Казино изнутри

**Rakot** » 26 авг 2006, 05:47

ostrov писал(а): колесо лишь с соблюдением некоторых немаловажных условий по технике спина становится генератором СЛУЧАЙНЫХ чисел.

Колесо становиться генератором случайных чисел после правильной установки и балансировки, когда шарик перед падением бьется об РАЗНЫЕ отбоийники, а не один и тот же, причем в обе стороны... Тогда техника спина становиться маловажным условием для свободного генерирования чисел.

**Tyler Durden** » 26 авг 2006, 07:27

Rakot писал(а):Тогда техника спина становиться маловажным условием для свободного генерирования чисел.

правильнее было бы сказать - техника не имеет значения совсем!

**Vadym Barsukov** » 26 авг 2006, 08:51

Rakot писал(а): когда шарик перед падением бьется об РАЗНЫЕ отбоийники,

Считаю, что именно тормозные-улавливатели барабана - должны играть основную роль палок в колесах в этом деле.... вот действительный хороший аргумент в пользу невозможности прицельного спина.

Вот только их эффективность (КПД) точно определить сложно, ведь они постоянные и расположены в одном и том же месте. То есть с точки зрения физики, если взять всякие показатели например: скорость вращения колеса, шарика, места старта шарика.... траектория должна бы повторяться... и то что на пути улавливатели.... по физике, они будут оказывать одинаковое влияние на траекторию полета шара (то есть не влиять на точку падения или остановки шара) при повторах.

С другой стороны там где имеем дело с вероятностями и относительностью, случайными числами, тоже нету ничего невозможного, есть только процент возможности или невозможности. По сути - прицельный спин или компьютерный расчет выпадения номера (основанный на физике работы колеса) или хотя бы сектора - есть уловка людей - разумных и ловких, но нечестных .

Пишу про это просто потому что тема - интересная и мнение не влияет на ход событий в казино. Это поэзия, а проза несколько другая.

Вот возьмем карты вроде тоже : случайный ход карт, а нет. Есть жулики, который этот ход карт делают отнюдь не случайным или предсказуемым. Думаю, что с рулем - также, вот только сделать это намного труднее, думаю что и невыгодно, поэтому редко такое встречается. Но если ссылаться на стстью, тогда редко но метко!

Если с картами такое случается 1 раз на 100 игр, например, то аналогия в рулетке 1 раз на 10000 игр например а то и 100000 или даже еще реже, но думаю, что все же случается. Наука и техника - сильные вещи, также как и человеческие способности и возможности. Не умно не предполагать возможность таких событий.

Хотя о казино и много сказок ходят, но рождаются они все равно в народе и на реальных событиях.

**ostrov** » 26 авг 2006, 13:17

Rakot писал(а):
ostrov писал(а): колесо лишь с соблюдением некоторых немаловажных условий по технике спина становится генератором СЛУЧАЙНЫХ чисел.
Колесо становиться генератором случайных чисел после правильной установки и балансировки, когда шарик перед падением бьется об РАЗНЫЕ отбоийники, а не один и тот же, причем в обе стороны... Тогда техника спина становиться маловажным условием для свободного генерирования чисел.

Немного не понял про правильную установку и балансировку. Для меня это - а'приори. И после этого - при условии возможности ГРУБОГО нарушения техники спина (колесо уважаемой фирмы, в хорошем состоянии) получаются такие вещи, как я и описал. Техника - не лишняя штука даже на руле. И стандартный спин - не самое распоследнеее дело.

**barmalej** » 31 авг 2006, 16:15

ostrov писал(а):Немного не понял про правильную установку и балансировку. Для меня это - а'приори. И после этого - при условии возможности ГРУБОГО нарушения техники спина (колесо уважаемой фирмы, в хорошем состоянии) получаются такие вещи, как я и описал. Техника - не лишняя штука даже на руле. И стандартный спин - не самое распоследнеее дело.

А при кидании костей тоже техника нужна? И шестой куш можешь по заказу выбросить? :shock:

**ostrov** » 31 авг 2006, 17:31

barmalej писал(а):
ostrov писал(а):Немного не понял про правильную установку и балансировку. Для меня это - а'приори. И после этого - при условии возможности ГРУБОГО нарушения техники спина (колесо уважаемой фирмы, в хорошем состоянии) получаются такие вещи, как я и описал. Техника - не лишняя штука даже на руле. И стандартный спин - не самое распоследнеее дело.

А при кидании костей тоже техника нужна? И шестой куш можешь по заказу выбросить?

