Биатлон - тоже не спорт?! Его-то за что?

[гринер]

А насчет коррупции.... там сидят ваши коллеги....это тоже игорный бизнес....только игры другие....а методы те же... и мировоззрение то же...

Уважаемый, когда всюду мерещится

...это тоже игорный бизнес...

тут рекомендация психиатров однозначна: лечиться... лечиться...лечиться...и еще раз лечиться...
причем желательно в стационаре...

Тебя то уж точно не вылечат....даже в стационаре.... если тебе мерещится чистота даже там где все белыми нитками шито...

[Оптимист]

а причем здесь чистота? я говорю про то, что во всем обвинять ИБ - маразм...

[гринер]

а причем здесь чистота? я говорю про то, что во всем обвинять ИБ - маразм...

Ты по -русски читать умеешь??? Такое впечатление что нет.... ИБ сам по себе не может быть виноватым....виноваты люди которые предпочитают нецивилизованные методы работы...а причины этого в том откуда у ИБ ноги растут....и свойственно это не только руководству ИБ но и некоторым другим отраслям...

[Ghost]

Гринер писал:

В бизнес в те годы попал определенный круг беспредельшиков с оружием и беспредельщиков от власти...
никакой рядовой человек даже если ему удалось бы добыть достать или заработать в настоящий бизнес не попал бы...

А почему не попал бы??? Конкуренция??? Или опыта маловато???
Или ты считаешь, что беспредельщики от власти еще живы???

[гринер]

Гринер писал:

В бизнес в те годы попал определенный круг беспредельшиков с оружием и беспредельщиков от власти...
никакой рядовой человек даже если ему удалось бы добыть достать или заработать в настоящий бизнес не попал бы...

А почему не попал бы??? Конкуренция??? Или опыта маловато???
Или ты считаешь, что беспредельщики от власти еще живы???

Беспредельщики от власти живы .....беспредельшики "по понятиям" тоже не перевелись....просто часть из них ушла во власть......

[Пиковая Дама]

Вот, посмеялась!

http://igrology.ru/sportunusual

[Оптимист]

...виноваты люди которые предпочитают нецивилизованные методы работы...а причины этого в том откуда у ИБ ноги растут....и свойственно это не только руководству ИБ но и некоторым другим отраслям...

а откуда "нецивилизованные" методы работы в больницах, прод.магазинах, аптеках, кинотеатрах и т.д... да ведь не "в некоторых отраслях" а почти везде, (да в общем то везде, где нет твердой руки хозяина дающего люлей за хамство с посетителями...) причем со стороны рядовых сотрудников? У них то откуда? для них тоже

Вот до тех пор пока для заведения прибыль будет значить больше чем репутация и достоинство...вы готовы будете выслушивать оскорбления при молчаливом пособничестве администрации,до тех пор вас и будут материть,оскорблять и не только портить репутацию заведения но и доставлять неудобства для остальных посетителей...
С таким подходом: хоть в рожу плюнь но заплати за это о какой цивилизации может идти речь?

так вроде не я(посетитель) их оскорбляю, а они(работники) меня(посетителя)...
так от этого прибыль этих контор не повысится... скорее упадет, т.к. при случаях хамства сразу требую жалобную книгу, администратора, а после этого стараюсь не заходить в эту контору...

на самом деле(как мне кажется) большинству глубоко насрать на "цивилизацию"... в большинстве случаев, люди просто хотят ничего не делать и за это деньги получать, а тех кто им мешает этим заниматься воспринимают как врагов...
примеров могу привести пачку...
Вот недавно (неделю назад) захожу в комп.магазин с целю покупки нового систеника. В магазине кроме меня посетителей нет, продавцы кучкуютя и трындят о своем. Пройдя вдоль ряда готовых системников зову одного из консультантов и говорю: хочу вот такой, только с другой видюхой. Получаю ответ: комплектацию не меняем.
Хорошо,а собрать такой же но с другой видеокартой? Ответ: я же вам говорю, комплектацию не меняем...
Я развернулся и пошел в другой магазин и купил то что мне надо было, а в этом, продавцы остались трындеть о своем в пустом зале и без продаж.
Как справедливо говорит народная мудрость: "рыба гниет с головы" оттуда и беды с культурой обслуживания большинства учреждений. И неважно, государственные они или частные... все зависит от конкретного начальства.
мораль очень проста: дают люлей за хамство (причем больно) - хамство ОЧЕНЬ быстро исчезает... на дают - хамство процветает.

[гринер]

на самом деле(как мне кажется) большинству глубоко насрать на "цивилизацию"... в большинстве случаев, люди просто хотят ничего не делать и за это деньги получать, а тех кто им мешает этим заниматься воспринимают как врагов...
.

Золотые слова.... прямо в точку про ИБ в России.... и про 99% его сотрудников.....

[Ghost]

Беспредельщики от власти живы .....беспредельшики "по понятиям" тоже не перевелись....просто часть из них ушла во власть......

