Монте-Крымск или Казинополь?

[Gudwin]

Не прошло и пол-года. http://crimea24.info/2014/03/27/rossijj ... las-vegas/

[sensei]

Да! В новостях по радио сегодня услышал и сразу полез в новости http://www.mk.ru/social/news/2014/03/27 ... zonyi.html дословно
"Крымские власти поддерживают идею российского правительства о создании в Крыму игорной зоны. "Игорная зона в Крыму должна быть. Сейчас ищем для нее место", — заявил на пресс-конференции в Симферополе премьер-министр Крыма Сергей Аксенов."
Мне нравится стальной стержень формулировки.
Если создадут копию Азов-Сити - то нах надо. А если зайдут нормальные монстры ИБ, вот тогда в этом будет смысл.
Ранее рассматривали Щелкино. Там целый город без работы и место роскошное. Татарка - километры неосвоенных пляжей. Но возможен вариант ближе к транспортным узлам и корортам. Это берег между Саками и Евпаторией. Имхово там по любому выгодней. Хотя мы и так скоро всё узнаем))))

[sensei]

Тема не в той ветке))) казино РФ!!!

[Osnova]

Да! В новостях по радио сегодня услышал и сразу полез в новости http://www.mk.ru/social/news/2014/03/27 ... zonyi.html дословно
"Крымские власти поддерживают идею российского правительства о создании в Крыму игорной зоны. "Игорная зона в Крыму должна быть. Сейчас ищем для нее место", — заявил на пресс-конференции в Симферополе премьер-министр Крыма Сергей Аксенов."
Мне нравится стальной стержень формулировки.
Если создадут копию Азов-Сити - то нах надо. А если зайдут нормальные монстры ИБ, вот тогда в этом будет смысл.
Ранее рассматривали Щелкино. Там целый город без работы и место роскошное. Татарка - километры неосвоенных пляжей. Но возможен вариант ближе к транспортным узлам и корортам. Это берег между Саками и Евпаторией. Имхово там по любому выгодней. Хотя мы и так скоро всё узнаем))))

Думаю, надо постараться, чтоб не получилась копия Азов-сити. Это я о том, что от вклада профессионалов тоже что-то зависит А если очень серьёзно, то при условии той экономической зоны, которая планируется в Крыму, думаю, что будет шанс привлечь инвесторов. В условиях конкуренции "азовы" не выдержат.
Сенсей, что я тебе тут рассказываю! Ты же знаешь, как про меня - "сбылась мечта идиота" А берег между Саками и Евпаторией - "мечта поэта"

[sensei]

Ну логично, с моей точки зрения, рассматривать общие тенденции. Если раньше речь шла о звездных отелях, то Сочи показал, что проще будет взять немыслимо высокую планку, создав при этом уйму рабочих мест, и фак фъюэл экономи. Если проводить параллель, то нужны огромные строительные поляны. Опять же Азов-Сити продемонстрировал и "рыбность места", и безсмысленность действительно крупных инвестиций со стороны частников....

[Osnova]

В Крыму кустарщины полно и в отельном бизнесе, и туристическом. Все направления, включая казино, имеет смысл на побережье развивать только масштабно и параллельно. Думаю, что решение лежит на поверхности - открывать казино при отелях, а не в отдельных "сарайчиках". Взять на вооружение опыт Северного Кипра плюс тенденции имиджевых наработок последних лет (к счастью, они есть) -и вперёд Самое разумное - не искать зону в Крыму, а обозначить Крым игорной зоной

[Gudwin]

Сейчас над полуостровом то там то сям можно увидеть военные вертолёты, бороздящие небесное пространство: - в Крыму ходит шутка "Это Аксёнов ищет место для игорной зоны". А если серъёзно - хочется , что бы данный вопрос рассматривался не с высоты птичьего полёта, а ближе к крымским реалиям. Как вариант: можно взять за основу законодательство Хорватии( схожесть климатическая,простота, прозрачность, сезонность и т.д.). На гора получим пару десятков игорных заведений в городах Симферополь(3-5), Севастополь(3-5), Ялта(3-5), Алушта(1-3),Евпатория(1-3),Керчь(1-3)и тд. + несколько миллионов долларов в городские бюджеты на спорт и здравоохранение + пару - тройку тысяч рабочих мест. Ещё проще попляшем от шестёрок: гостиница(66 номеров)+ игровой зал(666 м*)+ 6 игровых столов + 66 игровых автоматов. При этом запускать надо уже сейчас(рекламный сезон), открываться с 15 мая, пять лет с дня(договорённости девочки Юли и мальчика Вовы) о запрете ИБ на Украине. В дальнейшем ИБ сам себя отстроит в Крыму, и если будет экономический смысл и целесообразность шириться и зонироваться, то за этим дело не станет. На данном этапе считаю главным дать возможность игровикам в Крыму стать на ноги и глотнуть пару-тройку лет крымского игорного воздуха. С уважением и любовью к отрасли.http://oiu.com.ua/international/zakonod ... _xorvatii/

