Биатлон - тоже не спорт?! Его-то за что?

[Челорык]

Вдохновило: viewtopic.php?f=16&t=7873

Поползли слухи о признании биатлона - неспортивной игрой.

Посудите сами. В биатлоне - сражающихся соперников - десятки, а иногда и сотни. В одном конкретном соревновании. Вероятность давления случайностей на выявление конкретного победителя - огромна.
1. У спринтеров шансов больше. Кто пришёл в биатлон из лыжных гонок - у того больше шансов обыграть стрелков. За каждый промах биатлонист расплачивается штрафными кругами. Следовательно, жуткий (но быстрый) мазила с вдвое превышающей конкурентов ёмкостью лёгких и выносливостью тела - спокойно отбегает свои промахи и на финише всё равно сделает меткачей.
2. Экипировка. Скажем, появился супер-крем, снижающий силу трения скольжения на такие-то десятые доли процента больше, чем у конкурентов. На протяжённой дистанции - гигантское преимущество. ТО же самое - и по отношению к аэродинамике комбинезонов, конструкции лыж, точности, простоте, нажёжности и скорости стрельбы оружия.
Я уж не говорю, о витаминных добавках в еду, крутости спорт-подготовки и количестве (и качестве) времени затраченного на тренировки.
3. Погодная непруха. Кто бежит (и стреляет первым) - может быть как в более выгодных условиях, так и нет. Снег может подтаять или затвердеть, температура воздуха - подняться или опуститься, аэродинамика ветра - стать более жёсткой или мягкой, прозрачность (от влажности) воздуха - выше или ниже.
4. Кто бежит первым - бежит по свежепроложенной лыжне, которая с момента прокладки до старта может устареть, что не преминет сказаться на скорости.
5. Психология. Кто бежит позже - ориентируется на результаты стартовавших ранее. Это может как мотивировать так и подавлять преследующего. Я уж не говорю о болельщиках и подковёрной спортивной возне.
6. Акклиматизация. Соревнования могут проходить на континентах, отстоящих друг от друга на десятки тысяч километров. Часть спортсменов просто не успевает прийти в себя после перелётов.
7. Знакомство с трассой. Спортсмены, принимающей соревнования стороны - знаю трассу как своё отчество (у кого оно есть, конечно). Прилетевшие - трассу не знают. Поэтому теряют массу времени, оценивая необходимость кол-ва усилий на преодоления тех или иных маршрутов незнакомого им пути.
8. Случайности (превратности) движения. Палки ломаются, оружие заедает, лыжи путаются, очки запотевают и т.д. У кого-то да, у кого-то нет.
9..........

Смотрите, сколько случайностей подстерегает будущих чемпионов и лузеров. Биатлон - просто ГСЦ в чистом виде. Это не спортивно. Уже давно сражаются не биатлонисты, а команды и случайности.

Лыжный позор. Снежная нелепость. Недолыжи и недострельбы. Прочь. В низшую лигу бытия!

А допинг!!!??? Это ваще ахтунг! Накаченные передовыми, плохоопределимыми препаратами спортсмены-зомби - штурмуют снежно-мишеневые маршруты.

Нет-нет. Объявляю голосование - биатлон спорт или нелепость?

[Я ЭТО]

ЧЕЛ,а керлинг-это спорт или Х.З.?

[Челорык]

Подожди-подожди...
Ща и до кёрлинга доберусь.
Кёрлинг - вошпе хохма. Клоунадствующая пародия на спортивное мытьё полов.

[Я ЭТО]

так ведь любой нонешний вид спорта можно охаять-бокс,борьба-драка,плавание-так,для удовольствия бултыхаются....главное грамотно аргументировать и пафосно подать....а обыватель все схавает

[гринер]

2 челорык ! я тебе пока про биатлон писать начал ты уже с Я ЭТО до керлинга добрался....погоди ! Давай с биатлоном разберемся.....

[Я ЭТО]

2 челорык ! я тебе пока про биатлон писать начал ты уже с Я ЭТО до керлинга добрался....погоди ! Давай с биатлоном разберемся.....

