Шафл покера(нужна помощь!)

[Michael85]

Всем любителям ночной жизни огромное ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!
У меня к Вам есть просьба,в большей степени даже вопрос,мне(да и не только мне)необходима помощь,хоть какая то подсказка,как поступить в "нашей" ситуации...
Я работаю в казино не очень большого города,представьте себе,это всего 4 игровых стола и все,2 покера(порой даже 3),1 Bj и 1 Рулька,так вот,все более менее,играем далеко неплохо,но с недавних пор появилась 1 проблема,мужчина средних лет уже не первую неделю(а уже как мин.5-6)мягко говоря выносит наше скромное заведение,причем это случается каждый день,риал,ну да,было пару дней,когда мы его с неимоверным струдом за всю ночь(а работаем мы с 21:00 до 05:00)кое как забирали у него 5-6 тыс(руб.),и все,на след.день он обязательно придет и унесет то же самое и + в двойном размере,играет мужчина в карты(обычно это 6-ти карточный покер),раньше он играл так,что можно было держать шафл на "без игры" и он летел,покупая везде и всегда карты,но что то случилось,его не было около месяца и по приезду он стал играть абсолютно по другому,это было явно и стало сразу же видно,практически ни одной покупки,пара есть(а уж тем более если есть карта та же что и у тебя на вскрышке)все,бьет и обязательно выигрывает,да,бывает такое что все равно замешаешь "кислоты",поиграешь мин.10(а смен по 20 мин.стандарт)все хорошо,остальные 10 мин слив полнейший,причем отдашь все что забрал и + сверх того,не получается никак удержать шафл,исходя из всего этого у меня вопрос ко всем,скажите кто и как мешает,стрипл,бабочка,сколько раз,и т.д.,мне это очень нужно и не только мне,это нужно нашему казино,т.к. сами понимаете,нашему маленькому городу не выгодно каждый день проигрывать(и начальнику тоже)а казино нужна уже хоть какая то рентабельность!...Просто порой доходит до смешного,всю нашу з/п забирает этот мужчина,а жить на что то хочется...Помогите кто чем может,какие-нибудь советы,примеры,пожелания,буду очень Вам благодарен,заранее большое Вам спасибо!!!
pS.Искренне Ваш Michael!!!

[ostrov]

Надо бы тебе было поподробнее описать стиль игры чела и особенности правил вашего покера. Но суть не в этом. Если ваши правила не ущербные, а игрок не использует шулерские приемы, то шафлом делу не поможешь. В большинстве приличных казино делается стандартный шафл (т.е. все дилера каждый хенд делают одинаковый шафл, например: три рифл (бабочка) - один стрип - три рифл). "Подбирать" шафл - пустая трата времени и душевных сил.
Вряд ли ты поверишь в это, но любые рассказы о "победильном" шафле - есть непрофессиональные ссылки на счастливые совпадения, либо натуральное вранье.Ты, подбирая шафл за столом, не оказываешь влияния на результат игры. (если только не знаешь расклад).


Внимательно почитай дисскуссии на форуме, может немного успокоишься в этом отношении. Смотри в старых ветках(темах).
Однако, плохо, что "начальник" этого не понимает.

Просьба к форуму: может кто даст человеку приличную ссылку - я че то пас.

Бывает же еще, однако
Короче - не паникуй, не парься, расслабься в душе и продолжай подбирать на радость начальству - от тебя ничего не зависит

[dfcbkbq]

А как в плане безопасности? Проверка карт на крап, анализ по совпадениям посещений чела со сменой дилеров и т.д. А что говорит ССТV, если имеется? Остров прав, порыскай по форуму...

[ДОБРЫЙ]

раньше он играл так,что можно было держать шафл на "без игры" и он летел

,скажите кто и как мешает,стрипл,бабочка,сколько раз,и т.д.,мне это очень нужно

Michael85, что то непойму, ты сам себе противоречиш. Так ты хочеш узнать в чём приемущество клиента над казино или как замешать комбинацию может в правилах есть то что просто помогает клиенту выигрывать. Способов шуЕрства в покере очень много, напиши где и как сидит, что имеет при себе ну и стратегию игры с правилами.

сами понимаете,нашему маленькому городу не выгодно каждый день проигрывать(и начальнику тоже)

вот есть варианты решения ситуаций в маленьких городах:
1.
2.
3.
4.