[Negreanu]

Если в Крыму всё-таки решат открывать Игровую зону - то это будет умный шаг, полуостров создан для ИБ, тем более там изначально было казино в 19 веке, данное здание бывшего казино теперь находиться в Артеке.

[Запятая]

Мои дорогие, какие игорные зоны вам там в Крыму снятся? При господине Пу?

[sensei]

согласен с Основой. Резюме: Берем Новофёдоровку-Саки, где километры пустых пляжей. Жд ветка вдоль всего берега , места даже на новый вокзал хватит. От аэропорта Симферополь 20-25 минут на маршрутке. Рядом тысячи желающих работать хоть где-то. В теории опять же на опыте Сочи, развитие яхтенного туризма. марины там всякие условия.. Выстроить не кустарщину, а огуенный 21 века хрень, подраскрутить и вперед к летней олимпиаде.

[Negreanu]

Мои дорогие, какие игорные зоны вам там в Крыму снятся? При господине Пу?

Девочка, не тебе судить про Путина - у России хотя бы есть игорные зоны и работающие легально пару казино - в отличии от Украины где всё лежит в подполье.

Какие казино в Крыму? Ты видно неосведомлённая и зелёная в ИБ.

В Ялте было несколько казино, при развитой инфраструктуре казино там могут работать круглогодично,
потенциал там огромный. Если учесть что в Царской России казино было в Гурзуфе где сейчас расположен
лагерь "Артек".
Прошу прощение у всех за жёсткий спич - просто достали глупые пугалки и нудное нытьё про
кровавого Пу и т.д. - малограмотные зазомбированные малолетки в Украине повторяющие как попки-попугаи
бандеровские и црушные кричалки и штампы про Россию - это уже действительность к сожалению.

[Запятая]

to Negreanu
1. В каком смысле девочка? Причем в такой форме высказывания. Если по возрасту - то загляните в профиль, а если в смысле женщина дура и молчи себе, то как-то невежливо. Вроде ничего особо глупого не написала.
2. А почему бы мне не пообсуждать Путина? Почему вы мне это запрещаете? Я, считаю, что все то, происходит на Украине сейчас, результат определенного сговора в кот. и Путин, и Янукович замешаны.
3. Про ваши казино не знаю, как-то не интересовалась. У нас они тоже подпольные, за исключением 2-х. По закону Рф, к кот. Крым присоединился, этот вид бизнеса возможен только в определенных зонах. Если Крым присоединялся на условии пятой игорной зоны, то только за вас рада буду. Но если уж Сочи не прокатил...
4. Если вы высказываетесь в таком контексте, я думаю, это лучше делать в личку. Как-то мне неприятно, что вы свою необоснованную неприязнь на всеобщее обозрение. И мне пришлось не по теме здесь писать.
5. Извините, что чепчик по поводу присоединения Крыма не бросала, т.к. чем все это закончится еще никому не ясно.

[spljushka]

ОФФ ТОП ...почти

Негряну, слезай с баррикад, здесь их нет!

От того, что мы будем эмоционировать в адрес собеседников, ничего не изменится.

Запятая, мне на днях не хотели сигареты продавать без паспорта и не пускали в здание без студенческого...

ЗЫ: Радость по поводу присоединения/воссоединения Крыма считаю преждевременной, вне зависимости от того, будет там казино или нет.

[Запятая]

Путин внес закон о игорной зоне в Крыму)
Извиняюсь за неверие и поздравляю всех заинтересованных)
P.s. Без ссылки т.к. с телефона, но новость с Рамблера.