а че разбираться,запретить и фсе...раз пошла такая пьянка,скоро и резать ничего не останется

[Челорык]

так ведь любой нонешний вид спорта можно охаять-бокс,борьба-драка,плавание-так,для удовольствия бултыхаются....главное грамотно аргументировать и пафосно подать....а обыватель все схавает

Это всё так. Но бокс и борьба - древние виды спорта, со своим широким полем правил, традиций, философией наконец. Плавание - борьба за достижения человека плавающего (и всего человечества в его лице).
А кёрлинг? По-моему, даже тренеры на соревнованиях не могут удержаться, чтобы не заржать. Что уж там об обывателях говорить.

[Челорык]

2 челорык ! я тебе пока про биатлон писать начал ты уже с Я ЭТО до керлинга добрался....погоди ! Давай с биатлоном разберемся.....

Давай-ка разберёмся...
Вон "Я это" - предлагает закрыть. Я лично - за. Закрыть к чёртовой матери ваще весь спорт.
Начать надо с самых смешных спортов: биатлон, кёрлинг и естественно спортивная ходьба.

[Я ЭТО]

все правильно,ржут все,я ведь к чему все это....сам сказал-история,если б древние в покерочек шпилили...

[Челорык]

Дверние тоже шпилили.
Был бы покер - шпилили бы в него.
Азартные игры появились, потому что ЧЕЛОВЕК азартен по природе. Никуда от этого не деться. И щас будут шпилить. Тока в катранах и на кухнях.
А кёрлинг? Появился потому, что прочие нормальные спортивные идеи закончились.

[гринер]

Вот смотри... суть написанного про биатлон понятна....смазки лыж с котоыми можно не угадать,аммуниция,погода влияющая на лыжню,это все так... подход к биатлону и покеру разный...
Биатлон как технологическая дисциплина превращается из спорта в соревнование технологии... это свойственно не только биатлону но и многим другим видам спорта.Например в "Формуле 1" это является уже прерогативной стороной.Но с этим идет борьба ибо спортивная сторона уходит в тень перед технологической... "Формулу" к примеру за последние годы как только не ограничивали...Но если рассуждать именно о биатлоне то качество подготовки биатлониста все равно играет подавляющую роль...роль посторонних факторов незначительна...причем обрати внимание что в твоих антибиатлонных примерах из 8 пунктов только один применим к понятию случайность(это о смене погоды в ходе самой гонке) но все таки вероятность этого очень невелика,обычно учитываются климатические особенности места....7 остальных пунктов это не ГСЧ-а соревнование "команд" что конечно заслуживает критики но тем не менее все таки относится к соревновательному процессу а не к случайности.... то есть я хочу сказать что борьба со случайностью в каждом из подобных видов возможна...случайность не является основной идеей и исключить ее в этих дисциплинах можно.... в покере-нет. Покер был есть и будет по сути "азартной игрой" всегда. Споры на эту тему-это борьба юридических формулировок между чиновниками и воротилами ИБ за доходы от него. ВСЕ. Не за правду борьба ,а за деньги....

[гринер]

Дверние тоже шпилили.
Был бы покер - шпилили бы в него.
.....А кёрлинг? Появился потому, что прочие нормальные спортивные идеи закончились.

Так керлингистов меньше чем филателистов ну нравится людям.... популярным то он не станет.... а насчет того что нормальные спортивные идеи кончились-полностью согласен... хотя надо признать что к понятию "спорт" как это ни прискорбно и абсурдно керлинг ближе чем покер

[Гариман]

...Не за правду борьба ,а за деньги....

Так эта што палучаицца, фсе спартсмены такие идейные челы и финансавая старана вапроса ваще ни каво не ипёт?
Большой спорт-БОЛЬШОЕ БАБЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так и в покере: чем выше уровень турнира, тем больше денех!!!!

[гринер]

...Не за правду борьба ,а за деньги....

Так эта што палучаицца, фсе спартсмены такие идейные челы и финансавая старана вапроса ваще ни каво не ипёт?
Большой спорт-БОЛЬШОЕ БАБЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так и в покере: чем выше уровень турнира, тем больше денех!!!!

ты не про то начал....речь не о идее...о юридических терминах...

[Я ЭТО]

Дверние тоже шпилили.
Был бы покер - шпилили бы в него.
.....А кёрлинг? Появился потому, что прочие нормальные спортивные идеи закончились.

Так керлингистов меньше чем филателистов ну нравится людям.... популярным то он не станет.... а насчет того что нормальные спортивные идеи кончились-полностью согласен... хотя надо признать что к понятию "спорт" как это ни прискорбно и абсурдно керлинг ближе чем покер

чем бли же то?...

