Цена бонусных очков системы лояльности

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение ДОБРЫЙ » 04 окт 2008, 19:58

Всем привет!

Как правильно рассчитать цену бонусных очков для клиента?
Наверно самое главное это время игры и ставка.,
Если в течении часа на рулетке клиент ставит ставки по 50у.е. то количество бонусных очков (если предположить что в час делаем 60 спинов, от теоретической прибыли казино в данном случае 81у.е.) равных 4,5у.е что является 1/18 от прибыли казино., приемлемый ли такой кооф.? И вообще правильно ли считаю?
А как в других казино?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Sauron » 05 окт 2008, 23:54

ДОБРЫЙ писал(а):Всем привет!

Как правильно рассчитать цену бонусных очков для клиента?
Наверно самое главное это время игры и ставка.,
Если в течении часа на рулетке клиент ставит ставки по 50у.е. то количество бонусных очков (если предположить что в час делаем 60 спинов, от теоретической прибыли казино в данном случае 81у.е.) равных 4,5у.е что является 1/18 от прибыли казино., приемлемый ли такой кооф.? И вообще правильно ли считаю?
А как в других казино?

Лягушонок выдыхай, выдыхай. Через раз раз хотябя.
Sauron
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:11
Пункты репутации: 0

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Sauron » 06 окт 2008, 00:01

ДОБРЫЙ писал(а):Всем привет!

Как правильно рассчитать цену бонусных очков для клиента?
Наверно самое главное это время игры и ставка.,
Если в течении часа на рулетке клиент ставит ставки по 50у.е. то количество бонусных очков (если предположить что в час делаем 60 спинов, от теоретической прибыли казино в данном случае 81у.е.) равных 4,5у.е что является 1/18 от прибыли казино., приемлемый ли такой кооф.? И вообще правильно ли считаю?
А как в других казино?

Неправильно. Всего 37 номеров, оплачиваем 35 к 1. 1 номер из 37 остаётся без оплаты, дели 100% на 37 номеров и получишь доход рулета.
Sauron
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:11
Пункты репутации: 0

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Игорь Речка » 06 окт 2008, 05:42

Добрый, это очень интересный вопрос. Можно сказать - непаханое поле. В России повсеместно степень лояльности оценивается по величине дропа, что, конечно, неверно. Критерием должны являтся средняя ставка + время игры. Желательно, чтобы казиношная прога все это автоматом пересчитывала. Сколько вы можете вернуть - зависит, наверное, от аппетитов и маркетинговой потребности.
В теории все должно работать, конечно, очень красиво. Каждый посетитель имеет индивидуальную карту, на которую комп насчитывает баллы в зависимости от его игровой активности. Через магнитные терминалы игрок пользуется своими баллами - расплачивается в баре/ресторане, приобретает сувениры, лаки-фишки (под большим вопросом :!: ) и т.п. Таким образом казино никогда не ошибется с распределением халявы и все получат по заслугам. Единственное - ответственность лиц, вносящих инфо.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение ДОБРЫЙ » 06 окт 2008, 10:14

Спасибо за внимание!
Да, идея сделать карты типо: серебро, золото, платина, брильянт., в зависимости от вида карты будет меняться процент накопленных бонусных очков которые можно и будут и обналичить в кассе., плюс думаю можно расширить комплекс услуг.
Самое главное что меня беспокоит это как рассчитать кооф. начисления, чтоб не переборщить и не казалось бы маловато.
_________________________________________________
Sauron, если у тебя виндоус на Русском языке, нажми: Пуск/Программы/Стандартные/Калькулятор неплохая программа, советую :wink: . Если на Англ. обращайся, помогу найти.
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Sauron » 06 окт 2008, 11:06

Случай был. Ходил один, разменивал каждый день 1000 у.е. проигрывал не боьше 100 у.е.. А программа насчитывала очки за дроп. Так вот и забирал призы с прилавка. 50 делим на 37 умножаем на 60...внатуре 81. Извени Добрый.
Sauron
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:11
Пункты репутации: 0

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Elwood » 06 окт 2008, 11:17

Приветствую.