Перечитай мои посты - в них нет спора с математикой. А ты бы как отреагировал, если бы в казино, куда ты пришел трудиться все работники заявили бы тебе, что как и откуда делать спин - неважно (дело вкуса дилера), шарик меняется "на масть", колесо есть ГСЧ, оно у нас четкое - пойди проверь?
Пишу то что видел. И то что казино играет в адвантивные игры (не всегда, кстати) - знаю. Однако, техника не зря вынесена в отдельную тему и оттачивается не только для красоты. имхо, наверно. Или именно спина это не касается? А глупые американцы напрасно заставляют дилеров не смотреть во время спина в колесо - просто нашими знаниями обделены и шаманят по старинке?

**barmalej** » 31 авг 2006, 18:05

ostrov писал(а):А глупые американцы напрасно заставляют дилеров не смотреть во время спина в колесо - просто нашими знаниями обделены и шаманят по старинке?

по-моему дилер не должен смотреть в колесо:
1. чтобы у игрока не складывалось ощущения, что дилел "целится", ведь многие игроки верят в "прицельный спин"!
2. Дилер ВСЕГДА должен пасти поляну.

Ещё ни один дилер, утверждающий, что может бросить шарик в сектор, на практике не доказал мне этого.
Более того, один игрок говорил, что все дилера специально бросают шарик в пустые номера, и что он сам после получаса тренировки 6 раз из 10 бросит тиер. После эксперимента (3 из 10) прозвучала фраза: "ну карты они точно подмешивают!" :lol:

**ostrov** » 31 авг 2006, 18:23

И первый и второй пункт - чек (но рашен на этой, кажется, ветке писал в другом контексте). Насчет "всегда пасти поляну" предложение: выигравший номер дилеру сообщает инспектор, а необходимые для оплаты (размена) цвет и кеш дилер учиться брать вслепую (при этом разные цвета маркируются разными пупырами)

. А реверс от номера - только для пункта 1.?
Я думаю (...думаю.....имхо....)))), что техника спина в классическом виде сложилась в первую очередь в процессе стандартизации всех действий работников казино по ведению игры для обеспечения прозрачности визуального контроля, максимальной наглядности и читаемости для участников и обеспечения внутренней безопасности. А эксперименты я сам дуракам предлагаю провести - никто не согласился пока(ни Д, ни ПБ, ни игроки) - тебе повезло.

**Маня Чумкина** » 01 сен 2006, 17:13

возникает логичный вопрос - а зачем вообще это умение???

умные игроки по любому делают ставки после спина

**barmalej** » 01 сен 2006, 17:45

Маня Чумкина писал(а):возникает логичный вопрос - а зачем вообще это умение???

Маня, это для того, чтобы друзей позвать, они комплит 29 ставЮт, а ты туды шар покладаешь. А после работы они с тобой бабками делются.
Прикольно???

**Маня Чумкина** » 01 сен 2006, 22:44

barmalej

по 25 или по 1000 комплит? хдеж такие друзья то водются, которые 40 тыс американских гривен на кармане носют

давно удивляюсь людям, которые хотят родное казино грабануть... эт не правильно... за такое порвать не жалко как тузик грелку :twisted:

**barmalej** » 01 сен 2006, 22:52

Уважаемая Маня, вопрос не в том, чтобы вынести родное казино, а в том, чтобы его ОБЕЗОПАСИТЬ от выноса. Вот ты могёшь шар в сектор специально кинуть?

**ДОБРЫЙ** » 02 сен 2006, 08:13

... из до-ле-ка дооолго
течёт река Волга
течёт река Волга
конца и края нет...

А глупые американцы напрасно заставляют дилеров не смотреть во время спина в колесо - просто нашими знаниями обделены и шаманят по старинке?

знал казюху где глупые американцы и без реверса обходились

...течёт река Волга
конца и края нет...

**ostrov** » 02 сен 2006, 09:53

Из далека до-олго....

Добрый, я имел ввиду пост russian-а, который тут имел место..

течет река Волга...

А то что они бывают клинически глупыми на самом деле - естессно - люди же... не боги. "Твое" казино, наверно, в России было. А у нас как и кто только не глумился. До сих пор хлебаем...

Конца и края-я-я нет... (песня удаляясь стихает вдали, над рекой повисает тревожное ожидание...)

**Маня Чумкина** » 02 сен 2006, 10:45

barmalej писал(а):Уважаемая Маня, вопрос не в том, чтобы вынести родное казино, а в том, чтобы его ОБЕЗОПАСИТЬ от выноса. Вот ты могёшь шар в сектор специально кинуть?