[гринер]

чем бли же то?...

...отсутствием ГСЧ ! как ни крути в этой клоунаде все зависит от самих клоунов а не от ГСЧ!

[Я ЭТО]

пока нашла,что такое ГСЧ.....все умные мысли посеяла ....

[гринер]

пока нашла,что такое ГСЧ.....все умные мысли посеяла ....

ГСЧ-генератор случайных чисел.....
Где Челорык? Он даже если умные мысли посеет.....то приколоться никогда не забудет

[Челорык]

.... то есть я хочу сказать что борьба со случайностью в каждом из подобных видов возможна...случайность не является основной идеей и исключить ее в этих дисциплинах можно.... в покере-нет. Покер был есть и будет по сути "азартной игрой" всегда. Споры на эту тему-это борьба юридических формулировок между чиновниками и воротилами ИБ за доходы от него. ВСЕ. Не за правду борьба ,а за деньги....

Постой. Ты рассуждаешь, как идейный поклонник олимпийского движения. Так оно умерло, когда комитет разрешил участвовать в играх профессионалам.
Даже сами игры стали насквозь продажными. Это хуже, чем в спортивном покере, в котором никто искренне не скрывает, что борьба между спортсменами ведётся за большой куш.
Официальный традиционный спорт ведёт себя гораздо гаже. Внешне всё выглядит достойно: спортсмены, соревнования, достижения. На самом деле - всё совсем не так.
Спортсмены (зачастую нечестно - с приминением допинга, неспортивного поведения, лобби своей стороны и т.д.) - борются за деньги. Себе, спонсорам, стране. Любое профессиональное соревнование в своей основе имеет материальный интерес. И только материальный. Спорт высоких достижений - это ярмарка дохода. Игры чемпионатов рекламируются серьёзными спонсорами не потому что они любят спорт, а потому что это выгодно. Всё и всем и всюду в спорте продаётся или уже продано.
Почему наши возликовали победе в тендере на олимпиаду-2014? Гордость? Да ХЕРНЯ это всё. Из-за бабок. Всё как всегда растянут в процессе строительства нужные люди. А другие люди хорошо заработают на процессе игр. Вот и всё.

Спортивный покер - пожалуй одна из самых честных спортивных игр. Никто и не скрывает, что идёт борьба за деньги. Никто не оборачивает желанный куш в обёртку романтически-патриотической шелухи. Только вот поди сорви куш. Кишка тонка. Уметь надо.

[гринер]

2 Челорык. Не надо из меня только "борца с покером " делать. Я буду только рад его развитию.Но не спорт это -а азартная игра. Просто в этой стране чтоб чего то достичь надо извращаться..... Чтоб покер получил развитие его надо превратить в сопрт...открыть федерацию, в которой нужные люди будут грести бабло занимая чиновничью должность и продавать лицензии....с порога начинается грязь....и коррупция. Чтоб получить такую кормушку и идет борьба в убеждении обывателей в спортивной стороне....своеобразный пиар....
Покер-это сложнейшая игра требующая многих способностей.Заслуженно популярная. Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

[Я ЭТО]

2 Челорык. Не надо из меня только "борца с покером " делать.....
Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

как любит поговаривать один всем известный человек ПОКЕР-ЭТО ЗЛО

[гринер]

2 Челорык. Не надо из меня только "борца с покером " делать.....
Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

как любит поговаривать один всем известный человек ПОКЕР-ЭТО ЗЛО

Это ты про Спарка ? Так у него как у Эллочки Щукиной лексикон....1)Зло ! 2) со*ать! (и его производные) 3) Закрыть! 4).... нет у Эллочки больше...у нее по-моему все таки 30 слов было....

[Я ЭТО]

ага,про СПАРКА ...прошу прощения за флуд-а какие производные у 2)с""""ать? можно езтессно не отвечать

[гринер]

2 Я ЭТО : Это вопросы к Спарку!! Он у нас Лингвист !!!!

[Челорык]

Покер-это сложнейшая игра требующая многих способностей.Заслуженно популярная. Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

Ну... Категория "спорт" - многосмысленна и многозначима. Если пропустить её через существующие ныне (определённым образом существующие) виды спортов - то с известной долей допущений можно (да-да, можно) смело записать спортивный покер - в спорт, а прочие спорты - в азартные игры.