Добрый, ты безусловно прав в том, что бонусы, возвраты, баллы, билеты и т.д. должны быть привязаны именно к теоретическому проигрышу игрока. Другое дело, что во многих играх достаточно непросто определить перевес, который казино имеет в игре, т.к. это зависит от навыка игрока. Но и это в принципе решаемо.
Что касается коэффициента, я считаю, что стоит начинать с меньшего, например 1 – 2% от теоретического выигрыша, и лишь затем увеличивать процент для каждой категории игроков. Необходимо также точно знать, какой процент от результата составляет чистая прибыль. Если например 30%, то твои 5,6% (1/18) - довольно щедрое предложение.
Наибольшую же проблему я лично вижу в том, чтобы объяснить кому надо, почему «этот господин, который играет по 1000уе в бокс на «русском» и проиграл 100 000 должен платить даже за чай, а «непонятно кто» на рулетке, который у нас к тому же в плюсе, получает бонусы и билеты».
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение dynamic » 06 окт 2008, 13:43

Именно, Elwood.
А кроме игр с разным МО есть и игры, где это самое МО очень сильно зависит от уровня самих игроков, и если предположить, что на одном столе для БД играют двое с одинаковыми дропом и одинаковыми ставками, только один шпилит по базе практически без ошибок, а другой стоит на 15 против туза и сплитует 10, то там вообще проблематично будет одному открыть весь комплекс услуг, а другого попросить оплачивать все на свете.
В наших условиях именно это представляется самой большой проблеиой, все остальное решаемо, в том числе и отделение зерен от плевел (реальной игры и дропа)
Ich tu dir weh, tut mir nicht leid...
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 992
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение ДОБРЫЙ » 06 окт 2008, 15:38

А если умножать на МО получаемое при игре по оптимальной стратегии? Для начала можно дать только крупным клиентам.
Вот ещё, а правильно ли будет менять статус игрока меняя % начисления бонусов? Может время и дроп, но как их между собой сопоставить?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Elwood » 06 окт 2008, 16:00

Если умножать на МО получаемое при игре по оптимальной стратегии, то игрокам придется вносить почасовую оплату для участия в ряде игр. Уверен, что тут нужен именно индивидуальный подход, как вариант - градация игроков. Например: БД сильный – 0%, БД средний – 1%, БД слабый – 2%.
Любая схема, которая стимулирует увеличение оборота и теоретического выигрыша, будет правильной. Главное не переборщить и не сделать крупную игру невыгодной для казино.
Про время и дроп не понял.
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Алексей Алексеевич » 06 окт 2008, 16:43

Elwood писал(а):Если умножать на МО получаемое при игре по оптимальной стратегии, то игрокам придется вносить почасовую оплату для участия в ряде игр. Уверен, что тут нужен именно индивидуальный подход, как вариант - градация игроков. Например: БД сильный – 0%, БД средний – 1%, БД слабый – 2%.


А если игрок был слабым игроком, а потом БС выучил, то все прощай бонусы :D
Алексей Алексеевич
Продвинутый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 18:09
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение ДОБРЫЙ » 06 окт 2008, 17:13

Т.е. не могу сообразить каким образом сделать систему перехода с серебра на золото и т.д., думаю тут уже без такого значения как дроп не обойтись, или можно без?

Elwood, погоди, а если счётчикам вообще не давать бонус карт., а на БД отсчитывать бонусы всем игрокам от предполагаемой прибыли 0,5%?
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение signori » 06 окт 2008, 19:27