уважаемый Бармалей, Маня вааще бросать не научилась, не то что в сектор и тем более специально... Маня, даже резать не умеет... у красотки Мани руки не под то заточены :lol:

оно ей просто не надоть

а на счет обезопасить, то в свое время было проведено ретроспективное месячное исследование, которое достоверно показало, что НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ диллер просто не способен контролировать сектор... бывают случаи, когда бравирующий диллер в самом деле совершенно случайно попадает в указанный номер, но даже самая длинная серия подобных повторений лишь еще раз доказывает, что любое исключение из правил является лишь их доказательсвтом...

эмперический опыт - штука с которой не поспоришь... зная, что диллер в самом деле способен на подобные фортели (пусть даже гипотетические) казино должно гнать подобного товарища подальше... пригревать на груди змею глупо и не целесообразно

с уважением

ваша Маня

**ostrov** » 02 сен 2006, 11:23

Маня Чумкина писал(а):а на счет обезопасить, то в свое время было проведено ретроспективное месячное исследование, которое достоверно показало, что НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ диллер просто не способен контролировать сектор... бывают случаи, когда бравирующий диллер в самом деле совершенно случайно попадает в указанный номер, но даже самая длинная серия подобных повторений лишь еще раз доказывает, что любое исключение из правил является лишь их доказательсвтом...

эмперический опыт - штука с которой не поспоришь... зная, что диллер в самом деле способен на подобные фортели (пусть даже гипотетические) казино должно гнать подобного товарища подальше... пригревать на груди змею глупо и не целесообразно

с уважением

ваша Маня

А че тогда пришла Маня? Рассказать про чужой месячный опыт? Люди здесь с исследованиями знакомые. Кто не знаком - тому толково поясняют. Тебе пояснили - а тебе не надо. Тогда поясни ты - зачем пришла и под что у тебя руки заточеные. Может нам польза будет великая...
Пока же сложилось впечатление, что с чужого форума на флуд забежала. Ты уж прости - так представилась.
С уважением к безымянным исследователям!

**ostrov** » 03 сен 2006, 04:48

Маня Чумкина писал(а):[Бармалей, Маня вааще бросать не научилась, не то что в сектор и тем более специально... Маня, даже резать не умеет... у красотки Мани руки не под то заточены оно ей просто не надоть

с уважением

ваша Маня

Маня, НАША Маня! Знаешь, тетя, сегодня общался с человеком, которого игроки по почкам били каждый спин, если он не "по желанию""выбрасывал". А человек, Маня, старался. Больно, Маня, по почкам - поэтому он и старался. А теперь, Дорогая моя эмпирическая Маня, я этого человека учу "работать от техники, а не от результата". А у него на почечном уровне заложена чуйка номера. Смешно... Советую еще месяц уйти в ретроспекцию, Маня. И вернуться на форум знакомств!
Бывай.

**Маня Чумкина** » 06 сен 2006, 15:44

маразм крепчал... переубеждать слепо заблуждающихся фанатиков бесполезно...

удачи вам, мастера прицельных спинов

**kewa** » 20 сен 2006, 22:33

Герман писал(а):Я не издеваюсь..
Но когда такие вещи говорит человек , не научившийся делать спин( из 10 раз 1 за борт) .
Я так понял Андрей ты можешь или знаешь , кто может.
Закончим словобдудство.Моя квартира стоит 10000$.
Назови адрес и приведи дилера , либо встань сам , и покажи 100 спинов , и ты должен бросить шарик в 66 случаях из 100 в 18 чисел, которые ты назовешь до спина , крути хоть ногой , хоть хреном откуда хочешь и если ты бросишь 66 раз куда сказал 10000$ твои. если нет с тебя 10000. Любой город СНГ называй..
ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЧЕСАТЬ БЕЗ ТОЛКУ ЯЗЫКИ!!!!!!!!!!!!!
:naezпрудлагаю уменьшить количество спиd: нов до10 6 попаданий в 18 чисел

**Must Die** » 21 сен 2006, 09:46

оффтоп

kewa писал(а)::P

Юзер kewa отметился своим первым постом :lol:

**ostrov** » 21 сен 2006, 12:01

И ушел...
И оставил...