[гринер]

Покер-это сложнейшая игра требующая многих способностей.Заслуженно популярная. Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

Ну... Категория "спорт" - многосмысленна и многозначима. Если пропустить её через существующие ныне (определённым образом существующие) виды спортов - то с известной долей допущений можно (да-да, можно) смело записать спортивный покер - в спорт, а прочие спорты - в азартные игры.

Полностью с тобой согласен! Но это будет жонглирование юридическими терминами...не более...
Спорт в чистом виде по сути это соревновательный процесс между соперниками (личностями или командами) имеющими в процессе соревнования изначально равные условия которые сохраняются в паритете на всем протяжении соревнования без привлечения случайных факторов.Элемент случайности приносит нам в формулировку термин азарт...
То как жонглируют этими понятиями "деятели" заинтересованные в доходах от этой сферы имеет значение только от их изворотливости и силы лобби...истина от этого не изменится....кстати шахматы авторитет которых как истинно интеллектуальной и полностью спортивной по сути игры непререкаем так и не стал олимпийским видом спорта.....

[Я ЭТО]

Покер-это сложнейшая игра требующая многих способностей.Заслуженно популярная. Но ЭТО НЕ СПОРТ !!!

Ну... Категория "спорт" - многосмысленна и многозначима. Если пропустить её через существующие ныне (определённым образом существующие) виды спортов - то с известной долей допущений можно (да-да, можно) смело записать спортивный покер - в спорт, а прочие спорты - в азартные игры.

а может спорт ФИЗИЧЕСКИЙ и спорт ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ

[гринер]

а может спорт ФИЗИЧЕСКИЙ и спорт ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ

Знаешь....кажущийся самым интеллектуальным и наименее физический спорт: шахматы..... за матч на первенство мира люди теряют по 4-6 килограммов веса не поднимая казалось бы ничего тяжелее деревянных фигурок и ведя сидячий образ игры........конечно в футболе или теннисе физическая нагрузка больше и физическая готовность играет большую роль но сказать что эти виды спорта не нуждаются в интеллекте тоже было бы неверно....

[Я ЭТО]

спорить не буду,но а бокс....и мой любимый керлинг?в одном мозгов не надо,а в другом-три не три ,максимум 500гр сбросишь

[покаживой]

если люди перестанут смотреть спортивные трансляции, ходить на матчи и соревнования, покупать спортивные газеты и т.д. и т.п. то нереальные доходы профессиональных хоккеистов, футболистов, теннисистов и остальных спортсменов упадут в сотни, тысячи раз. доходы же профессиональных игроков в покер почти не изменятся. к слову о спорте. только не надо вспоминать про бильярд и подобную хр*нотень, которая тоже мало напоминает спорт. сам я очень люблю покер, но давайте называть вещи своими именами!

[DOGOR]

ЕСЛИ ШАХМАТЫ СПОРТ,ТО ОНАНИЗМ - ТЯЖЁЛАЯ АТЛЕТИКА....

[Челорык]

Ага. А съёмка в порнофильмах - экстримальный спорт.

[Я ЭТО]

[Запятая]

А как вам Федерация спортивного свиноводства???? По телику сегодня смотрела, "3" канал. Сначала думала развод или просто первоапрельскую передачу повторяют, а нет. Оказывается такая действительно существует и даже олимпиады у хрюшек проводятся. Выходит мы даже хуже свиней

[Челорык]

А как вам Федерация спортивного свиноводства???? По телику сегодня смотрела, "3" канал. Сначала думала развод или просто первоапрельскую передачу повторяют, а нет. Оказывается такая действительно существует и даже олимпиады у хрюшек проводятся. Выходит мы даже хуже свиней

Да ваще! Ща пойду в мясной - куплю пятак свиной, зажарю и съем в отместку!!

[гринер]

ЕСЛИ ШАХМАТЫ СПОРТ,ТО ОНАНИЗМ - ТЯЖЁЛАЯ АТЛЕТИКА....

Конечно.... для тех кто по человечьи не может совратить женщину по причине отсутствия ума или фантазии, онанизм является спортом....возможно даже рекорды фиксируют... Есть же чемпионка мира -победительница открытого чемпионата Канады по минету.... А шахматы они для дибилов только мозг шахматиста конкурирует с процессором способным просчитать десятки тысяч ходов в секунду, а онанисту мозг ни к чему....у него руки совершают N-ое количество операций в секунду...