[Elwood]

Что думает Макс Кац об игорной зоне в Крыму?
http://www.pokeroff.ru/chto-dumaet-maks-kac-ob-igornoj-zone-v-krymu-post-2895798?utm_source=mm_pokeroff_ru&utm_medium=email&utm_content=%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80+%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE%3A+%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81+%D0%9A%D0%B0%D1%86+%D0%BE%D0%B1+%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B5+%D0%B2+%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83!&utm_campaign=20140422_m120083297_%D0%94%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82+22_04_14&utm_term=_D0_A7_D1_82_D0_BE+_D0_B4_D1_83_D0_BC_D0_B0_D0_B5_D1_82+_D0_9C_D0_B0_D0_BA_D1_81+_D0_9A_D0_B0_D1_86+_D0_BE_D0_B1+_D0_B8_D0_B3_D0_BE_D1_80_D0_BD_D0_BE_D0_B9+_D0_B7_D0_BE_D0_BD_D0_B5+_D0_B2+_D0_9A_D1_80_D1_8B_D0_BC_D1_83_3F

Мой собственный опыт работы в Крыму также говорит о том, что игровая зона там обречена. Три-четыре месяца в году можно наблюдать хоть какую-то активность. На все остальное время можно смело распускать персонал и снимать столы с налогового учета.

[Pride]

При том, что в Крым запрещены полёты всех авикомпаний мира, кроме Аэрофлота - не думаю что там скоро будет Лас-Вегас.
Опыт работы той же Ореанды в Ялте подтверждает, что там и в лучшие времена - вне сезона была тишина. А теперь и подавно.

[sensei]

а в новостях сказали "600К шпилевых в год"

[Osnova]

Даже не хочу говорить об опыте прошлых дней... Игорная зона сегодняшнего дня должна быть новым проектом с учётом старых ошибок. Господа, что за пессимизм?! Если, конечно, сидеть и ждать, что кто-то сам придёт, приедит, прилетит - тогда лучше и не открываться! Посмотрите на Кипр. Работают круглодично. Что касается запрета полётов из Европы - я бы не делала ставку на европейского гостя, даже, если бы самолёты оттуда летали А вот Турция, надеюсь, начнёт летать рано или поздно.

[Osnova]

А вообще, пора объявить борьбу за качество в среде профессионального менеджмента!!! Я бы открыла эту зону под лозунгом, что-то вроде " не допустим кустарщины!!!!"

[Negreanu]

Не вижу препятствий для работы ИБ в Крыму. При Российских инвестициях ИБ в Крыму будет загружен на 1000% больше чем при украинских властях - это уж точно. Ореанда - не показатель. Мнение депутата Мосгордумы и шпилевого Каца - можно спустить в унитаз - что может сказать шпилевой про ИБ? это нужно спрашивать экспертов - специалистов - работников казино.

В том же Гурзуфе - Историческое бывшее Казино Российской Империи, это здание в лагере "Артек".
Просто при хохлах - КРЫМ не развивали а дерибанили и каждый себе хотел отгрызть кусок и вляпать там уродливый 4-х этажный кривой домик для отдыхающих.

Пример той же АНАПЫ.По сравнению с Ялтой - Анапу расстроили.

Так что в Крыму потенциал есть.

[Elwood]

Мнение депутата Мосгордумы и шпилевого Каца - можно спустить в унитаз - что может сказать шпилевой про ИБ? это нужно спрашивать экспертов - специалистов - работников казино.

Ну глупость ведь сказал... А играть то кто туда поедет, "специалисты -работники казино"?
И потом... Макс Кац -шпилевой? Это мнение "эксперта" Negreanu?

[Elwood]

Даже не хочу говорить об опыте прошлых дней... Игорная зона сегодняшнего дня должна быть новым проектом с учётом старых ошибок. Господа, что за пессимизм?! Если, конечно, сидеть и ждать, что кто-то сам придёт, приедит, прилетит - тогда лучше и не открываться! Посмотрите на Кипр. Работают круглодично. Что касается запрета полётов из Европы - я бы не делала ставку на европейского гостя, даже, если бы самолёты оттуда летали А вот Турция, надеюсь, начнёт летать рано или поздно.

Osnova,
Ответь на простой вопрос. Ты, как потенциальный инвестор, вложила бы несколько десятков миллионов долларов в подобный проект? Учитывая все риски, рассчитав возможное время возврата инвестиций, с учетом нынешней экономической и политической ситуации, зная не понаслышке реалии этой страны? Учитывая опыт существующих игровых зон?
Или, могла бы дать ГАРАНТИИ рентабельности проекта потенциальному инвестору?
Вы почему-то путаете собственное "я бы там с удовольствием поработал" с реальными возможностями для бизнеса.