[Arthur]

раньше он играл так,что можно было держать шафл на "без игры" и он летел,покупая везде и всегда карты,но что то случилось,его не было около месяца и по приезду он стал играть абсолютно по другому

Удалено администратором. Сверхэкспрессивные выражения

[JIM.]

Во первых : что значит шестикарточный покер ?
Опиши конкретней правила
минимальная игра "Туз-Король" или "пара на двойках"?
Есть ли обмен пяти карт ?
Есть ли страховка ?
Есть ли прикуп игры ?
Вполне возможно , что у Ваших правил математическое ожидание игры отрицательное , что часто встречается в региональных казино , и как не бейся , "правильно "играющий человек , просто напросто не сможет проиграть (если только сильно не подфортит ) , потому как имеет преимущество перед казино в правилах.
Во вторых: Соглашусь с остальными , шафл должен быть стандартным.
и незабудь описать стиль игры

[GUMMY]

а так же взгляните в тему на форуме " камеры на покере".

[cooper(jr)]

а так же взгляните в тему на форуме " камеры на покере".

имхо, если Michael85 так гонит, то после прочтения етой темы тот мужик будет просто раздет до трусов в первый же день посещения и не дай бог у него в сотовом телефоне окажется какая-нибудь дряненькая видеокамера .

[Michael85]

Всем огромное спасибо за поддержку и понимание,и сразу же хочу извиниться,да,я коротко и как вижу не совсем понятно рассказал обо всем,как есть...(Кстати вчера опять мы улетели...на 100 000 почти...просто,обидно,если сегодня ничего не сможем сделать,не будет з/п...)
Правила утвержденные в нашем казино:
6-ти карточный покер,прикуп 6-ой карты и 1 обмен 1-ой карты,страховки нет как таковой(есть только в русском,хотя если есть желание есть зеленый свет и на страховку в 6-ти катрочном,по обоюдному желанию игроков,но это как то не интересует их),минимальная игра пара на двойках,покупка игры в случае если у дилера нет игры,игрок имеет право играть на 3 руки,2 может смотреть(по очереди)3 темная рука,ну вот,в принципе и все,таковы правила основные...
Как он себя ведет...даже не знаю...он ведет себя как человек который просто болен этим,он не может без казино,когда играет по нему риал видно как его трясет,суетится постоянно,нервничает,сидит обычно,как и все игроки,сотовый на стол никогда не кладет,ничего такого особенного за ним не замечал,хотя наблюдал за ним...
Я правда уже не знаю что делать...Мне интересно узнать кто как замешивает шафл,хоть какие то способы игры в таком случае,хоть какая то помощь,я все возьму на вооружение,я буду признателен Вам всем за помощь...Спасибо что Вы уже откликнулись на мой зов,пишите,советуйте,будем обсуждать,мне действительно это интересно и важно,надеюсь Вы меня понимаете!...
До встречи!...
pS.Искренне Ваш Michael!!!

[dfcbkbq]

Если игрок плюсует в течении трех месяцев, посещая мое заведение регулярно, я его закрываю. Многие, наверное, скажут, что это неправильно. Но, извините, з.п. то надо ПЛАТИТЬ регулярно. Поэтому, лучше потерять одного хорошего игрока, но приобрести нормальную рабочую атмосферу в коллективе, что немаловажно! Закрывай и забудь, как страшный сон! А репутацию заведения постепенно востановишь, и то если только дядька будет кричать направо и налево, что его за "+" закрыли.

[Michael85]

Если игрок плюсует в течении трех месяцев, посещая мое заведение регулярно, я его закрываю. Многие, наверное, скажут, что это неправильно. Но, извините, з.п. то надо ПЛАТИТЬ регулярно. Поэтому, лучше потерять одного хорошего игрока, но приобрести нормальную рабочую атмосферу в коллективе, что немаловажно! Закрывай и забудь, как страшный сон! А репутацию заведения постепенно востановишь, и то если только дядька будет кричать направо и налево, что его за "+" закрыли.

Могу сразу тебе сказать что ему вряд ли закроют вход,этого не будет,я уверен,т.к. он друг начальника и + он как бы денежный мужик...
Я просто риал не знаю уже что делать...

[dfcbkbq]

В таком случае выход один, ужесточай правила. Разреши смтреть только один бокс и т.д., вводи все, что будет для него минусом, только "не перегни палку", а то ПАПЕ настучит.