[гринер]

2 челорык ! Приятного аппетита ! Ты хоть расскажи ...ты пятачок чемпионки ел...или перворазрядницы??

[Челорык]

Тренера.

[гринер]

Тренера.

Каннибал...

[Я ЭТО]

эх вы,живодеры....

[гринер]

эх вы,живодеры....

Когда Челорык съест всех хрюшек с тренерами он до медвежатинки доберется....

[Я ЭТО]

....ну ччто я говорила...я бегаю быстро...и вообще,девочек обижать моветон

[гринер]

....ну ччто я говорила...я бегаю быстро...и вообще,девочек обижать моветон

ага ... только на аватару его посмотри и поймешь что не убежишь от такого...

[Запятая]

Правильно, Челорык, сожрал тренера и полегчало . По крайней мере мне. Ну какой спорт у хрюшек. Хотя в передаче старательно убеждали в обратном. Типа они очень умные и сообразительные.
Предлагаю всем, доносить на такие сомнительные виды спорта на сайт нашего премьера, что бы знал, что азарт жил, жив и будет жить, не смотря на запреты. Только будет жить в свинарниках, халупах, катранах, бойцовских клубах и т.д. Имея не очень большие призовые, но очень сладкие выигрыши, проходящие мимо налоговых инспекций, большинства гос. бюджетов и т.д. и т.п. Пусть знает, что его ограниченная борьба ничто. Просто глупо и бессмысленно. Просто форма несколько поменялась, а доходы у игорного бизнеса останутся прежними или даже большими. Нужно просто немного времени...

[гринер]

..... что бы знал, что азарт жил, жив и будет жить, не смотря на запреты. Только будет жить в свинарниках, халупах, катранах, бойцовских клубах и т.д. Имея не очень большие призовые, но очень сладкие выигрыши, проходящие мимо налоговых инспекций, большинства гос. бюджетов и т.д. и т.п. Пусть знает, что его ограниченная борьба ничто. Просто глупо и бессмысленно. Просто форма несколько поменялась, а доходы у игорного бизнеса останутся прежними или даже большими. Нужно просто немного времени...

хоть в свинарнике и халупе но все равно катать будете.... это мне анекдот напоминает на одной из веток Германом рассказанный:
Уволили человека из пожарки...друг спрашивает: Что делать будешь? Тот отвечает-в ментовку пойду....- А если не возьмут?....- А хрен знает,но работать все равно не буду.....
Вот также и вы...наелись легких денег и даже от пустой кормушки отойти не можете....
Пускай откроют госказино... создадут госмонополию на алкоголь и сырьевые ресурсы....это правильно. Лучше пускай доходы в казну чем авторитетам криминала и оборотням чинушам...

[Запятая]

Пускай откроют госказино... создадут госмонополию на алкоголь и сырьевые ресурсы....это правильно. Лучше пускай доходы в казну чем авторитетам криминала и оборотням чинушам...

На самом деле я тоже за госмонополию в тех отраслях где написано + еще несколько других... но не в России. Доходы пойдут туда же и не важно как они будут называться авторитетами криминала, или помошником министра по этой отрасли. Все что пойдет в налоги или в казну, это будет минимальная сумма, которую будет не жадно отдать или для отвода глаз. Всеми госмонополиями, даже с госпакетом более 55%, управляет кучка людей мало имеющая отношение к государству, и стригущая большинство доходов. Будет тоже самое только название другое и все. Смысла в том, что делается вокруг очень мало, и чем дальше тем меньше. Просто пускание пыли в глаза, и игорный бизнес стал такой пылью. Человек далекий от казино думает, какой Путин молодец закрыл казино и ЗИА и они умерли, но мы то знаем, что это не так... И в каждой сфере тоже самое.

[гринер]

Я не сказал что это ХОРОШО...я сказал что это ЛУЧШЕ ЧЕМ....
А если вообще не принимать никаких мер....тогда что? Лучше станет?

[Запятая]

Я не сказал что это ХОРОШО...я сказал что это ЛУЧШЕ ЧЕМ....
А если вообще не принимать никаких мер....тогда что? Лучше станет?