[Hidden]

При том, что в Крым запрещены полёты всех авикомпаний мира, кроме Аэрофлота - не думаю что там скоро будет Лас-Вегас.

Эта рекомендация Евроконтроля носит временный характер, и, как обычно, не обязательный к исполнению.

Даже не хочу говорить об опыте прошлых дней... Игорная зона сегодняшнего дня должна быть новым проектом с учётом старых ошибок. Господа, что за пессимизм?! Если, конечно, сидеть и ждать, что кто-то сам придёт, приедит, прилетит - тогда лучше и не открываться! Посмотрите на Кипр. Работают круглодично. Что касается запрета полётов из Европы - я бы не делала ставку на европейского гостя, даже, если бы самолёты оттуда летали А вот Турция, надеюсь, начнёт летать рано или поздно.

Osnova,
Ответь на простой вопрос. Ты, как потенциальный инвестор, вложила бы несколько десятков миллионов долларов в подобный проект? Учитывая все риски, рассчитав возможное время возврата инвестиций, с учетом нынешней экономической и политической ситуации, зная не понаслышке реалии этой страны? Учитывая опыт существующих игровых зон?
Или, могла бы дать ГАРАНТИИ рентабельности проекта потенциальному инвестору?
Вы почему-то путаете собственное "я бы там с удовольствием поработал" с реальными возможностями для бизнеса.

Из Крыма сейчас будут делать "витрину", в соответствии с распоряжениями Путина. Витрину во всём, включая ИБ - платит государство.
Крым уже сейчас забит машинами с номерами 777 - нагнали специалистов по энергетике, нефтянке, строителей и прочих.
Аэропорт Симферополя будет полностью обновлён, а в аэропорт Бельбек (Севастополь) будут тупо вваливать столько, сколько нужно для практической стройки его заново - под приём тяжёлых ВС и придания ему статуса международного.

А там, где стройка за госсчёт - там и денег как у дурака махорки.

[Elwood]

"Витрину" как Сочи?
«Я не думаю, что объекты, будь то гостиничное хозяйство или спортивные объекты, выйдут на окупаемость в предстоящие несколько лет. Это просто невозможно физически»

http://www.forbes.ru/news/250561-peskov ... ishie-gody
Это официальное мнение пресс-службы президента. Реальность, как обычно бывает, еще менее оптимистична.

Стоит ли говорить, что полуостров Крым, немного больше Сочи и чуть менее развит в плане инфраструктуры.

[Hidden]

"Витрину" как Сочи?
«Я не думаю, что объекты, будь то гостиничное хозяйство или спортивные объекты, выйдут на окупаемость в предстоящие несколько лет. Это просто невозможно физически»
http://www.forbes.ru/news/250561-peskov ... ishie-gody
Это официальное мнение пресс-службы президента. Реальность, как обычно бывает, еще менее оптимистична.
Стоит ли говорить, что полуостров Крым, немного больше Сочи и чуть менее развит в плане инфраструктуры.

В ситуации с Крымом речь не идёт о частных инвестициях в ИБ, окупаемость никого не волнует.

[Osnova]

Даже не хочу говорить об опыте прошлых дней... Игорная зона сегодняшнего дня должна быть новым проектом с учётом старых ошибок. Господа, что за пессимизм?! Если, конечно, сидеть и ждать, что кто-то сам придёт, приедит, прилетит - тогда лучше и не открываться! Посмотрите на Кипр. Работают круглодично. Что касается запрета полётов из Европы - я бы не делала ставку на европейского гостя, даже, если бы самолёты оттуда летали А вот Турция, надеюсь, начнёт летать рано или поздно.

Osnova,
Ответь на простой вопрос. Ты, как потенциальный инвестор, вложила бы несколько десятков миллионов долларов в подобный проект? Учитывая все риски, рассчитав возможное время возврата инвестиций, с учетом нынешней экономической и политической ситуации, зная не понаслышке реалии этой страны? Учитывая опыт существующих игровых зон?
Или, могла бы дать ГАРАНТИИ рентабельности проекта потенциальному инвестору?
Вы почему-то путаете собственное "я бы там с удовольствием поработал" с реальными возможностями для бизнеса.

