоге руководство признало его счётчиком, вобщем факт налицо а идеальное средство борьбы так и не найдено

Мне кажется что руководство вашего заведения очень и очень много чего не понимает и как они могут распознать счетчика если ничего не слышали про базовую стратегию :D .
Ты работаешь, получаешь за это деньги, к чему карьеризм?
Аватар пользователя
RedChip
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 12:39
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 19 апр 2006, 20:23

:? Мария а с чего ты вообще решила что кто то счетчик! ? Ну попала ты 1500 за шафл и че? ты сразу давай считать что игрок на против тебя счетчик!!! :) если ты стоишь за рулеткой и проигрываешь касарей 5 , то надо считать что он может вычислять какой номер упадет следующии! А в покере если он подрезал и ты раздала ему к примеру каре, то он тоже вычисляет и знает куда резать!! слидит за картами во время шафла и всегда знает где нужная ему карта!! :?
Глупо считать каждого сидящего на пртив тебя игрока, который выигрывает счетчиком или профи который все знает! А закрыв вход сделали еще глупее, теперь казино не вернет эти деньги!! :!:
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение dimmm » 19 апр 2006, 21:29

2 ШКОДНАЯ
А ты выше читай. Может ясно станет чего...
А у Марии женская интуиция- против нее не попрешь!!!
dimmm
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 22:29
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 20 апр 2006, 16:17

Читать ту фигню которую ты тут написал, Вы про нее? :D и о какой интуиции Вы говорите?если конечно начитаться форумов и попасть за шафл сразу считать что на против тебя счетчик, то конечно! 8) может тогда и кто в випе играет тоже счетчик? ведь там за шафл можно и наболее кругленькую сумму влететь!! думаю и Марии над этим тоже надо подумать
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 20 апр 2006, 16:26

2dimmm
Если я чего и не поняла, то извините!
но просто это было мое мнение, может и в бок ушло от темы!
просто хочеться сказать , что не надо каждого кому попадаешь считать счетчиком!!! :!:
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение Мария » 20 апр 2006, 21:10

ШКОДНАЯ объясню тебе популярно. Я дилер, а dimmm и есть счётчик которого у нас закрыли :twisted: И я не утверждаю что каждый кто наживает приличную сумму денег является эдвансером. А насчёт Епископа (Снайдера), то не считайте что мы в глухой деревне живём, НА cgm тоже бываем
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 20 апр 2006, 21:22

Мария , а ты считать циферки умеешь?!
Если да, то и ты тоже СЧЁТЧИК :D
(Тебе же не составит труда отнять или прибавить еденичку)

ЗЫ Мне это напоминает мультфильм про циплёнка который научился считать до 10, и все его боялись. (Мама он меня посчитал)
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Мария » 20 апр 2006, 21:42

Ёжик, а ты буковки? :) цЫплёнок а не цИплёнок пишется
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение RedChip » 21 апр 2006, 08:38

Мария писал(а):ШКОДНАЯ объясню тебе популярно. Я дилер, а dimmm и есть счётчик которого у нас закрыли :twisted:


Ну и что что он счетчик, я вот не могу понять какая тебе польза от того, что его закрыли? На одного хорошего игрока стало меньше, и руководство может вздохнуть спокойно :D

И я не утверждаю что каждый кто наживает приличную сумму денег является эдвансером.

Приличная сумма- очень растяжимое понятие, я вот недавно попал на 2К, это прилично или нет?
А насчёт Епископа (Снайдера), то не считайте что мы в глухой деревне живём, НА cgm тоже бываем

Снайдер не только проповеди пишет, у него еще и книжки по блек джеку есть, хотя мне они не особо.
Аватар пользователя
RedChip
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 12:39
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 22 апр 2006, 20:53

Мария писал(а):Ёжик, а ты буковки? :) цЫплёнок а не цИплёнок пишется

Да мне хоть через "ё" ... , речь то не об этом.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 25 апр 2006, 06:52

2Мария
скажи пожалуйста ! сколько временни ты уже работаешь в казино!?
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение Мария » 27 апр 2006, 04:15

Всю свою сознательную жизнь, т.е. с прошлого лета :twisted:
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение RB » 27 апр 2006, 16:08