[Michael85]

В таком случае выход один, ужесточай правила. Разреши смтреть только один бокс и т.д., вводи все, что будет для него минусом, только "не перегни палку", а то ПАПЕ настучит.

Да я уже тоже подумал об этом,нужно строгача врубать и все правила,как есть,без каких либо поблажек,блин,я его даже за VIPа не считаю,надеюсь что все еще изменится!...

[dfcbkbq]

Борись!!! Успехов!!!

[Ворона]

типовая ситуация,не вижу причин для паники, есть повод для включения стратегических приемов - смотри на это как поиск правильного ответа к неординарной задаче! Чем больше таких задач тем интересней и сладьше твоя " победа.Важные данные об этом игроке собери в кучу( частота посещения,примерное кол -во ставок и временной промежуток, подредактируй правила и не парься по поводу потусторонних сил - в один прекрассный день проиграет все с лихуем.Если конечно он " больной игрок".
50%проигрыш казино- паника менеджера. только холодная голова и здравый смысл.
В некоторых случаях, если сам игрок(люблю таких) суеверный - "подыграй ему" психологическими приемами . если все выше сказанные советы коллег не заработали то, либо ты парень не на своем месте, либо пора открывать новую тему на форуме.

[JIM.]

6-ти карточный покер,прикуп 6-ой карты и 1 обмен 1-ой карты

что -то вот этот момент я совсем не понял
" и обмен 1 карты " ? или " или обмен одной карты" ?

страховки нет как таковой(есть только в русском,хотя если есть желание есть зеленый свет и на страховку в 6-ти катрочном,по обоюдному желанию игроков,но это как то не интересует их)

ну а это уже вообще ни в какие ворота не лезет !Какой свет ? есть страховка или нет ? Не надо разрешать страховку там , где мин игра пара на двойках ! )))
Ты с какова горада ?

так ладно , шутки в сторону
хотел вот что сказать .. если задан был вопрос про то как он играет , то этот вопрос и задан был. То есть я хочу сказать , что никто не спрашивал как он себя ведет и тд и тп .
Вопрос был про его стиль игры
Пример:
Человек играет на два бокса , допустим на первом боксе 1 000 р а второй он играет всегда выше, ну к примеру 2 000 р. ( уверен так и есть )И если все таки так и есть , то запретите играть на два бокса разными ставками , пусть играет строго равными ставками, это первое , второе : не вздумайте искать там какой то супер шафл , его просто не существует и даже думать не думайте об этом ))))) кто и как замешивает это просто охинея чесслово ) ШАФЛ должен быть стандартным и точка .
Ну так вот , если все таки правила у Вас : 6я карта ИЛИ 1 карта на обмен , при мин игре пара на двойках , и играет он равными ставками , то парню либо прет , либо он играет не один , а со всем Вашим коллективом ну или с некоторой его частью
Удач! ))[/quote]

[ostrov]

бывает такое что все равно замешаешь "кислоты",поиграешь мин.10(а смен по 20 мин.стандарт)все хорошо,остальные 10 мин слив полнейший,причем отдашь все что забрал и + сверх того,не получается никак удержать шафл,

скажи, пожалуйста, ты дилер?

Раз такой разговор - такие вопросы:
1. Играет всегда один или кто то с ним ходит;
2. Выбирает пустой стол или по-барабану?;
3. ВСЕГДА ли смотрит во время сдачи на карты дилера?;
4. Каждый ли дилер приходит со "своей" колодой и как вообще обстоят в казино дела со сменой карт (как часто, где хранятся, как часто меняются, пластик или полупластик)?
5. Кстати, почем обмен карты? Вроде ты не писал.
6. В чем проявляется его нервозность?
7. Действительно ли он стабильно идет в плюс или в течении игры может плотно минусовать?
8. Как долго просиживает в казино?
9. Как давно на самом деле это продолжается - судя по всему не один месяц?
10. Уровень ставок - близок к максимуму или как?
11. Есть ли его общий результат (трекинг)?
12. Как дилера собирают карты после игры - строгий порядок или нет единства?

Давайте уже поймаем кого-нибудь, что ли... Серьезно.

[масяня]

6-ти карточный покер,прикуп 6-ой карты и 1 обмен 1-ой карты

что -то вот этот момент я совсем не понял
" и обмен 1 карты " ? или " или обмен одной карты" ?

JIM, а зачем менять, когда можно купить шестую? Я думаю, у них стандартные правила 6-ти карточного покера: обмен 1-й карты после покупки 6-й.
И тут можно задать вопрос: За сколько анте меняется карта?