**kewa** » 27 сен 2006, 20:22

Сайт · **BARmen** » 13 окт 2006, 18:54

тут:

я писал как отучить "способных" - результаты ошеломляют, все способности как рукой снимает - за 37 спинов даже повторы редки - разброс результата по всем цифрам и секторам колеса, хоть ногой хоть чем крути если руль сбалансирован и без дефектов(пристрастий)...а исполнить "в номер" - НЕ ПОЛУЦЦА :lol:

**Ardes** » 28 окт 2006, 03:03

Не было желания вообще читать эту тему с момента моего появления на форуме, но сегодня захотелось юмора и, не сдержался, заглянул. Каюсь.
Осилил все это и захотелось высказаться, хоть это и глупо. Но желание непреодолимо и уже не управляемо здравым смыслом.
Человек безумно любит выдавать желаемое за действительное. Как тешит самолюбие дилера, поставившего долли в зеро и зачистившего аутбетс, мысль о том, что это он, Великий Дилер, собственной рукой мастерски уложил шарик в столь приятный номер. Он уже не вспомнит, что в момент спина его заботила лишь мысль о том, что хорошо бы почесать правую лопатку и какого хрена официантка не замечает пустую посуду на столе. И вот он с плохо скрываемой самодовольной ухмылкой взирает сверху вниз на игрока, упиваясь лучами славы и снисходительно поглядывает на чипера-стажера, борющегося с грязными стеками. Пит-босс мысленно надувает щеки, думая:"Я знал, кого поставить. Ай да я! Самый прозорливый пит-босс в этой галактике." Хотя 20 минут назад тупо почесывал в затылке, растерянно глядя на выходящую из стаффа смену. Бывший игрок же в это время уныло бредет под дождем домой, где привычно встретит жена со скалкой. Но в его глазах уже блестит предвкушение реванша. Он с вожделением представляет, как разобъет о голову нудной жены свинью-копилку и отомстит "этим мошенникам". В этот-то раз он не забудет поставить на "зеро"! Лишь РУЛЕТКА не тешит себя иллюзиями, а мерно поблескивая ребрами убаюкивает инспектора, которому уже снится Ницца. Ведь уже завтра произойдет ИГРА! С троюродным дядей Колей они вынесут наконец это казино и заживут как в сказке...
"Наивные людишки!"- безмолвно кричала рулетка.- "Как же вы смешны!" Но ее никто не слышал, потому что люди не умеют слушать...

**Ворона** » 28 окт 2006, 11:13

Ardes писал(а):Не было желания вообще читать эту тему с момента моего появления на форуме, но сегодня захотелось юмора и, не сдержался, заглянул. Каюсь.
Осилил все это и захотелось высказаться, хоть это и глупо. Но желание непреодолимо и уже не управляемо здравым смыслом.
Человек безумно любит выдавать желаемое за действительное. Как тешит самолюбие дилера, поставившего долли в зеро и зачистившего аутбетс, мысль о том, что это он, Великий Дилер, собственной рукой мастерски уложил шарик в столь приятный номер. Он уже не вспомнит, что в момент спина его заботила лишь мысль о том, что хорошо бы почесать правую лопатку и какого хрена официантка не замечает пустую посуду на столе. И вот он с плохо скрываемой самодовольной ухмылкой взирает сверху вниз на игрока, упиваясь лучами славы и снисходительно поглядывает на чипера-стажера, борющегося с грязными стеками. Пит-босс мысленно надувает щеки, думая:"Я знал, кого поставить. Ай да я! Самый прозорливый пит-босс в этой галактике." Хотя 20 минут назад тупо почесывал в затылке, растерянно глядя на выходящую из стаффа смену. Бывший игрок же в это время уныло бредет под дождем домой, где привычно встретит жена со скалкой. Но в его глазах уже блестит предвкушение реванша. Он с вожделением представляет, как разобъет о голову нудной жены свинью-копилку и отомстит "этим мошенникам". В этот-то раз он не забудет поставить на "зеро"! Лишь РУЛЕТКА не тешит себя иллюзиями, а мерно поблескивая ребрами убаюкивает инспектора, которому уже снится Ницца. Ведь уже завтра произойдет ИГРА! С троюродным дядей Колей они вынесут наконец это казино и заживут как в сказке...
"Наивные людишки!"- безмолвно кричала рулетка.- "Как же вы смешны!" Но ее никто не слышал, потому что люди не умеют слушать...

Не сдержался таки! Я вот тоже. Каждый раз когда попадаются твои высказывания, вспоминаю училку по литературе - "за изложение 5/5.

**termit** » 30 окт 2006, 12:59

Я тоже через год работы на рулетке чё-то там выдумал себе.....Сидели после работы в баре и поспорили на пиффко что я (дурак я знаю, просто пьяный был) попаду из 10 раз!!!!!!!!!!! 7 !!!!!!!!!! (щас будет смешно) В ЗЕРО_ШПИЛЬ :lol:

я думаю вы догадались кто выиграл )))))
И после я понял что это хрень, и даже ты запуская шарик говоришь что щас будет тьер и он попадает то знай это СОВПАДЕНИЕ, а сказки что в номер попадают придумали кто вообще рулетку не видел и не знает даже что такое сплит........Хм

**Муса** » 06 ноя 2006, 14:05

Лично я никому из Вас не верю, верю только себе и знаю что ПОВТОР это моё! Бывают конечно осечки, без этого никак.