Вообще, это вечные вопросы. Покуда будет "противостояние". Да, пусть мошенник, там бяка всякая. В душе, в принципе, иногда хочется слямзить что-то стоящее, но...ни-ни. Проблема в другом. В целом, для казино. Особенно, в условиях РФ и СНГ. Имя ей ЖАДНОСТЬ и НЕТЕРПИМОСТЬ. Характеризуется повышенной любовью к деньгам, настолько обрусевшим, что хоца вложить в казяву лимон рубликов, а получить 10 лимонов (ну валюта здесь разная, аппетиты тоже). Бедненькие казино особенно грешат паранойей. Я их не осуждаю, везде люди. И на покере, случайно срезав подряд комбинахи 5:1 и 7:1, уже нахал, подлец. Резать тебе низзя. Я философски к этому отношусь. Нет уже той романтики, дескать, вау ща как подломлю их, да бабло расстрачу на. Нет, уже в кубышку. Беда в том, что для многих карьера игрока казино закончится, так и не начавшись. Да, беда. Потому что, каждому по способностям. И профи себя не считают крутыми гениями обыгрывания казино. Это всё только в передачах об МИТ кажется. Рутина, а иногда месяцы и попные бывают. В минус сработал. Да, деньгов всех не заработаешь. Остальные, точно, придется украсть.
Аватар пользователя
RB
Продвинутый
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 сен 2004, 17:46
Откуда: Калининград
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 27 апр 2006, 19:22

2Мария
теперь понятно, чего ты так взьелась! поработала бы побольше, умнее была бы!!! работай в свое удовольствие и не забивай голову тем , на что тебе должно быть все равно! :)
мой тебе совет как одного из лучших дилеров , одного из лучших казино! не обращай внимание на то, выигрываешь ты или проигрываешь! ты отдаешь не свои деньги! тем более не надо думать когда играешь, что ты играешь на деньги! ЭТО ФИШКИ!!!
ты работаешь на предприятие, где твоей задачей является технически красиво и грамотно все делать! Посетителям заведения я думаю не очень то приятно видеть на против себя крупье который когда выигрывает улыбаеться , а проигрывает нервно содрогаеться! Старайся понять человека который сидит на против тебя, ва каком состоянии он находиться и поддерживай его!
и основное что помогает в работе, это общение с игроками! общение с ними дает тебе уважение в кругу игроков! надо быть приветливее и общительние! ВЕДЬ УЛЫБКА НА ЛИЦЕ ГОСТЯ ТВОЕГО ЗАВЕДЕНИЯ- ЭТО ТВОЙ ДЕНЬГИ!!! :wink:
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение dimmm » 29 апр 2006, 20:31

BJ
ШКОДНАЯ писал(а):2Мария
..поработала бы побольше, умнее была бы!!! работай в свое удовольствие и не забивай голову тем , на что тебе должно быть все равно! :)
мой тебе совет как одного из лучших дилеров..

Эх, скромняга Шкодная! А нужны ли Марии твои банальнейшие советы?..
И будь ты хоть один(одна) из самых-самых-самых лучших
дилеров- уверен, ей твои советы не нужны!
Хотелось бы напомнить тему форума МЕТОДЫ БОРЬБЫ СО "СЧЕТЧИКАМИ" НА BJ!
Шкодная, я прошу тебя не засоряй тему подобной болтологией!
Мне интересно знать: как со мной борятся :wink:
dimmm
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 22:29
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 30 апр 2006, 09:12

Эх, скромняга Шкодная! А нужны ли Марии твои банальнейшие советы?..

Советы отнюдь не банальные а я бы сказала логичные, про скромность я вообще промолчу, особенно твою :D ....
И будь ты хоть один(одна) из самых-самых-самых лучших
дилеров- уверен, ей твои советы не нужны!