[ostrov]

Масяня, я уже спросил в пп.5
Наперебой уже лезем
Микаэль, ща точно поможем!

[масяня]

Пойду к доктору, проверю зрение

[dfcbkbq]

Повторюсь:
А я б закрыл нафиг
Понятно, что "гол престижа необходимо забить", а если не получается?
Гони его в шею!!!
P.S. А еще почитай [url=http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=3979[/url]эти[/url] высказывания.

[Burbulis]

Кстати вчера опять мы улетели...на 100 000 почти...просто,обидно,если сегодня ничего не сможем сделать,не будет з/п...

Ну как, на зарплату заработали?
Было у нас как-то несчастье, году в 93-94. Не помню точно, то ли 2, то ли 3 месяца только деньги подвозили Приезжали к нам "проверяющие", по счастью - люди оказались вполне здравомыслящие, "с плеча" не рубили... А потом мы за одну ночь почти весь этот минус вернули
ИМХО: если правила на вашем покере "правильные" и не усматривается сговор либо крап колоды, то просто не обращай внимания - всё вернётся. Четыре стола - значит не один он ходит? Или он учредителя дразнит? Типа "...я тебя кундил и кундить буду..."

Повторюсь: А я б закрыл нафиг
Понятно, что "гол престижа необходимо забить", а если не получается?
Гони его в шею!!!
P.S. А еще почитай [url=http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=3979[/url]эти[/url] высказывания.

Василий, у нас ходил тут давеча один "за зарплатой", причём спрыгивал при первом же положительном балансе... До смешного доходило - одна раздача, в плюсе 3 тысячи (обычно от 5 до 10): "а, нет мнения..." и бежит в кассу Ходил чуть ли не через день... Чем закончилось? Два захода, баланс "ниже плинтуса", почти два месяца уже не видим...

[dfcbkbq]

Бурбулис, ну и нафига такой кекс нужен? Нервы только себе трепать! Тем более, что он сам исчез! Такой игрок - плохой игрок!

[ДОБРЫЙ]

Michael85, ну как там? ответь на список вопросов что заданы., все ждут!

нуу что то не так здесь, а может ваш клиент вовсе не загадка для некоторых

[Burbulis]

Бурбулис, ну и нафига такой кекс нужен? Нервы только себе трепать! Тем более, что он сам исчез! Такой игрок - плохой игрок!

А чувстсво удовлетворения? И я не сказал, что он исчез, а сказал, что мы его почти 2 месяца не видим... Дополняю - в казино не видим. Он деньги копит, отбиться, типа, хочет...
А нервы у нас - канаты!

[Vadym Barsukov]

Правила утвержденные в нашем казино:

игрок имеет право играть на 3 руки,2 может смотреть(по очереди)3 темная рука,ну вот,в принципе и все,таковы правила основные...

Привет. Думаю, что игра на три руки, с разрешением смотрения карт двух рук - несколько лишнее правило в покере. Чем игрок больше знает своих карт и вообще "засвеченных" карт тем больше увеличивается коэффициент его преимущество по отношению к преимуществу казино.

Шаффл, который рекоммендуется 3 riffle (рифление) shuffle, 1 strip ("водопад") shuffle, 2 riffle shuffle. Но надо внимательно смотреть за чистотой ведения игры дилерами. Как делается это риффление и "водопад", как подрезается и держится колода... много чего. Как карты откладываются в отбойник, а также может попробуйте скидывать карту в отбойник перед обменом, покупкой карты... некотрые казино такую процедуру применяют и спят несколько болеее спокойно

Мне кажется, что у вас в казино нету видеонаблюдения, а тем более хорошего, заведите себе такое. Игрок к вам может поэтому и "приклеился".

[масяня]

Шаффл, который рекоммендуется 3 riffle (рифление) shuffle, 1 strip ("водопад") shuffle, 2 riffle shuffle.

Вадим, а чем этот шафл замечателен? Он исключает высокие комбинации у игрока?

[Vadym Barsukov]

Вадим, а чем этот шафл замечателен? Он исключает высокие комбинации у игрока?

Мася, по-моему этот вопрос, скорее провакация, правда? Не ожидал от тебя такого вот вопроса. Что же может исключить высокие комбинации у игрока? Кстати, игрок может хорошо подыматься и без таких комбинаций, взять хотя бы на "без игры" у дилера. Высокие комбинации могут лишь ускорить его общий выигрыш.