Только конкуренция способна заставить бизнес качественно улучшаться,
только конкуренция растопчет тех, кто подмочил свою репутацию и
жил сегодняшним днем... Конкуренция (бытиё) меняет сознание!
Это касается всех: и строительства, и медицины, и похоронных бюро...

В стране, где бизнес ведет себя нецивилизованно, виновата власть!
Власть защищая узкий круг инвесторов порождает отсутствие альтернатив,
сдерживает вливания и влияния свежих взглядов и мыслей, развязывает
руки "хозяевам положения", позволяя им беспредельничать и вырастать
в монстров, создающих в дальнейшем проблемы самой власти...

Отсутствие конкуренции приводит к сдерживанию роста оплаты труда,
а посему становится бессмысленно инвестировать в технологии и науку!

Гринер! А ты бы у власти нашей и спросил почему все так криво???
С игоркой то все понятно, по этой "проблеме" отчитались по полной!
А что в строительстве??? А в автопроме??? А в авиа-ракетостроении???

Понятно что человеческое стадо - система самоорганизующаяся,
и мы достойны того чего имеем, и того как к нам относятся...
Но отчасти, от того, что вопросы, которые надо адресовать выше,
мы задаем сами себе, обвиняем друг друга, превращая жизнь в балаган.

[Оптимист]

Золотые слова.... прямо в точку про ИБ в России.... и про 99% его сотрудников.....

Господи, да что ты к игорке привязался то? все, нет ее в нашей стране... займись чем нибудь другим... многое требует упорядочивания. Например автосервисы, автостроение, машиностроение...
Ты знаешь сколько мата слышно в цеху любого завода(если его шум механизмов не глушит)? а я знаю, и не по наслышке (работал я на одном из заводов нашей необъятной страны), а нарушения техники безопасности со стороны руководства и хозяев? а очистные сооружения которые есть только на бумаге?
ЗАЙМИСЬ ПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДЕЛОМ
а то только трындеть горазд типа: "я!!! самый сознательный!!! самый-самый!!!"
ты еще себя пяткой в грудь стукни...
ЗЫ. со своими комплексами надо бороться а не обвинять в их наличии весь белый свет...

[гринер]

ЗАЙМИСЬ ПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДЕЛОМ

Прекрасный совет.... тогда ответь почему львиная доля твоих коллег не желает следовать этому совету??.... Может быть ИБ является самым полезным из всех полезных, раз репрессии по отношению к нему вызвали вопли на тему: как же теперь мы жить будем то,и как на хлеб с икоркой зарабатывать?.... Может все таки следует не только мне задуматься над полезной деятельностью но и вам признать что ИБ при всех его правах на существование не является ПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДЕЛОМ ?

[гринер]

2 Ghost : Я согласен с последним твоим постом и не спорю по указанным тобой пунктам, все сказанное справедливо и логично.....особенно в той части что вина в сложившейся обстановке в стране в целом лежит на каждом. Каждый накакал свою кучу,и ИБ тоже не самую маленькую.... непонятно только почему большинство из вас пытается отрицать свою долю неправоты в общем конфликте и выставляют себя невинными овечками злостно покусанными злыми волками....раздражение то вызывает лицемерная и эгоистическая позиция двойных стандартов и упрямое нежелание соглашаться даже с очевидным.... Эдакие оклеветанные полубоги.....

[Ghost]

Каждый накакал свою кучу,и ИБ тоже не самую маленькую....
непонятно только почему большинство из вас пытается отрицать свою долю неправоты в общем конфликте
и выставляют себя невинными овечками злостно покусанными злыми волками....
раздражение то вызывает лицемерная и эгоистическая позиция двойных стандартов и
упрямое нежелание соглашаться даже с очевидным.... Эдакие оклеветанные полубоги.....

Гринер! Ты дизайнер? К чему эти украшения текста?
Какой конфликт? Какая доля неправоты у людей,
которые законно работали и платили налоги???
Ты с кем здесь общаешься??? С акционерами???

Наша общая доля неправоты в том, что хаваем
все что нам по телеку показывают и молчим...
Не пытаясь раскопать суть и спросить с власти!

Ты это называешь нежеланием соглашаться с очевидным?

И найди мне сообщество,
где большинство людей признает в конфликте свои проблемы,
а свои успехи объясняет благоприятными обстоятельствами...

Это законы социальной психологии - любой срез имеет это большинство,
в котором ты пытаешься обвинить представителей ИБ... Зачем???

[Оптимист]

Прекрасный совет.... тогда ответь почему львиная доля твоих коллег не желает следовать этому совету??.... Может быть ИБ является самым полезным из всех полезных, раз репрессии по отношению к нему вызвали вопли на тему: как же теперь мы жить будем то,и как на хлеб с икоркой зарабатывать?..