А откуда ты знаешь? Может просто она не знает как должен себя вести дилер в данной ситуации
Хотелось бы напомнить тему форума МЕТОДЫ БОРЬБЫ СО "СЧЕТЧИКАМИ" НА BJ!
Шкодная, я прошу тебя не засоряй тему подобной болтологией!
Мне интересно знать: как со мной борятся :wink:
Этот сайт в ПЕРВУЮ очередь создан для сотрудников казино, как действующих, так и бывших и проблемы соответственно здесь касательно сотрудников казино.
О том, как с тобой борятся можешь узнать на CGMе, там таких веток куча. И не мог бы ты уделять поменьше внимания своей персоне мистер СПЕЦИАЛИСТ :twisted:
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение dimmm » 30 апр 2006, 19:07

ШКОДНАЯ писал(а):[Этот сайт в ПЕРВУЮ очередь создан для сотрудников казино, как действующих, так и бывших и проблемы соответственно здесь касательно сотрудников казино.

Интересно получается! Судя по твоей логике- здесь мне не
место. Однако форум называется СОТРУДНИКИ КАЗИНО vs ИГРОКИ.
Я- игрок +ко всему бывший крупье. На стаффруме много игроков. Не понятно в чем проблема?!
Я так воспитан: быть прямым и честным. Мне не понравился
пост- я написал. То, что ты написала не в тему-фиг с ним- но
то, что ты не наставляла, а учительствовала- уже перебор!
Обязательно надо помогать молодым крупье, но делать это
нужно без издевки и не отвлекаясь от общей темы.
Шкодная, не шкодь! И не злись!
ЗЫ Молодой специалист поздравляет ВСЕХ с 1м МАЯ!!!
dimmm
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 10 июл 2004, 22:29
Пункты репутации: 0

Сообщение ШКОДНАЯ » 03 май 2006, 08:29

Шкодная, я прошу тебя не засоряй тему подобной болтологией!
Мне интересно знать: как со мной борятся :wink:

Мне сильно не понравилась именно эта твоя фраза, типа ты девочка не встревай в мощные и насущные мужские разговоры. Я очень сильно хочу знать как со мной борятся и что мне выбрать в качестве лома, чтобы казиношникам отпор дать. Скромнее надо быть и уважать всех участников форума.
ШКОДНАЯ
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 17:48
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 03 май 2006, 11:58

Все недовольства пишите в личку друг другу, если занятся нечем, незабывайте что обсуждается здесь ПОЖАЛУЙСТА СПАСИБО!!
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение cooper(jr) » 06 май 2006, 17:49

6D, Bjs 2:1, treble, rsa, das, doa, noAsur
Соседи придумали офигенный способ борьбы: стол всегда занят под... покер... русский или еще хуже, типа пятикарточного.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Злющий » 08 май 2006, 02:14

Не так страшен счетчик как его малюют. Наверное каждый второй игрок, наслышанный про +/- считает себя счетчиком (каламбур)
А вообще для казино невыгодны даже те игроки, которые играют просто по бс. Ведь перевес казино в данном случае минимальный, а если учесть косвенные расходы на игрока как то: фуршет, бесплатная выпивка, участие в лотереях, износ сукна :twisted:...
p.s. ..in my humble opinion..
Аватар пользователя
Злющий
Ученый
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 05 янв 2006, 07:16
Откуда: Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение Blitz » 08 май 2006, 20:41

Злющий писал(а):А вообще для казино невыгодны даже те игроки, которые играют просто по бс.

Для казино эти люди наиболее выгодны (ну после спонсоров конечно), т.к. они свято веря в победу редко удяляют внимание таким факторам как риск банкротства, и понятния не имеют каких размеров надо иметь банк и сколько раздач нужно сыграть чтобы выйти в +. Гоняют их из-за невежества и темноты. Страх перед неизвестным, как в далеком прошлом :) Человек имеющий 200-300 ставок для игры и играющий по БС - гораздо с большей вероятностью проиграет их нежели выиграет.

Блиц.
Аватар пользователя
Blitz
Ученый
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 23:46
Откуда: Без определенного места жительства
Пол: M
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Сообщение Ёжик » 08 май 2006, 23:31

Еще, такие игроки "заполняют пустоту" . Спонсоры же это обеспечить не могут, ввиду быстрого спускания денег.
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение BAD BOY » 26 авг 2006, 05:41

Писал уже в другом топе ,но повторюсь:
Какая разница счётчик он или нет !!! Он прежде всего игрок, а значит он азартен!!!
Если игрок в BJ "счётчик" , то в этом есть свой плюс!!
плюс в том , что безгранично верит в свою систему, из этого следует , что он соскочит из казино только в двух вариантах :
1. Когда поднимется до определённой финансовой планки
2. Когда проиграет все деньги ( а денежный запас у них не малый )

Если вам как Менеджеру казино не нужны деньги , то можете сказать ему: "У вас BL ", и послать в мягкой форме...