А шаффл, как шаффл, ничего замечательного, обычный. вы же не хотите необычным или долгим шаффлом распугать всех клиентов или затянуть раунд игры (и получить меньше ожидаемую прибыль)?

Вообще вопрос непрофессиональный и смешной

[масяня]

Если бы я этот вопрос не задала, то, возможно, Michael85 принял бы этот шафл за не убиваемый ( именно о таком он и спрашивал ). И представь ситуацию, когда дилер после такого шафла раздает каре, его же во всех смертных грехах заподозрят...
Вот, если бы ты сразу сказал, что предложенный тобой шафл можно принять как один из рекомендуемых и сразу объяснил почему:

А шаффл, как шаффл, ничего замечательного, обычный. вы же не хотите необычным или долгим шаффлом распугать всех клиентов или затянуть раунд игры (и получить меньше ожидаемую прибыль)

...то и провакации бы не было

[Vadym Barsukov]

Думается, что неубиваемого шаффла не существует. Так как мошеннические действия, умения и приемы по отношению к тасованию карт такие разнообразные и широкие, что дух захватывает.

А вот процедура именно шаффла в казино для покера обычно выглядит стандартно (для окружающих и непонимающих), но выполнятся она должна во-первых четко и однозначно, во-вторых обдуманно. Я написал о сносе карт и о правильности выхода карт хотя есть и другие правила и тонкости тасовния карт да и ведения самой игры и т. д. Всякие такие мелочи в процедуре тасования и раздачи призваны несколько больше обезопасить игру и сделать ее более прозрачнее и честнее. Раскрывать все же все тонкости процедур ведения игр на форуме, несколько не корректно, а потом все же я занимаюсь консультированием казино и делаю это платно (надеюсь вы меня понимаете). В каждом казино обычно обходятся без таких консультаций, обходятся опытом имеющимся у менеджеров и составляют если вообще составляют такие самостоятельно. Кому все же нужны мои советы и консультации пишите в личку.

[JIM.]

JIM, а зачем менять, когда можно купить шестую? Я думаю, у них стандартные правила 6-ти карточного покера...

то есть после 6-ой карты еще и поменять можно за анте ?
мда..
ладно ждем Михаеля ))

[Stomatolog]

имхо это тот самый стандарт 6ти карточного:
покупка 6й, обмен 6й, покупка игры (все за анте) мин 22, выплаты стандарт.
Покер слабоположительный на 1м боксе с дикой диспой - это может объяснить его продолжительный плюс. На 2м боксе уже не плохо.. Но он очень сложен уже на 1м боксе, чтобы выжать из него деньги. Уже давно признано, что он годится только для командной игры.
Если нет факта к-л механического вмешательства со стороны игрока (а на два бокса в открытую это вполне возможно) или возможного сговора с персоналом, то Михаелю остается только ждать.

[GUMMY]

К какому консенсусу пришли?

[Юрий]

Такой покер как описал Микаель положительный и на первом и на втором боксе. Стратегия не ахти какая сложная. При чем не обязательно играть на 2 бокса разными ставками. Трудно запомнить только обмены на стриты в дыру. Но ОЧЕНЬ дисперсионный как для игроков, так и для заведения. Ну и соответственно как у вас с просмотром чужих карт, если разрешается смотреть, то это надо сразу на корню пресекать. Потому что знания менять карту на стрит, каре или закрываться на без игры дорогого стоят. Если его долго не было может он стратюгу у кого купил и дома проверял, чтобы с вами поквитаться

[BugBear]

Нда... Что-то Michael забил на обсуждение этой темы
Может это Michael Ботчер был? Проводит проверку почвы перед активным введением 6-ти карточного покера в шторме?

Да, и если кому интересно - рассказываю неубиваемый шафл:
мешаем 2 рафла - ПОЛУстрип (пол колоды за 6 раз) - 5/6 рафлов (по-мнению). Если проиграл 2 раза подряд, то полустрип меняешь на ПОЛНЫЙстрип (всю колоду за 9-11 раз (цифры 911 - ключевые!!!)), если выплачиваешь только анте, то на полный стрип переходишь после 3-х выплат. После ещё 2-х проигрышей подряд переходишь на начальный вариант, НО карты из отбойника кладёшь СВЕРХУ неотыгранной колоды, поле ещё двух проигрышей переходишь на 2 стрипа - полустрип - 7/8 стрипов. Если ничего не помогло, в конце каждого шафла перекидываешь верх колоды вниз (причём НЕЗАМЕТНО(!) - это крайне важно) Если ВООБЩЕ ничего не помогает, то карты на бокс при раздаче надо начинать класть "ёлочкой". Ну и в крайнем случае невзначай зовёшь пит-босса, и он... хотя нет - это СЛИШКОМ страшный секрет.