Вы, вероятно, максималист Этот вывод я сделала о Ваших преждевременных выводах о себестоимости проектов в тот момент, когда мы даже не знаем, в какой именно форме планируется осуществление идеи игорной зоны в Крыму. Где-то ранее я уже писала, что это очень важный момент - не повторить ошибок Азова. Это во-первых. Во-вторых, я далека от романтики и в качестве практика НИКОМУ и НИКОГДА не давала бы ГАРАНТИИ. И не советовала бы это делать другим. Любую точку зрения считаю преждевременной до получения какой-то конкретной информации о форме и месте. Но моё мнение, что при разумном подходе, игорная зона в Крыму имеет право на жизнь и у неё есть потенциал.

[sensei]

1) хорош оверквоутить;
2) Хидден прав имхо. Когда речь шла о "зонах" тогда, была установка. Не можете без шпилева - песдуйте в пустыню. А сейчас с такой скоростью всё нашли: место, законодательство, инвестиции. Никто и не вспоминает о моральном аспекте, типа "Крымские пенсионеры получат возможность закатать свои рублёвые пенсии". Они ж договорятся сейчас хоть с Сэндс нефиг делать. Если у кого-то есть выходы на те круги, которые сейчас будут развивать эту затею, жду контакта в лс. Есть много идей, понимание московского и крымского менталитетов, опыт работы в теме и в Москве, и в Крыму.

[Elwood]

Osnova,
не знаю, максималист или нет, просто мне довольно часто в последние 5 - 6 лет приходилось делать подобные прогнозы по существующим и планирующимся к открытию казино, давать оценку целесообразности инвестиций, анализировать перспективность развития отрасли. В частности, делал подобные изыскания по Кипру, с которым вы пытаетесь сравнивать Крым.


Hidden,
На игорную зону в Крыму уже собрали $1,5 млрд частных инвестиций.
Бюджетные вливания в крымский «Лас-Вегас» будут минимальные, заявил «Известиям» первый зампредседателя совета министров республики Рустам Темиргалиев.
Заместитель исполнительного директора Российской ассоциации развития игорного бизнеса Самоил Биндер считает, что $1,5 млрд будет недостаточно для того, чтобы построить эффективную игорную зону, которая сможет заметно пополнить бюджет Крыма. По предварительным подсчетам эксперта, на строительство игорного кластера потребуется от $5–7 млрд.
http://www.irn.ru/articles/37487.html

[Hidden]

Hidden,
На игорную зону в Крыму уже собрали $1,5 млрд частных инвестиций.
Бюджетные вливания в крымский «Лас-Вегас» будут минимальные, заявил «Известиям» первый зампредседателя совета министров республики Рустам Темиргалиев.

По привычке - прошёл по предложенной ссылке до конца.
И что в конце? В конце - некое оценочное суждение Темиргалиева, подкреплённое лишь его мнением.

По поводу частных инвестиций.

Крым признан кем? Россией и Арменией. Поэтому - никаких действительно частных инвестиций быть не может - абсолютно отсутствуют гарантии возврата.

Может быть - либо прямое госвливание, либо оно же, но проведённое под видом "частного". Этот кусок пирога должен быть под полным госконтролем, как и все другие денежные сферы.

[Mysterion]

Крым уже сейчас забит машинами с номерами 777 - нагнали специалистов по энергетике, нефтянке, строителей и прочих.



Номера 777 регион получили первые владельцы русских номеров в Крыму.потом будут 82 и 92(если уже не начали выдавать).так что это местные рассекают

[sensei]

Мистерион! 777 московские номера. не может быть что в РФ не нашлось новых чисел. Иначе как тогда гайцы скажут московскую тачку от крымской?

[Negreanu]

Ну глупость ведь сказал... А играть то кто туда поедет, "специалисты -работники казино"?
И потом... Макс Кац -шпилевой? Это мнение "эксперта" Negreanu?

Ну тогда может основы Игорного бизнеса пусть пусть закладывают игроки? Пусть учат как работать на рулетке и т.д., и самое важное пусть проводят Маркетинговые исследования для Проектов открытия казино - не глупость ли?

Ты интервью с Максом Кацом читал до конца или только пробежал пару строчек? Макс пишет что раньше он играл в казино как постоянный игрок.

Я только констатирую факты.

[Negreanu]

Крым признан кем? Россией и Арменией. Поэтому - никаких действительно частных инвестиций быть не может - абсолютно отсутствуют гарантии возврата. Этот кусок пирога должен быть под полным госконтролем, как и все другие денежные сферы.