А если Вам нужны деньги , то можете применить сдедующие незначительные, но точно скоординираванные манипуляции (которые применялись на практике и надо сказать что не безуспешно).

1.Отведение на игру 3 колоды (вероятность прогноза карт уменьшается на 30-35%)
2.Очень быстрая игра ( но игра должна быть не только быстой ,но и красивой!! Я понимаю что игрок может искусственно замедлить игру(долго думая и медленно принимая решения), но опытный дилер сможет навязать свой темп (постоянно ускоряясь), в конце концов игрок примет темп диллера!!! Теперь надо лишь его удержать!!!
После 30-60 минут такой игры счётчик устанет и начнёт делать ошибки и необдуманные решения, и тогда он ваш!!!
3. Посадить за стол разговорчивого инспектора , чтобы тот нашёл общую тему для разговора, тем самым отвлекая счётчика от игры.
Хочу заметить , что этот пункт прокатывает не со всеми, как правило опытный игрок-счетчик знает зачем приходит в казино и будет игнорировать инспектора...

Есть ещё некоторые детали, зависящие от игрового зала, будут вопросы , пишите!!!
Ну вот и все!!!
Желаю удачи!!
Не стоит недооценивать предсказуемость глупости...
Аватар пользователя
BAD BOY
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 26 авг 2006, 00:00
Откуда: Воронеж
Пункты репутации: 0

Сообщение Torros » 26 авг 2006, 11:19

Клево придумал! Молодец!

А если он все таки обыграл казино, то на выходе все равно забрать у него фишки.



Бороться с счетчиками себе дороже. С ними нужно не бороться, а наоборот использовать в свое благо, всячески рекламировать их успех, что бы другие люди видя что в казино можно выиграть тоже начинали почаще ходить в казино.

Чем больше людей будет ходить в казино, тем больше казино сможет выиграть.
Т.е. счетчики это благо для казино, их просто нужно правильно использовать!

Вы просто из-за узости мышления, совсем не понимаете, какую огромную на самом деле пользу, приносят счетчики для казино.

Вон возьмите, например казино Ассамблея, которое не дает людям выиграть, так у них там пусто и скоро их там прикроют насовсем.

Ну выиграл у вас человек 1000 баксов, но при этом другие 10 человек, посмотрев на него, начнут играть и оставят у вас 10 000 баксов.
Torros
Продвинутый
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 22:46
Пункты репутации: 0

Сообщение Диоген » 26 авг 2006, 13:39

Torros писал(а):...Ну выиграл у вас человек 1000 баксов, но при этом другие 10 человек, посмотрев на него, начнут играть и оставят у вас 10 000 баксов.

По телевизору показать?...или вывесить плакат на стенке с подписью, мол, этот человек выиграл у нас 10000... :shock:
Διογένης ὁ Σινωπεύς
Аватар пользователя
Диоген
думающий
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 06:07
Откуда: Ижевск
Пункты репутации: 0

Сообщение Torros » 26 авг 2006, 14:10

Ну вы ребята, блин даете. Вы что хотите, что бы я вам тут за спасибо живешь, все разжевал и на блюдечке принес?

Если бы я был директором казино или консультантом у директора, я бы тогда много чего смог бы рассказать.
Torros
Продвинутый
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 15 фев 2006, 22:46
Пункты репутации: 0

Сообщение Диоген » 26 авг 2006, 16:29

Torros писал(а):Ну вы ребята, блин даете. Вы что хотите, что бы я вам тут за спасибо живешь, все разжевал и на блюдечке принес?

Если бы я был директором казино или консультантом у директора, я бы тогда много чего смог бы рассказать.