[Ёжик]

Хрена себе!
Я в шоке...
И это такие граматеи работают и управляют в казино?! Пипец полный, не удивительно что казина разоряются.

Покер ДЛЯ ИГРОКА очень плохой(сильно отрицателен мо порядка -7%) и с наличием страховки и даже с наличием покупки, и на 2 бокса, (и все это одновременно). Улучшать правила надо, чтобы ходил не только один этот чел ...
Кто там бред несёт что страховка для покера от22, много дает игроку ..., от куда такие чудилы набрались?!
Michael85 , dfcbkbq - это вообще параноик полный, заразит тебя такойже параноей, казино обанкротишь.

1 Тусовкой ты не можешь управлять раздачей , типа заряжать "на нет игры" и тд., если конечно ты не шуллер(иначе это криминал - и тебе светит статья за машенничество).
2 купи книжку по теории вероятности,разберись что такое диссперсия, матожидание,правило трех сигм.
и все станет понятно. Если что, обращайся "разжую" что от чего...
.

[yan2k]

С Ежиком согласен.
А если этот игрок у вас такой один, а другие не покрывают ваш минус, то казяву пора закрывать!!!
Учите тервер и заманивайте других-остальных клиентов.

[Юрий]

Ежик, ты мягко говоря заблуждаешься. Или мы говорим про разные правила, или ты намеренно искажаешь факты(не понимаю только зачем). Давай еще раз уточним про какие правила идет речь.
6-карточный покер покупка 6-ой за анте, последующий обмен 6-ой за анте, покупка игры дилеру за анте, т.е. классическая "балалайка". Страхование если им грамотно пользоваться добавляет к МО, но не много и я бы не стал его совсем убирать, лохи на нем больше ошибок сделают, чем выиграют адвантивные игроки. Да, и еще, почему же в такой супер-отрицательный покер не играют ни в одном казино Москвы. Казино ведь это выгодно минус почти такой же как у трех рулеток вместе взятых. Надеюсь в этот раз ты будешь внимательней

[Ёжик]

6-ти карточный покер,прикуп 6-ой карты и 1 обмен 1-ой карты,страховки нет как таковой(есть только в русском,хотя если есть желание есть зеленый свет и на страховку в 6-ти катрочном,по обоюдному желанию игроков,но это как то не интересует их),минимальная игра пара на двойках,покупка игры в случае если у дилера нет игры...

2 Юрий. Перечитал, возможно ты прав, если речь идет о +6 обмен 6, то МО (по бумажной стратегии)действительно не "тот" минус, а близкое к 0, не буду его озвучивать.
Но фраза - "6-ти карточный покер,прикуп 6-ой карты и 1 обмен 1-ой " - дала мне понять , что есть только один докуп 6 ... а обмен 1 - это так в "дополнение" . Просто часто вижу в правилах казино : "покер обмен 1,2,5,+6." - на кой черт этот однерик пишут?!
Вот, ну а в остальном я все же прав.

[Ёжик]

2Юрий

Такой покер как описал Микаель положительный и на первом и на втором боксе.

Эт идеальная игра компа .

Стратегия не ахти какая сложная.

Я бы сказал стратегия +6+6 покера крайне сложная -у меня она в 3 раза больше стратегии русского покера ...

Трудно запомнить только обмены на стриты в дыру

А как быть с таблицами таких раскладов как 2ч5ч6ч7ч9т9п - обмен 6 к паре+стрит1, или к флеш+стрит1?! Или вот еще 2к2п3п4пКч - таблици докупа 6 к паре + 3и(и 4е) карты масть/стрит/флешстрит?!
И таких вариантов(таблиц) если надо могу перечислить достаточно много. ИМХО В такой покер играть не сяду.

Но ОЧЕНЬ дисперсионный как для игроков, так и для заведения

. Вот в этом вся соль. Все кричат дисспесия, диссперсия, но ни один казиношник не проводит анализ отклонений(по сигмам), блеклистят на плюсе от "греха подальше " и этим все знания заканчиваются. В общем только это и пытался донести.