КРЫМ - уже Де юре и Де факто - Русский. То что его "не признают" западные кап.страны - не имеет никакого значения. КРЫМ - всегда был и будет Русской территорией (начиная с момента его вхождения в Российскую Империю). Возьмите Кипр - спорные территории с Турцией - инвестиции есть?
И тем более КИПР и КРЫМ - это разные плоскости они не коррелируются - потому для оценки перспективности развития ИБ на этих территориях у них разные входные данные.

В КРЫМУ должен быть Игорный бизнес - это факт. А сколько и кто будет инвестировать не самое главное - главное что есть инвесторы желающие развивать ИБ в Крыму.

[Elwood]

Ну глупость ведь сказал... А играть то кто туда поедет, "специалисты -работники казино"?
И потом... Макс Кац -шпилевой? Это мнение "эксперта" Negreanu?

Ну тогда может основы Игорного бизнеса пусть пусть закладывают игроки? Пусть учат как работать на рулетке и т.д., и самое важное пусть проводят Маркетинговые исследования для Проектов открытия казино - не глупость ли?

Ты интервью с Максом Кацом читал до конца или только пробежал пару строчек? Макс пишет что раньше он играл в казино как постоянный игрок.

Я только констатирую факты.

Ты не уловил иронию.
Человек с таким ником как у тебя вроде должен бы знать, что Кац очень серьезный покерный игрок. Мощный профессионал. И кто как не профессиональный покерист сможет оценить ситуацию с точки зрения "поедут туда деньги или нет". И ты можешь быть очень крут на рулетке или еще где, только вот в пустом зале крымского казино это вряд ли будет иметь значение.


Факты же таковы: 75 % туристов приезжало в Крым из Украины, 25% из России и стран СНГ. По очевидным причинам Крым потерял 3/4 своих доходов от туризма. Это минимум! Ведь отдохнуть в Турции даже уже этим летом дешевле чем в Крыму при несопоставимом качестве этого отдыха.
Далее... Сезонность - специально играть в Крым никто не поедет! Как не ездили в зоны, и как не ездят в другие туристические страны вне сезона. Это говорит опыт накопленный за 5 лет после запрета ИБ в России. А сезон в Крыму - три четыре месяца в году.
Гостеприимные жители ЮБК в составе России лишены возможности сдавать комнаты и квартиры как раньше - теперь будут налоги, договора и тд. Это все прелести законодательства касательно нетрудовых доходов... Остаются пансионаты и дома отдыха. Кто туда поедет?
Вы думаете, что можно сделать из Крыма новый Кипр? Нельзя! Просто привести/поселить/накормить/развлечь/обслужить игрока будет в несколько раз дороже и придется сделать условия игры намного жестче! Джанкет игроки выберут Кипр. И имеющийся сейчас опыт общения с операторами это подтверждает.(Кстати, далеко не все кипрские казино себя хорошо чувствуют - конкуренция очень жесткая.)
Также, не стоит сбрасывать со счетов нелегальный ИБ на любой карман. Помимо того, что людям есть где играть не тратя несколько часов на дорогу в одну сторону - что опять-же в значительной степени определяет выбор, нелегальные операторы экономят астрономические суммы на налогах и также могут предложить условия более интересные.
И какой выбор должен сделать потенциальный инвестор?

[Mysterion]

Мистерион! 777 московские номера. не может быть что в РФ не нашлось новых чисел. Иначе как тогда гайцы скажут московскую тачку от крымской?

В Крыму сегодня начали выдавать российские автомобильные номера. Полуостров получил цифровое обозначение "82", Севастополь – "92".

Первым автовладельцам выдали номера с кодом Москвы - три семерки. Чтобы получить их, сегодня крымские водители потратили максимум по два часа. Сотрудники автоинспекции требовали предъявить только российский паспорт и украинские документы на машину. В столичных номерах автовладельцы увидели особый смысл.

Маргарита Катаева, автовладелец: "В данном случае это еще раз подчеркивает, что Москва за нас болеет и очень переживает, подчеркивает нашу значимость для Москвы".

На следующем этапе крымская ГАИ обещает поменять права. При этом уточняет, что спешить не нужно - переоформить бумаги, связанные с автомобилем и вождением, можно до конца года.
Читайте подробнее на оtr-online.ru: http://www.otr-online.ru/news/news_26262.html

[Hidden]

Возьмите Кипр - спорные территории с Турцией - инвестиции есть?

Постарайтесь не смешивать Республику Кипр и Турецкую Республику Северного Кипра.

В Республику Кипр, члена ЕС и имеющую валюту евро, инвестиции есть.