Ответь хотя бы по теме "Как 10 человек, посмотрев на человека (который выиграл 1000$), оставят в казино 10000$"...инстинкт толпы получается, что ли?
Διογένης ὁ Σινωπεύς
Аватар пользователя
Диоген
думающий
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 11 июн 2006, 06:07
Откуда: Ижевск
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 26 авг 2006, 17:12

Torros прав.
Все местные игроки знают о своих местных "плюсовых" игроках и хотят такой же "прухи". И не надо никаких плакатов вешать. Поверьте, примеров такого достаточно.

А то что ВЫ довели ситуацию до абсурда- даже лохи уже знают что за "плюс" по кассе закрывают вход, и всякими способами пытаются "скинуть" выигранные фишки через друзей, виновата ваша политика- "в погоне за счетчиками".
Страх потерять казино у них не меньше, допустим как и у меня :)
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение unL1m1ted » 26 авг 2006, 21:11

Да но если игрок знает что его друг "счетчик".Он лучше ему денег даст на игру чтобы тот "поднял".Правильно?Откуда тогда плюс?
Мальчик был настолько ленив, что вставал пораньше - чтобы подольше ничего не делать.
Аватар пользователя
unL1m1ted
Безграничный
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 11:45
Пол: мужик
Год начала работы в казино: 2004
Пункты репутации: 10

Сообщение Ёжик » 26 авг 2006, 21:41

unL1m1ted писал(а):Да но если игрок знает что его друг "счетчик".Он лучше ему денег даст на игру чтобы тот "поднял".Правильно?Откуда тогда плюс?

Он не знает что это "счётчик", и вообще слово "счётчик" знает в другом понимании :) .
Но он видит что человек уходит в плюсе (чаще). Или по слухам узнаёт о его балансе по кассе (дилера в этом не малую роль играют).
Я например вообще не скрываю для игровых свой баланс ( манагеры и так знают).

ЗЫ И я бы говорил не про друзей, а про знакомых по казино. Две разные категории .
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 26 авг 2006, 21:50

unL1m1ted писал(а):Он лучше ему денег даст на игру чтобы тот "поднял".Правильно?Откуда тогда плюс?

Все хотят и ждут свою такую же "пруху".
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Arthur » 27 авг 2006, 17:39

BAD BOY писал(а):2.Очень быстрая игра ( но игра должна быть не только быстой ,но и красивой!! Я понимаю что игрок может искусственно замедлить игру(долго думая и медленно принимая решения), но опытный дилер сможет навязать свой темп (постоянно ускоряясь), в конце концов игрок примет темп диллера!!! Теперь надо лишь его удержать!!!
После 30-60 минут такой игры счётчик устанет и начнёт делать ошибки и необдуманные решения, и тогда он ваш!!!

Скажу по секрету, счетчик (нормальный) тебе только спасибо за это скажет. Мысленно :)
Grey. Arthur Grey ;)
Аватар пользователя
Arthur
Grey
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 16:11
Пункты репутации: 0

Сообщение Соул » 27 авг 2006, 21:58

8)
Во многих местах на BJ уже стоят шафл-машины, делающие счет в принципе бесполезным, а стратегию понижают процентов на 20-60.
Таким образом счёт карт на Джеке уходит в прошлое.
Аватар пользователя
Соул
Продвинутый
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 18:44
Откуда: Москва
Пункты репутации: 9

Сообщение Ёжик » 27 авг 2006, 22:41

Соул писал(а):а стратегию понижают процентов на 20-60.

Такого я ещё не слышал :)
Во профессионализм!
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Соул » 27 авг 2006, 23:11

8)
Поэтому и процветаем. :lol:
Аватар пользователя
Соул
Продвинутый
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 18:44
Откуда: Москва
Пункты репутации: 9

Сообщение Ghost » 28 авг 2006, 11:01

а стратегию понижают процентов на 20-60.


Know how! :shock:
А на сколько понижать видимо устанавливается
регулировочным колесиком с делениями 20 - 60! :roll:

Очень удобно между прочим!
Если клиент много ест и скандалит - закрутил на все 60...

Подскажите где купить?! Можно в личку.
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение cooper(jr) » 28 авг 2006, 16:15

ну ето ж Соул! они многое себе могут позволить. убрать половину тузов и картинок, вот тебе и +20% :roll:
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Сотрудники казино vs игроки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3