я не знаю чем занимаешся ты, ну... к примеру... дизайном... рекламных плакатов, или ты архитектор... да архитектор будет нагляднее. Все законно... платишь налоги, воспитываешь детей... тут признают твою работу ненужной (типа новые проекты ведут к удорожанию конечного продукта, и так ведь хорошо...запрещаем архитектуру!!!) И ВСЕ!!! ты ВСЮ ЖИЗНЬ посвятил именно АРХИТЕКТУРЕ. Ты 12 лет работал только над этим (конечно, есть еще педагогическое образование по которому ты не работал кроме как на практике в институте). А ведь в своей области ты ОЧЕНЬ хороший специалист, к твоему мнению прислушивались, тебя уважали, а теперь ВСЕ!!! президент сказал: "будем строить только по типовым проектам, все новые разработки, может быть, через 10-20-30 лет... видно будет короче".

И представь теперь свое состояние, когда заходишь ты на форум архитекторов а тебе там какое то чудо пишет: "да вы там хренотенью занимались, да нафига кому нужны ваши индивидуальные проекты? тем кто наворовали выше крыши? а простые работяги по ночам не спали, пытаясь оплатить твои никому не нужные излишества? а потом ваши хитропроектированые дома падали и придавливали тех людей которые корячились пол жизни чтоб купить себе квартиру... нее.... ты нам не нужен... ты зло... нахлебник... на чужом горе жировал.... "

интересна твоя реакция...

[Ghost]

Может все таки следует не только мне задуматься над полезной деятельностью но и
вам признать что ИБ при всех его правах на существование не является
ПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ ДЕЛОМ ?

Гринер! Ты ей богу удивляешь своей риторикой...
"Мне задуматься, а вам признать", - улыбнуло!

Не кажется тебе, что если всех заставить заниматься
исключительно полезным для людей делом, то
нахрен рухнет вся мировая экономика и кризис
нынешний покажется сказкой про Буратино...

А чем ты собираешься занять свободное население?
И кто будет определять что полезно для людей, а что нет?
Опять те, кто у власти вместе с теми, кому это выгодно?

[гринер]

могу сказать что нынешний кризис -это порождение бесполезной а не полезной деятельности......полезная деятельность это деятельность на созидание....бесполезная это деятельность перераспределения.....

[Ghost]

могу сказать что нынешний кризис -это порождение бесполезной а не полезной деятельности......полезная деятельность это деятельность на созидание....бесполезная это деятельность перераспределения.....

Правильно! Занимаясь исключительно полезной деятельностью мы были бы в вечном кризисе!

[гринер]

могу сказать что нынешний кризис -это порождение бесполезной а не полезной деятельности......полезная деятельность это деятельность на созидание....бесполезная это деятельность перераспределения.....

Правильно! Занимаясь исключительно полезной деятельностью мы были бы в вечном кризисе!

то есть ты утверждаешь что производство вредит человечеству больше чем деривативы к примеру?

[Ghost]

то есть ты утверждаешь что производство вредит человечеству больше чем деривативы к примеру?

Гринер! У тебя уникальная способность видеть одно, а понимать другое!
В посте нет никакого намека на сравнение двух элементов В и С одного множества А.

Говорится о множестве А (полезной В + бесполезной С) деятельности и только части
этого множества исключая С бесполезную - обозначенную тобой как причину кризиса.
Надеюсь ты понимаешь, что бесполезное С это не только игра на биржах,
но и многое другое что не является острой необходимостью для жизни.

[Ghost]

Занимаясь исключительно полезной деятельностью следовало
бы ко всему прочему закрыть и ваше кафе, Гринер!
Какая от него польза? Поесть, попить и пообщаться дома или на работе!

Потери в налогах сам посчитаешь? Кого перестанешь финансировать?
Безработных? Пенсионеров? Врачей? Учителей? Армию? Милицию?

[гринер]

2 ghost : вот я даже не сомневаюсь что ты умный человек...это заметно.... но последние твои два поста это софистика на тему экономии....думается умышленная.... рассматривается сравнение полезности для общества производства и перераспределения....я могу сейчас пуститься с тобой в дисскуссию на экономическую тематику и не думаю что проиграю спор,хотя возможно и не выиграю... скорее всего каждый останется при своем мнении...просто я понял так что согласиться со мной на этом форуме чуть ли не "позорно для истинного патриота ИБ" и все равно что проиграть сталинградскую битву в великой отечественной.... с таким упорством что порой не соглашаетесь даже с очевидным....только насколько это будет стоять в стороне от темы этой ветки?
Вопрос примитивно звучит так.... какой тип бизнеса является приорететным в развитии экономики и общества.....и по каким критериям происходит оценка этой приоритетности....???

[Ghost]

С уважением приму все, что обоснуете...

[Челорык]

Надо закрывать однозначно биатлон..

[Гариман]

Надо закрывать однозначно биатлон..

Убил!
Представь картину: воткнул в перепалку с гринером. Так сосредоточенно читаю. Вникаю. Интересно, какие доводы приведёт оппонент? И тут НА! Держи превед!
Сцуко, репутацию поднять не получаецца!

[Челорык]

Так.. не знаю как...
Ну-ка давай баллы.
Мне теперь нужны до зарезу!!
Хочу перегнать Сплюшку.. Не для выгоды.
"А токмо волею пославшей мя жены!.." (с)
Ага..