Насколько я понимаю, что все в итоге свелось к учету не дропа, а оборота. Оценить оборот прямым подсчетом суммы сделанных ставок каждого игрока не удастся, так как в этом случае у персонала не останется времени ни на что другое, как считать суммы ставок игроков (ИМХО, реализовать это на практике не удастся). Оборот можно только оценить через набор каких-нибудь бонусных комбинаций. В качестве бонусной комбинации, например на BJ, можно взять одномастный Блэк Джек. Вероятность подобного жизнерадостного события, если я не ошибаюсь, составляет 2/169 (примерно 0,012). Если за каждый одномастный БД в качестве баллов начислять игроку, например 1/10 его ставки, то в итоге на длинной дистанции кол-во очков у каждого игрока в БД будет пропорционально сумме сделанных игроком ставок. Пример: игрок1 со средней ставкой 10 у.е. на один бокс сыграл в 2 раза больше раздач, чем игрок2 со средней ставкой 20 у.е. на один бокс. Следовательно оборот у них получился одинаковым. Наша система подсчета даст тот же результат. У игрока1 в среднем будет в два раза больше одномастных BJ, чем у игрока2, но за каждый игрок1 будет получать с среднем в два раза меньше очков.
Следующий момент (один из самых сложных) - связать все игры между собой, чтобы игрок на покере, сделавший ставок в анте на общую сумму 100 000 у.е. в среднем получил столько же очков, сколько игрок на БД, который сделал ставок на ту же самую сумму. Если игрок на БД ставит 10 у.е. на бокс, то в среднем на раздачу он будет получать 2/169 бонусных очка. Необходимо подобрать такие бонусные комбинации на покере, чтобы игрок, который поставит 10 у.е. в анте тоже в среднем получил 2/169 бонусных очка или около того.
Ну и последний момент - оценка возврата. Если в качестве бонусов игрокам отдавать 0,1 % от оборота (оценку которого мы сможем получить с помощью выше разработанной системы), то казино вряд ли будет в убытке. Людей которые играют в ноль или в плюс заведению и так не выгодно держать (без всяких дополнительных бонусных начислений), поэтому легко предположить, что таких не будет. На рулетках посетители проигрывают в среднем 2,7% от оборота, поэтому отдать им 0,1% не страшно. На покерах и БД процент зависит от уровня игры каждого, но я не думаю, что в акции будут принимать участие игроки, которым возврат 0,1% даст плюс (уж об этом то Добрый позаботится :D )
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Герман » 07 окт 2008, 18:25

оффтоп,
может Доброму нужно работы побольше дать, а то у него что не тема, так у меня волосы дыбом встают, вот же нечем человеку заняться, причем такое мнение, что он в казино минимум 5 позиций один закрывает...
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение Elwood » 08 окт 2008, 08:38

Герман писал(а):оффтоп,
может Доброму нужно работы побольше дать, а то у него что не тема, так у меня волосы дыбом встают, вот же нечем человеку заняться, причем такое мнение, что он в казино минимум 5 позиций один закрывает...

Хочется узнать, в чем тогда должна заключаться работа Доброго по мнению Германа.

Signori спасибо, в большинстве случаев так все и делают, однако система вряд ли работает корректно хоть где либо. Ну, во-первых, при начислении бонусов за комбинацию, мы привязываем их не к средней ставке, а к конкретной. Во-вторых, как ты верно заметил корректные результаты могут быть достигнуты лишь на длинной дистанции, в коротких игровых сессиях неизбежны значительные отклонения. В итоге, игрок не только не получивший хоть сколько-нибудь значимой комбинации и проигравший может также остаться без дополнительной компенсации в виде бонусов или билетов и т.д. В-третьих, корректно связать между собой игры действительно крайне сложно. Тут все действуют чисто интуитивно, уменьшая и увеличивая кол-во билетов по играм. И, в-четвертых, некорректно уравнивать игроков по обороту. Перевес казино, с учетом навыка конкретного игрока имеет решающее значение.
Определить же примерный оборот игрока исходя из его средней ставки, средней скорости игры (при известном количестве боксов\игроков) и времени за столом вполне реально.
Elwood
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 255

Re: Цена бонусных очков системы лояльности

Сообщение ДОБРЫЙ » 08 окт 2008, 13:52

Привет Герман!
Понял твоё замечание, сам знаю :lol: . Честно говоря уже не знаю получится ли уменьшить темп.
Да, приглашаю поучаствовать в тут
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167


Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9