В Северный Кипр, признанный только Турцией, - инвестиций (кроме турецких) нет.

[Negreanu]

Постарайтесь не смешивать Республику Кипр и Турецкую Республику Северного Кипра.
В Республику Кипр, члена ЕС и имеющую валюту евро, инвестиции есть.
В Северный Кипр, признанный только Турцией, - инвестиций (кроме турецких) нет.

Вы не поняли что я хотел сказать - то что в спорной территории на Кипре, в Турецкий Кипр Инвестирует Турция - но Инвестиции то есть? Есть. Турция сама инвестирует и её это устраивает, т.е. их территория не превращается в развалины как например КРЫМ при всех незалежных "правителях" за 23 года только разрушался (хаотичное строительство мини-пансионатов во всех прибрежных городках частными мини-инвесторами - это НЕ инвестиции Украины в Крым).

[Negreanu]

Ты не уловил иронию. Человек с таким ником как у тебя вроде должен бы знать, что Кац очень серьезный покерный игрок. Мощный профессионал. И кто как не профессиональный покерист сможет оценить ситуацию с точки зрения "поедут туда деньги или нет". И ты можешь быть очень крут на рулетке или еще где, только вот в пустом зале крымского казино это вряд ли будет иметь значение.

Ты не уловил суть - я прекрасно знаю кто такой Кац. И это не имеет никакого значения - ОН ШПИЛЕВОЙ. ОН - НЕ эксперт в Казино и тем более не ему оценивать потенциал Крыма для проекта открытия казино в Крыму - это ПРОФАНАЦИЯ, замещение Профессионального мнения эксперта - "популярыными" игроками в покер.
P.S. Что-то я в Ялтинском Казино в сезон - пустых рулеток не видел (когда был разрешён ИБ в Украине).

Факты же таковы: 75 % туристов приезжало в Крым из Украины, 25% из России и стран СНГ. По очевидным причинам Крым потерял 3/4 своих доходов от туризма. Это минимум! Ведь отдохнуть в Турции даже уже этим летом дешевле чем в Крыму при несопоставимом качестве этого отдыха.

Всё наладится и все желающие жители Украины - будут ездить в Крым как и раньше. Статистика - это не показатель. В КРЫМ ездят не как в Турцию потому что там дешевле - многие в Крым ездят потому что такого места как ЮБК нет ни в Турции ни в Средиземноморье. Так что всё равно будет 100% тех кто ездил раньше - или 25 на 75 или 35 на 65 или 50 на 50 - и даже больше

Вы думаете, что можно сделать из Крыма новый Кипр? Нельзя! Просто привести/поселить/накормить/развлечь/обслужить игрока будет в несколько раз дороже и придется сделать условия игры намного жестче! Джанкет игроки выберут Кипр. И имеющийся сейчас опыт общения с операторами это подтверждает.

Но это чисто одно субъективное мнение одного Элвуда. Из Крыма не нужно делать новый Кипр. КРЫМ - сам по себе создан для ИБ - в Крыму изначально в 19 веке уже было казино в отличии от Кипра. В Крыму будет свой вариант ИБ для полуострова - и не обязательно копировать Кипр или Турцию - у нас свой путь развития - потому что мы Р О С С И Я.

[Elwood]

Смешной ты.

[Ghost]

А в Казахстане люди ездят в Кешвиль по пурге играть за 300 км и по сути в тьму таракань.
И сезон там 2 месяца, и аэропорта нет. Есть горы озера и леса, и ветер гудит в провода

[Запятая]

Знаете есть только одна причина, по кот. не проканает ни одна из зон.
Нет рекламы и формирования потребности.
Вот здесь пишут проценты прибывающих туристов... И что, если даже потенциальный турист, не будет знать о вашем заведении, он напьется пива и уйдет в не забытье
Давайте портрет крымского туриста из России рассмотрим - копил, чтобы вывести жену и детей к морю, чтобы получить покой, и может быть, если все сложится, посмотреть достопримечательности, а казино...
Это нам здесь интересно казино, а после той политики, кот. проводилась в РФ уже несколько лет никому казино не интересно...
Вот решил наш турист сходить в казино, а жена - а деньги откуда, а у нас ребенок еще в аквапарк не ходил и т.д.
Значит аудитория туристов снижается в разы...
У тех у кого есть деньги они уже нашли. А среднего класса, на кот. это в принципе все рассчитано, вроде как и нет... У него другие проблемы...
Задумайтесь о том, что даже если инвестиции будут вложены, и вроде работа, и члены ЕДРО, побывав за госбюджет, будут петь дифирамбы, а, насколько, это продлится?