У меня только один вопрос, лучше станет кому или стало кому??? А если вообще не принимать никаких мер, то возможно и стало бы еще лучше и цивильнее. Почитав ветку "Дела давно минувих дней" ,наверное, можно понять, что игорный бизнес развивался из совсем дикого в некое подобие цивильного. Многие изучающие экономику или изучившие ее, знают что для многих отраслей период развития достигает 30-ти - 40-ка летнего витка до достижения мах возможностей. Поэтому можно предполагать, что лет едак через пять он сам бы пришел к уровню уважаемого бизнеса как среди работников, так и среди иностранных и собственных акционеров, инвесторов и т.д. Но все отрубили еще на зачаточной стадии цивильного бизнеса. И лучше не стало никому. Даже бабушке, которая засаживала всю пенсию в автоматы. Просто много судеб поломало и налогов уменьшило. Теперь все работают на свой собственный карман и на карман ближайшего отделения милиции.
P.S. простите, после посещения некоторых гос-ых структур для регистрации бизнеса просто понесло. Коррупция даже на самом самом мелком уровне. И все объясняют - кризис.... платите, господа.

[гринер]

Я не сказал что это ХОРОШО...я сказал что это ЛУЧШЕ ЧЕМ....
А если вообще не принимать никаких мер....тогда что? Лучше станет?

У меня только один вопрос, лучше станет кому или стало кому??? А если вообще не принимать никаких мер, то возможно и стало бы еще лучше и цивильнее. Почитав ветку "Дела давно минувих дней" ,наверное, можно понять, что игорный бизнес развивался из совсем дикого в некое подобие цивильного. Многие изучающие экономику или изучившие ее, знают что для многих отраслей период развития достигает 30-ти - 40-ка летнего витка до достижения мах возможностей. Поэтому можно предполагать, что лет едак через пять он сам бы пришел к уровню уважаемого бизнеса как среди работников, так и среди иностранных и собственных акционеров, инвесторов и т.д. Но все отрубили еще на зачаточной стадии цивильного бизнеса. И лучше не стало никому. Даже бабушке, которая засаживала всю пенсию в автоматы. Просто много судеб поломало и налогов уменьшило. Теперь все работают на свой собственный карман и на карман ближайшего отделения милиции.
P.S. простите, после посещения некоторых гос-ых структур для регистрации бизнеса просто понесло. Коррупция даже на самом самом мелком уровне. И все объясняют - кризис.... платите, господа.

Слушай,а вот если не кривить душой... ты и вправду считаешь что через пять лет все было бы ок? Брось...все прекрасно знают из чего состоит бизнес в этой стране в том числе и игорный...
Когда разрешили частное предпринимательство часть людей бросилось заниматься бизнесом...попросту говоря челночили или открывали малюсенькие производства... Тут же подняли голову отморозки которые в кратчайший срок пользуясь ситуацией в стране вооружилось и начало грабеж всего чего можно... от челноков до государства... Это по научному называлось периодом первоначального накопления капиталов.... Затем соорудив себе на грабеже капиталы астрономических масштабов ряд этих попросту говоря бандитов воспользовался созданной под них же и для них же приватизацией.... спортивный костюм сменился на деловой..и бандиты переименовались в бизнесмены....накупили заводов...проникли в сферы сырьевых ресурсов...открыли казино...
В бизнес в те годы попал определенный круг беспредельшиков с оружием и беспредельщиков от власти... никакой рядовой человек даже если ему удалось бы добыть достать или заработать в настоящий бизнес не попал бы...
Я пишу прописные вещи понятные каждому.... суть написанного в том что весь игорный бизнес корнями своими растет из эпохи беспредела, и не станет он цивилизованным,ибо люди создававшие его исповедуют другие ценности.... и используют другие методы....и преследуют другие цели....так уж сложилось...
А насчет коррупции.... там сидят ваши коллеги....это тоже игорный бизнес....только игры другие....а методы те же... и мировоззрение то же...

[Оптимист]

А насчет коррупции.... там сидят ваши коллеги....это тоже игорный бизнес....только игры другие....а методы те же... и мировоззрение то же...

Уважаемый, когда всюду мерещится

...это тоже игорный бизнес...

тут рекомендация психиатров однозначна: лечиться... лечиться...лечиться...и еще раз лечиться...
причем желательно в стационаре...