? к казиношникам

[Ёжик]

Играю в минусовый покер по БС(на камере можно проверить),чужие карты не смотрел, карты не крапил, с диллерами не в сговоре,
в течении четырёх месяцев в плюсе, ну дисперссия понятно.
...
По какому принципу выдаётся БЛ, что вы там подсчитали, какие три сигмы , поясните.
В математике полный лох, если можно доступными словами

[pingu]

Играю в минусовый покер по БС(на камере можно проверить),чужие карты не смотрел, карты не крапил, с диллерами не в сговоре...

"Здесь все невиноватые собрались, ты разве не знал?" (с) "Побег из Шоушенка".

По какому принципу выдаётся БЛ, что вы там подсчитали, какие три сигмы , поясните.

Можно узнать, кто (должность) тебе выдавал БЛ и какие формулировки использовал?

Морально тебя поддержат другие игроки, фразами:
1. Это незаконно
2. Это дискриминация по умственному признаку
3. Они (казиношники) параноики
4. Они (казиношники) уроды и т.д.

[Ёжик]

Ерунду какую-то ответил.

Меня интерисуют три сигмы, особенно при отрицательном МО.

Ну, есть хоть один знающий , как они выщитываются

[Миша]

Ежик, привет.

Высчитываются они точно также, как и в положительной игре, только отклонение будет не от положительного предполагаемого результата в обе стороны, а от отрицательного.

{Часть текста удалена}

Удачи.
Миша.

[PuxliyVinni]

Ёжик, тебе 4 месяца прет в "-" покер, а ты еще на что-то жалуешься?
Да, кстати, уточни 4 месяца это сколько часов (Итого), а то может
ты играл раз в неделю по 1 часу и какой итоговый "+" у тебя получился
(в анте). Тогда можно будет о чем-то говорить дальше.
А так если чисто теоретически, то может и в руль переть и не 4 месяца,
а хоть всю жизнь.
Насчет БЛ. Моя личное мнение, что дают его больше по результату, а не по качеству твоей игры. Есссно качество влияет на результат.
P.S. А на кой ляд ты играешь в "-" покер? Че "+" нигде нет?

[Ёжик]

Прошло около 50000 хендов(счёт веду по флешам с раздачи)
+500анте.
А на кой "-", ну места знать надо, где нет +

А при чём тут фраза :
"Насчет БЛ. Моя личное мнение, что дают его больше по
результату, а не по качеству твоей игры. Есссно качество влияет
на результат."
НЕПОНЯЛ?!
А на руле люди играют и выигрывают, какое там качество игры?!
Я же объяснил - покер минусовый! (При хорошем качестве игры я играю в "-" при плохом в "---")
Это равносильно что за рулетку наградить БЛ.

Просто понятно что многие люди не компетентны.


ЗЫ
Вопрос к Мише:
Два варианта игры 1)покер МО=-1 стандартный
и 2) покер с МО=-1 но с оплатой только одного рояль (оплата рояля выводит в -1)
Сигмы же разные получатся ?

[PuxliyVinni]

Ежик писал: А при чём тут фраза :
"Насчет БЛ. Моя личное мнение, что дают его больше по
результату, а не по качеству твоей игры. Есссно качество влияет
на результат."
НЕПОНЯЛ?!

Ну типа чем правильнее ты играешь, тем результат у тебя должен быть лучше (для тебя). На длинной дистанции. Но БЛ дают в основном за результат. Т.е. если даже ты играешь идеально правильно каждую раздачу в "+" для тебя покер, но сильно залетаешь из-за диспы, то БЛ тебе не светит. Знаю людей, качество игры которых гораздо лучше моего, но по игре у них минус или при своих на протяжении не одного месяца, но их преспокойненько пускают играть. Хотя может просто казявка такая.

500 анте не такой уж и большой плюс. (про то сколько это в гринах спрашивать не буду):wink: Значит у казявки в которой ты играешь низкий болевой порог, либо тебя подозревают в чем-то еще.
И потом ты что думаешь что все питы и менеджеры такие высококлассные специалисты. Возможно тябя просто для галочки заблеклистили.
Например я раньше болезненно относился к фразе дилера
"Не смотрите пожалуйста в чужие карты", хотя сам в них не смотрел.
А потом люди добрые просветили, что если дилер этого не скажет, а инспектору покажется, что игрок в карты смотрел, то дилеру вычмтают "поинты". Посему данная фраза говорится к месту и не к месту (на всякий случай). Теперь на такое некорректное замечание просто лаского посылаю куда подальше. И ничего пока не гонят. Хотя и покер не "-". И сам в плюсах.
Да и со временем БЛ снимают. Мой один знакомый поднял денег (изрядно) в центровой московской казявке и дали ему БЛ. Причем во всей системе. Ну и прикола ради месяца через 4 решил он проверить
пустят или нет. Пустили, он еще столько же унес и получил БЛ повторно. Сказал, что через полгодика еще зайдет. Проверки для.
В свою очередь могу только посочувствовать и дать совет:
1) если в городе где ты играешь есть еще казино с такими же правилами как в игру в которую ты играешь, старайся ходить в разные казино (установи график, не мелькай постоянно в одном месте)
2) ходи всегда в компании с друзьями (нормальными) и по ходу игры если они просят, занимай им деньги. Деньги они тебе потом отдадут.
А вот товой "+" баланс в казявке может выглядеть ниже.
3) Старайся посещать казяки без регистрации.
4) Веди себя вмеру вульгарно и развязно. К молчаливым и культурным относятся с подозрением.
5) Иногда можно поменять баков 50 и погонять их по мелочи в руль.
Или автомат игровой покрутить маненько (главное не увлекаться)
Короче при желании из себя такого лоха можно скорячить, что годами будешь играть без всяких БЛ.
Ну и прушки тебе дальнейшей (раз везучий такой).