**Ghost** » 07 ноя 2006, 18:39

Муса писал(а):Лично я никому из Вас не верю, верю только себе и знаю что ПОВТОР это моё! Бывают конечно осечки, без этого никак.

Муса!

Ложь (самообман) является осознанной и целенаправленной
дезинформацией себя или кого бы то ни было.
Любой самообман - следствие эгоизма, бесконечной любви
к себе, противопоставления себя окружающей действительности.
Именно поэтому, ложь разрушительна по своей сути.
:dubina:

Иллюзии, напротив, неосознаваемы и принимаются за
чистую монету далеко не всегда потому, что человек
не пытается разобраться, а иногда неспособен что-либо
понять, из-за незрелости ...
:green:

Зачастую иллюзии носят положительный характер, когда,
например, ими из сознания вытесняются и заменяются
какие-то обстоятельства жизни (как антидепрессант),
способные повлечь серьёзные расстройства психики.

Кроме того, иллюзии содержат большой творческий потенциал,
могут стимулировать человека к достижению иллюзорных
вершин. Так могут и памятник поставить при жизни даже!
:statuya:

В мире существует гармония добра и зла,
реальности и иллюзий, правды и лжи (самообмана),
только для каждого человека это равновесие своё,
индивидуальное и определяется уровнем развития...
:dog:

Можешь нам не верить, да сам не обманись! :roll:

В остальном желаю успехов и иллюзорных достижений!

**barmalej** » 07 ноя 2006, 22:14

Ghost, красиво излагаешь - грамотно и лаконично... :lol:

плюс один!!! :lol:

**Муса** » 07 ноя 2006, 22:37

To Ghost

Даже не знаю что и ответить то... Ну мои ииллюзии далеки от твоего толкования. Да и сомневаюсь я, что автор этих строк, ты!!! Спасибо Кассандре за такие красивые слова, ссылка - тому подтверждение.

To barmalej
Дружище, лаконичность - что это по твоему? Я считаю что это краткость, которую я не наблюдал.
Вот в моих словах есть лаконичность.

Спасибо.

**barmalej** » 07 ноя 2006, 22:45

Муса писал(а):Дружище, лаконичность - что это по твоему? Я считаю что это краткость, которую я не наблюдал.

На мой взгляд, "лаконично" - это красиво, складно, да так, что и возразить трудно. И твои слова:

Даже не знаю что и ответить то...

прямое тому подтверждение. :wink:

**Ghost** » 08 ноя 2006, 09:00

Муса!

Подумал, что ты все же больше над содержанием задумаешься!

**Krokodil** » 09 ноя 2006, 16:52

Здрасте. Почитал, подумал. А кто нибудь из сторонников прицельных спинов может сказать зачем все это надо? Я думаю ни для кого не секрет что, посетители в казино должны периодически выигрывать? Не скрою, у меня как у человка частично завиясещего от результата казино, переиодически проскакивают в голове мысли о том, как было бы хорошо если шарик попал туда или сюда. Но зачислив себя здравомыслящим гоню их (эти мысли) прочь. А дайте какому-нибудь дилеру со стажем пол года в руки рычаги воздействия на результат спина (будь то прицельный спин или еще что) и просмотрим на посещаемость вашей рулетки через три дня. Да даже если стаж не пол года а десять, то как этот человек поймет, что все хорош забирать пора челу и выиграть. Так что, господа ворошиловские стрелки (если такие еще остались) предоставте рулетке (или Фортуне) разобраться кому пора а кому еще нет.

**FЁDOR** » 10 ноя 2006, 00:58

Однажды в конце рабочей смены, казино уже закрывалось, один игрок подошел к моему коллеге - дилеру и сказал:"Если с трёх раз попадёшь в 17 чёрное, то дам тебе на чай". Так вот этот дилер со второй попытки попал в тот самый номер и стольник полетел в чайник....

Av » 10 ноя 2006, 08:27

Естественно,игрок не ставил на 17...

**ДжериРед** » 10 ноя 2006, 11:32

Тема безумно интересеная и главное вечная. Защитников и оппонентов куча, хотелось бы внести свою лепту.

Мысли игрока по поповду прецельного спина.