ЗЫ Кстате, спасибо, что поправил меня в предыдущем посте, не хотел никого вводить в заблуждение...

[Юрий]

2Ёжик: ты как всегда в своем репертуаре . Понимаю бизнес надо защищать. Ты уж извини меня за дотошность , но опять нашел нестыковочку... ну почему же стратегия "6-карточного" сложнее чем стратегия русского покера? Я могу запросто представить, что ТВОЯ стратегия "6-карточного" в 3 раза больше чем русского. Но такая большая стратегия ни кому не нужна эфективность ее по сравнению с компактной можно сильно оспорить, т.к. время на принятие решений лучше потратить на дополнительные раздачи. То что в такой покер не сядешь ОДИН охотно верю. А если можно играть 2 бокса одному человеку и ты можешь взять приятеля пойдешь? , а если 2 приятелей и казино дремучее? Плюс будет не плохой да и стратегия все таки довольно легкая учиться в течении дня со всеми стритами в дыру.

блеклистят на плюсе от "греха подальше "

не понял ты хочешь чтобы тебя блэклистили на минусе? Или блэклистили на плюсе побольше?

Требую признания двух очевидных фактов
1. МО описаного 6-карточного "+" хоть и не далеко от "0"как ты правильно заметил опять же многое зависит от точности стратегии.
2. Стратегия 6-карточного МНОГО ЛЕГЧЕ стратегии русского покера.
Ну меньше возможностей в 6-карточном. Даже чисто логически: поднял карты в 6-карточном решений 3 - пас, купить карту, закрыться. Поднял карты в русском решений 7 - пас, купить карту, закрыться, обмен 2 карт, обмен 3 карт, обмен 4 карт, обмен 5 карт.
И очень много раз придется менять по 2 и 3 карты. Я думаю не стоит говорить, что обмен 2 и 3 карт на много сложнее прикупа 6-той.

[Быколай Оптоед]

Ежик дело говорит. Играбельная БС Русского проще, чем балалайки. Если играет ТК, тогда другое дело. А вообще Юрий, при всем уважении, оставили бы вы эту тему. Ни к чему она здесь.

[cooper(jr)]

Все кричат дисспесия, диссперсия, но ни один казиношник не проводит анализ отклонений(по сигмам), блеклистят на плюсе от "греха подальше " и этим все знания заканчиваются. В общем только это и пытался донести.

а как ты это сделаешь, не зная реальное МО и СКО игры конкретного игрока? Именно игрока, а не идеальное МО игры? Естественно, вопрос отпадает когда у тебя есть необходимые данные, а когда нет?
...или я что то не так себе представляю?

[Юрий]

2 Быколай
Я так понял, что ты тоже игрок как и Ёжик. Я понимаю почему ты не хочешь, чтобы продолжалась эта тема. Но зачем оспаривать то, что и так очевидно. Хотя соглашусь, что это форум и каждый может высказать свою точку зрения.
2 Ёжик
Зачем я буду проводить анализ по сигмам. Я знаю, что ты играешь в плюс (посмотрел по камере твою стратегию). Объясни мне пожалуйста почему я должен давать тебе дополнительное время? Чтобы у тебя была возможность выйти в бесконечность? Или ждать пока матушка дисперсия тебя нагнет? А если она меня нагнет? Я не хочу гадать как будет вести себя дисперсия... Коровин на кгм сказал: тот кто узнает как ведет себя дисперсия будет очень богатым человеком.

[Ёжик]

2Ёжик: ты как всегда в своем репертуаре . Понимаю бизнес надо защищать.

блеклистят на плюсе от "греха подальше "

не понял ты хочешь чтобы тебя блэклистили на минусе? Или блэклистили на плюсе побольше?
.

Ты меня просто понять не хочешь.
Твой бизнес - мой бизнес. Твое казино загнется - мой бизнес урежется. Своими безграничными блеклистами вы на 99% ошибаетесь и гоните лохов, что ведет к сокращению дохода казино->от этого вы становитесь жаднее, злее, или вообще банкротитесь. Для меня как и для тебя не в интересах такая ситуация. Именно поэтому я играю так чтобы не вредить казиношному бизнесу, и тут пытаюсь что-то донести.
А то что мне закроют, так это меньше всего беспокоит, придут трое вместо меня с которыми я буду в доле...