[Миша]

Ежик, привет.

1. Вести счет хэндов по флешам - неправильно из-за большой диспы в покере. Иными словами реально отыграв 50 000 рук ты скорее всего получишь 98 (+/-) флешей с раздачи, но это не значит, что если ты получил их столько, ты отыграл 50 000 рук.

Для джека такой подсчет - еще куда ни шло, да и то очень приблизительно. Посуди сам : вряд ли, даже если ты один за столом, ты играешь больше 40/рук час (реальная скорость с учетом соседей обычно редко выше 20). Получается по десять часов в день 122 дня (4 месяца). Временной расчет имхо дает меньшую ошибку при определении числа хэндов. Цифра 10 000, которую я приводил в предыдущем посте (надеюсь ты успел его прочитать целиком) мне кажется более реальной.

2. Диспа в приведенных тобой покерах безусловно разная. Если ты видел удаленную цифирь, легко посчитаешь, что в случае 50 000 рук ты отклонился от МО (-500 ставок) менее чем на 2 сигмы, для 10 000 (МО=-100 ставок) - почти на 3 сигмы, тогда БЛ понятен. Хотя вряд ли они это считали. Я бы на их месте тебя бы не закрывал, просто для изучения феномена .

Удачи.
Миша.

P.S. Что неясно - мыль.
P.P.S. Еще о флешаках : ты же не просто так в хорошем плюсе, скорее всего за счет комбинаций, иначе такого перекоса не получилось бы. Поэтому число флешей и не отражает число хэндов.

[Ёжик]

Косяк в нулях ошибся!!!
не 50000 а 5000

[Миша]

Ну тогда хорошо, что целым ушел .

[Ёжик]

А что, сильно большой перекос?!
Я и на плюсовых правилах попадал по 300-400 анте(и плюс ХОРОШИЙ(2.5) был)

У меня на проге(симуляторе) рисуется график баланса игры, за 2млн раздач на +1% покере максимальный проигрышь(амплитуда падения) был до 2000анте, поэтому +400 или -400 анте мне кажется не значительным и не редкостью .

Я, в принципе, тему эту завёл, чтобы узнать на сколько казиношники грамотны. Понял, что грамотных нет.

[pingu]

Понял, что грамотных нет.

Я плакал!

[Ёжик]

ОЙ...Ну, что же ты такой ранимый, то.
Ну не плачь, всё будет хорошо

[Elwood]

Привет. Вернемся к вопросу о трех сигмах.
Сигма – стандартное или среднеквадратическое отклонение – standard deviation.
SD = (корень квадратный из N) × SD ставки
где N– количество хендов, SD ставки– стандартное отклонение ставки ( корень квадратный из дисперсии ставки)
o В 68,27% случаев твой результат будет в пределах одного стандартного отклонения от ожидаемого значения (МО),
o В 95,45% случаев твой результат будет в пределах двух стандартных отклонений от МО,
o Практически всегда ( в 99.73% случаев) твой результат будет в пределах трех стандартных отклонений от МО.

[Миша]

Элвуд, привет.

4-я строка требует скобок, но это не столь важно. (Тем более, что более подробный ответ я сам же удалил).

Так, а что делают грамотные казиношники с игроками, которые, играя в отрицательный покер, упорно держатся половине от (1-0,9973), отклонившейся вправо ? (Вопрос подразумевает честную игру). Блэклистят (от греха подальше), изучают, ждут выхода на МО, применяют методы дознания , другое ? Побочные факторы (ограниченность финансов, дрожание за должность и пр.) предлагаю не рассматривать.

Удачи.
Миша.

[Elwood]

Миша, привет. Увы, сомнения по поводу грамотности казиношников обоснованы, и вряд ли хотя бы одно московское казино проводит оценку реальных результатов игрока подобным образом. Очевидно, Ежику повезло.
Какой либо общей линии поведения в отношении выигрывающих игроков нет. Где-то внесут в блек лист, где-то будут ждать, внимательно изучая все моменты игры. Некоторые будут тренировать дилеров делать «нечитаемый спин» и «фартовый шафл» (и бить себя в грудь, когда игрок наконец проиграет) - уж эти точно считают себя грамотными.
Вот вопросы, которые должен задать менеджер, если результат игрока выходит за границы нормального доверительного интервала:
Верны ли данные?
Произошло ли некое экстраординарное событие, которое вызвало отклонение?
Допущена ли механическая ошибка или ошибка персонала?
Возможно ли мошенничество со стороны игрока или персонала?

P.S. Спасибо за замечание. Скобки поставил.

[Миша]

Вот вопросы, которые ....

Респект!

Удачи.
Миша.