Встает дилер к столу и начинает метать спины, три броска и если стиль не меняется, то вероятность попадания в следующую точку возрастает. Это конечно не номер но сектор из пяти семи номеров вполне. Самая шоколадная ситуация для игрока кстати... идешь по колесу за шариком и собираешь деньги, пока питбосс не прибежит, или инспектор не зашипит на дилера. Кстати "нет спина" это один из способов сбить стиль игры.

Почему.
Сила броска и скорость колеса у дилера одна и та же уже через полгода работы. Если он специально не старается, то спин получается один и тот же - отсюда и растут ноги у "повторов", "возвратов", "последовательных смещений" и т.д.
есть конечно элемент случайности - ребра, грани, отскок и прочее. Именно поэтому вышенаписанное про 37 прицельных спинов никогда и нереализовать... это утопия.
Но если дилер специально не меняет стиль броска вероятность попасть увеличивается.

Сложнее играть с начинающим дилером, бросок у которого еще не поставлен и шарик приходит куда ему вздумается или с очень опытным, который уже смог для себя определить при каком типе собственного броска (и с какого номера бросают!!!! об этом почему-то все забывают) шарик падает с определенным смещением от первоначального номера. т.е. опытный дилер может сказать, что при своем стандартном броске правой рукой по часовой стрелке от номера 14 (например) шарик должен прийти в 7 с соседями (при условии что проходя от борта в колесо не будет касаний граней и ребер), а если повезет то сторого в 7.

С начинающим дилером играть прикольно - чистая фортуна, "тупые" ставки плюс логичные и нелогичные "законы" рулетки.
С очень опытным - ставки после спина, закрытие нескольких точек возможного прихода шарика, по возможности анализ броска (пока не умею:((()

**Krokodil** » 10 ноя 2006, 11:41

Да что там со второго раза попасть в 17. Когда я начинал (почти десять лет назад) у нас манагеры придумали прицельные спины включить в состав теста. И если ты не попадал в сектора на хорошую категорию мог не расчитывать. Представляейте подход к делу? Хотя я может удивил этим и не всех. Ну так вот, одна девочка попала три раза подряд в номера которые ее называли. Незнаю как менеджеры но я ох.ел. Да же стал задумываться о том что в прицельных спинах что то есть. Но с той поры ни разу не получал более менее явного подтверждения того что шариком можно куда то попасть. да и понимание того что это не надо пришло. Все сторелки, когда после ударов в грудь пяткой переходили к делу, как то сразу сетовали на нипер, на грязные пальцы, колесо и т.д. Сейчас я склонен верить что либо та девочка перед тестом кушала что то невкусное большой ложкой либо она одна на миллион и обладает телекинезом (если такое бывает).

**ДОБРЫЙ** » 10 ноя 2006, 13:37

Думаю можно ставить ставки на сколько страниц будет топик через год например :lol:

ДжериРед, расталкуй по конкретней вот это:

Встает дилер к столу и начинает метать спины, три броска и если стиль не меняется, то вероятность попадания в следующую точку возрастает. Это конечно не номер но сектор из пяти семи номеров вполне.

в следующую точку чего? с какой последовательностью :?:

и это:

Сила броска и скорость колеса у дилера одна и та же уже через полгода работы. Если он специально не старается, то спин получается один и тот же - отсюда и растут ноги у "повторов", "возвратов", "последовательных смещений" и т.д.

конкретней как связать повтор с числом которое выпало :?:

... были проведены наблюдения и записи? в заключение чего такие выводы? какое кол-во спинов проанализировано?

**ДжериРед** » 10 ноя 2006, 14:31

Я считаю спин прицельным только с учетом с какого номера бросает дилер, а не детские разговоры о попаданиях в номер.

За полгода работы дилер делает порядка 12 000 спинов (расчет упрощенный, на самом деле я думаю больше: 20 спинов за один подход к столу, 5 подходов за смену, 20 рабочих дней в месяц, шесть месяцев).
За это время у человека появляется автоматизм: толкнуть колесо по/против часовой, запустить шарик в одну или другую сторону.
Автоматизм предполагает постоянство (в нашем случае постоянную скорость вращения колеса и запуска шарика). Шарик запускается с одного и того же места, наиболее удобного дилеру, стоящему за столом. Крутить саму рулетку не принято, следовательно, расположение ребер на ложе рулетке относительно запущенного шарика не меняется.
Отсюда первая закономерность – шарик, совершив несколько оборотов, входит в колесо в одном и том же месте (секторе) относительно стартового номера.
Если скорость уже практически погашена, то без лишних прыжков и отскоков он просто ложится в номер.
Умение дилера выполнять подобные броски постоянно характеризуют его профессионализм и «прицельность».
Если дилер нейтрален и просто выполняет свою работу, можно попытаться просчитать его следующее попадание, проанализировав смещения, от предыдущего номера при бросках по/против часовой стрелки.
Например его бросок по часовой дает смещение на 5 номеров, а против часовой 10 номеров – появляется точка входа, которую и надо ловить, страхуя случайности (отскок, пролет, удар в ребро и т.д.).
Отсюда игра, строго после спина грузишь точку (пять-семь номеров, прикрываешь края и «закомерности» - финалы, перевертыши, удвоения вниз/вверх, порядковые)