Требую признания двух очевидных фактов
1. МО описаного 6-карточного "+" хоть и не далеко от "0"как ты правильно заметил опять же многое зависит от точности стратегии.
.

Для покера мо+1-1% это все около 0, можно годами играть в такие покера и "плюса\минуса не почуствовать". Надо как минимум миллион раздач сыграть чтобы увидеть какойто результат.

2. Стратегия 6-карточного МНОГО ЛЕГЧЕ стратегии русского покера.
Ну меньше возможностей в 6-карточном. Даже чисто логически: поднял карты в 6-карточном решений 3 - пас, купить карту, закрыться. Поднял карты в русском решений 7 - пас, купить карту, закрыться, обмен 2 карт, обмен 3 карт, обмен 4 карт, обмен 5 карт.
И очень много раз придется менять по 2 и 3 карты. Я думаю не стоит говорить, что обмен 2 и 3 карт на много сложнее прикупа 6-той.

Не буду спорить и останусь на своем мнении, т.к. сам считаю эти стратегии, и вижу их перед собой. Только из-за сложности этой стратегии я и мои напарники не садимся за +6+6.

ЗЫ На 2 бокса, кстате, играть еще на порядок сложнее...

[Ёжик]

а как ты это сделаешь, не зная реальное МО и СКО игры конкретного игрока?[/b] Именно игрока, а не идеальное МО игры? Естественно, вопрос отпадает когда у тебя есть необходимые данные, а когда нет?
...или я что то не так себе представляю?

Не так уж значмтельно диспа меняется, играя идеально, по стратегии или по мнению. Поэтому предварительный анализ можно уже сделать, зная к примеру Ds при идеальной игре.

[Юрий]

Я понял тебя Ёжик ты хочешь ходить тихо спокойно в казино за зарплпатой. Сразу тебе скажу такого никогда не будет. По крайней мере в моем заведении, ведь когда ты сидишь и играешь в "+" на твоем месте мог бы сидеть лох и играть в "-". Так что здесь ты меня не переубедишь. А насчет 99% так стратегию я поэтому и знаю, чтобы не ошибаться(ты прав дорого мне может это обойтись). А те казино котрые действуют на авось мне тоже только на руку. Закрытый ими лох придет ко мне и я его приму с распростертыми объятиями.
Вобщем считаю утопией мечту многих пользователей cgm.ru о том, что казино может мирно сосуществовать с адвансерами.
И вообще откуда такая цифра 99%. Два варианта: 1. или ты лудоман которого закрывают очень часто и он ни как не может проиграть все свои деньги. Из-за этого зол на все казино. 2. ты адвансер который хочет договориться с казино в целях посещаемости рекламировать какой он фартовый.
В первом варианте цифра складывается из опыта , а во втором просто так от балды, может прислушаются.

[Ёжик]

Зачем я буду проводить анализ по сигмам. Я знаю, что ты играешь в плюс (посмотрел по камере твою стратегию). Объясни мне пожалуйста почему я должен давать тебе дополнительное время? .

Ну когда все знаешь, то конечно все в твоих руках . Но большенство тут казиношников то ...?!. Я с чего писать то начал в этой теме??!! Почитай что пишут в начале...

Самое интересное ,что даже ты такой граматный не удержишся перед крупными витками диссперсии, чтобы не закрыть вход какому-нибудь лоху играющему по мах ставке...

[Ёжик]

Я понял тебя Ёжик ты хочешь ходить тихо спокойно в казино за зарплпатой. Сразу тебе скажу такого никогда не будет. .

Опять ты "за рыбу деньги". Я тебе про одно, ты мне про другое. Я тебе говорю, что даже играю чтобы не повредить бизнес , даже в казино где управляет лох-менеджер, по тому что мне нужно, чтобы казино оставалось "на плаву". А ты мне про себя, какой ты грамотный и меня можешь вычислить и закрыть.
Меня не остановит твой бл, придут вместо меня ...
99% - из своей практике, у меня приятели в казино в основном лох. Весь абсурд вижу своими глазами.

[Юрий]

Ну это уже ни в какие ворота не лезет:

Самое интересное ,что даже ты такой граматный не удержишся перед крупными витками диссперсии, чтобы не закрыть вход какому-нибудь лоху играющему по мах ставке...

Ты меня знаешь как человека, мы с тобой где-нибудь пересекались? На основании чего ты делаешь такие выводы?