Если дилер сменил стиль или пошла череда случайных бросков просто проигрываешь отложенную на игру сумму, если же «есть контакт» ловишь свои 15 минут удачи и уходишь. ))))))))))

Если интересно можно продолжить

**Pikus** » 10 ноя 2006, 16:11

Дааа уж. Мног здесь лирики, философии, статистики.
Всё это случай. Хоть, что говорите. В том числе и мой пример. Устал игрок ставить только большую серию-то выиграет, то проиграет. Решил он заставить вуазон и тиер-выпал офлайнс. Следующим спином он заставляет то же самое и добавляет номера офлайнс от 1 до 9-выпадаешь 34. Следующим спином - все также и добавляет 6 и 34 - выпадает 17. :shock:

Дилер, инспектор и игрок поглядели друг на друга и игра продолжилась без экспериментов. И правильно. Только у рулетки не было видно ни каких эмоций.

**ДОБРЫЙ** » 10 ноя 2006, 19:04

За полгода работы дилер делает порядка 12 000 спинов (расчет упрощенный, на самом деле я думаю больше: 20 спинов за один подход к столу, 5 подходов за смену, 20 рабочих дней в месяц, шесть месяцев).
За это время у человека появляется автоматизм

даа ужж статистика! что эти цифры дают, ничего! а сколько дилер делает шафлов за такое время :?:

Крутить саму рулетку не принято, следовательно, расположение ребер на ложе рулетке относительно запущенного шарика не меняется.
Отсюда первая закономерность

это как понять? т.е. сепоратор крутится со скостью шарика? от куда - от куда, нет я хочу знать от куда выходит закономерность :?:

Например его бросок по часовой дает смещение на 5 номеров, а против часовой 10 номеров – появляется точка входа, которую и надо ловить

хотелось бы полюбопытствовать о таких незначительных физ. явлениях как сила и скорость :roll:

...жду ответов

могу только предложить не останавливатся в иследованиях...
подключи табло рулетки к компу, и через пол года, год, 10 лет выложи результаты здесь :roulette:

**ДжериРед** » 11 ноя 2006, 23:03

Ваш сарказм понятен,
я не собираюсь претендовать на объективность, то о чем я писал это мое субъективное предположение, основанное на моих же субъективных предположениях.

еще раз повторю свои выводы:
прицельный спин - из любой точки в заданный номер/сектор это враки.
закономерность попадания с определенного номера в номер/сектор у дилера имеет место быть.
опытный дилер сам знает эту закономерность и если надо влияет на нее, меняя стиль броска.

математика здесь ни причем, я и не собираюсь никого убеждать, но судя по вашей оживленной реакции очевидно, что копаю я в нужном направлении :))))))

**ДОБРЫЙ** » 11 ноя 2006, 23:51

но судя по вашей оживленной реакции очевидно, что копаю я в нужном направлении )))))

**ostrov** » 12 ноя 2006, 02:37

[quote]математика здесь ни причем, я и не собираюсь никого убеждать, но судя по вашей оживленной реакции очевидно, что копаю я в нужном направлении

))

А что "при чем"? Куда копаешь то?

**Эльф** » 12 ноя 2006, 02:56

ostrov писал(а):
ДжериРед писал(а):математика здесь ни причем, я и не собираюсь никого убеждать, но судя по вашей оживленной реакции очевидно, что копаю я в нужном направлении ))

А что "при чем"? Куда копаешь то?

Смотри не закопайся, откапывать желающих не будет...)

**Ghost** » 12 ноя 2006, 19:46

ДжериРед

В Молодой Гвардии подобное вашему инакомыслие,
воспринимается менеджментом как душевное расстройство!

Сначала мы пытаемся лечить, а если не помогает - на костер!

А математику - мать вашу, надо уважать, знать и понимать!

**ДжериРед** » 13 ноя 2006, 09:08

Спасибо за поддержку :), "друзья".

По поводу "менеджемента молодой гвардии" вам надо не наезжать а радоваться таким игрокам как я. Если моя теория ошибочна, то единственное что должно у меня получаться - это просаживать деньги на рулетке, что конечно случается но отнюдь не всегда.
И там проблемы уже скорее психологического порядка "упертость" в номер или сектор, "игра против дилера", "развод на слабо" и т.д.

Чаще же приходится наблюдать картину, когда поймав серию из пяти-шести бросков у одного дилера, видишь его мгновенную замену, независимо от того, сколько он стоял у стола.

По поводу математики и рулетки. Ни теория вероятности, ни статистика там не работает. Н один датчик случайный чисел не в состоянии спрогнозировать последовательности типа 1-2-3, 12-22-2-32, 32-23 и т.д.
Единственный закон который работает на руле это то, что за 37 спинов выпадает только две трети номеров.

Самое интересное, что основной тезис моей теории, о том что дилер умеет попадать в одно и то же место, бросая с одного и того же номера, как то замалчивается и не обсуждается корифеями, хотя по сути это и является "прицельным спином"...

**Vadym Barsukov** » 13 ноя 2006, 13:26

Уверен, что факт возможности или умения (умышленного, подконтрольного) выкидывать такой спин, нельзя доказать - в этом весь ответ. Иногда принято считать, что чего доказать нельзя того нету на самом деле. Но иногда другая половина с этим не согласна. Вот суть и подошва спора.

То есть - это не исключает такой возможности и думаю вероятность такого феномена достаточна мала, чтобы вызывать беспокойство. Может 1 дилер из 100000 или 1000000. Но мне кажется, что научиться можно всему. Человеческие возможности неограничены, как и влияние на физику. Некоторых кусают скорпионы, ходят по огню, знают много языков, нижнюю губу натягивают на нос, делают пересадку сердца... можно многое из этого признать невозможным.

Кстати неприятно то, что многие просто стоят на своем из-за того лишь, что если бы возможно нашлись бы доказательства таких действий то менеджеру флоора казино придется очень трудно объяснять владельцу казино выигрыши на рулетке, особенно если учредитель мягко говоря недалекий и разгневанный.

Не надо за это переживать мне кажется. Доказательств нет и не может быть. Думаю хотя бы потому что, просто нету такого рода исследований - это одна из причин.

Здравый смысл также, например, диктует следующее, например если такой человек есть, то разумно, что он уже работает давно в казино и захочет воспользоваться своим "умением" всего лишь раз (чтобы хорошо разбогатеть). Ведь работать постоянно, зачем? С таким-то умением. Хотя деньги имеют свойство кончаться...

Мне кажется, что если у такого дилера будет закономерность в том, что при нем кто-то хорошо выигрывает и закономерность вычислится то в его услугах, как работника казино не будет заинтересовано, а то ему еще и неприятности могут светить (в цивилизованном имре тюрьма и конфискации всякие, в диких странах просто голову отрежут).

То что решиться на такое надо иметь большое желание, смелость и хороший случай и подготовку. Слава богу большинство людей все-таки порядочные и честные и благоразумные. Все таки постоянный заработок лучше чем одноразовый куш, который может поставить крест на карьере да и угодить в списки интерпола, например.

Интересно также предположить, что юридически нет ничего плохого в таком умении, кроме того, умышленность выброса прицельных спинов невозможно доказать, только если не доказать сговор с игроком или "командой" игроков. - Это и будет доказательством и приговором.

Что бы возможно такой факт установить нужно много чего. И вероятность того, что человек с такими возможностями попадет именно в такую ситуацию и его сумеют "словить" и факт всплывет в медия ничтожен как атом. Да и интерес казино в том, чтобы не разглошать такое. В любом случае - это все из легенд о казино и Голливуд. А смысл этого всего лишь привлечение все большего числа "романтиков" в "сказку". За границей давно это поняли.

Потом очень много аргументов есть в сторону того, что такой вид мошенничества - экономически невыгоден. Зачем так усложнять если можно также "заработать" на обычных не сложных поздних ставках и других простых способах...

Смешно вчера я услышал по СНН, что в Синагапуре и Макао, хотят устроить свой Лас-Вегас. И смешно то что инвесторы сказали. что оказывается большую прибыль в Лас-Вегасе получают не от деятельности казино от сервиса вокруг казино. Казино от общей прибыли забирают только 30%. Гостинницы, бассейны, мюзикл-холлы, развлечения дают больше выгоды...

**Воркута** » 28 ноя 2006, 06:59

а вообще крутить в определенный номер повторами можно,есть мнго примеров.Сам лично видел 9 повторов подряд,даже если и не специально но такое получается,в Лас вегасе есть конкурс дилеров,там люди крутят порядка ста повторов

Казино изнутри

Прицельный спин

Кто сейчас на форуме