[Negreanu]

Согласен. Процент туристов которые поедут в Крым из России ни как не влияет на процент потенциальных игроков именно в КАЗИНО. В Казино в Крым будет ездить одна и та же публика - Шпилевые из России и Украины. Поток именно казиношных игроков в Крым будет стабильный. Конечно будет влиять сезонность - но так сезонность есть и в Монте-Карло и в казино в Венеции например.

А вот ПОКЕРНЫЕ КЛУБЫ в Крыму - расцветут - увлечение покером сейчас возрастает по логарифмической зависимости - так что % Отдыхающих в Крыму будет увеличивать % Игроков в Покер.

И что значит у среднего класса нет денег? В РФ как раз существует средний класс с деньгами в отличии от Украины. И тут рассчитывать нужно не на средний класс а именно на ИГРОКОВ, которые есть и не средний класс и средний класс и выше, потому что у нас совсем другая игровая психология чем у среднестатистических жителей США, где там старушки ездят играть в Лас-Вегас. У нас другие ИГРОКИ - и их много.

[Запятая]

Средний класс в РФ, это особая каста. Либо очень хочется туда.... куда нас не звали, либо просто удержать своё. Но наша ДУМА принимает в сессию, до известного места, законов от которого средний класс мрет. Если правда по честному И сколько бы ТВ не вещало про бесплатный Крым, вот опыт подсказывает. что на деле все как в кривом зеркале

[Elwood]

Знаете есть только одна причина, по кот. не проканает ни одна из зон.
Нет рекламы и формирования потребности.
Вот здесь пишут проценты прибывающих туристов... И что, если даже потенциальный турист, не будет знать о вашем заведении, он напьется пива и уйдет в не забытье
Давайте портрет крымского туриста из России рассмотрим - копил, чтобы вывести жену и детей к морю, чтобы получить покой, и может быть, если все сложится, посмотреть достопримечательности, а казино...
Это нам здесь интересно казино, а после той политики, кот. проводилась в РФ уже несколько лет никому казино не интересно...
Вот решил наш турист сходить в казино, а жена - а деньги откуда, а у нас ребенок еще в аквапарк не ходил и т.д.
Значит аудитория туристов снижается в разы...
У тех у кого есть деньги они уже нашли. А среднего класса, на кот. это в принципе все рассчитано, вроде как и нет... У него другие проблемы...
Задумайтесь о том, что даже если инвестиции будут вложены, и вроде работа, и члены ЕДРО, побывав за госбюджет, будут петь дифирамбы, а, насколько, это продлится?

В нормальных экономических системах сначала появляется потребность в услуге, затем создается услуга и формируется ее рынок. Так появляется бизнес.
В России все по другому. Работавшая система была уничтожена. Ее недостатком для власти было то, что слишком много "случайных" людей пользовались ее плодами. Полностью подчинить ИБ нужным людям не получилось, личный опыт Путина тому подтверждение (он сам говорит об этом в книге - интервью). Его, грубо говоря, кинули.
Для этих "случайных" людей и выделили зоны. Реальной цели создать условия для бизнеса и дать возможность зарабатывать никто и не ставил!
Для серьезных - есть нелегальный сегмент. Именно там, где существует потребность в услуге! И этим людям совершенно не интересно развитие легального ИБ. Ну, разве только с целью "освоить" еще один многомиллиардный бюджет. А в этом случае, поскольку долгосрочная перспектива никого кроме самих казиношников не интересует, результат предсказуем.
И кто, скажите на милость, заинтересован в пополнении бюджета ГОСУДАРСТВА за счет казино в Крыму?
Очень хотел бы ошибаться.

[Челорык]

И кто, скажите на милость, заинтересован в пополнении бюджета ГОСУДАРСТВА за счет казино в Крыму?
Очень хотел бы ошибаться.

Ну это как сказать... Восхочется верховному Жрецу Пу новую грулю - будет нам Крым-Вегас (Крымгаз).
Есть же уже свой собственный Аспен. Тем более тропический. Расходы на который в лучшем случае отобьются как раз к выводу из эксплуатации.
Значит место для потаённой фантазии об игорной Мекке (пусть первое время необустроенной и пустынной) - есть.

[Negreanu]

Средний класс в РФ, это особая каста. Либо очень хочется туда.... куда нас не звали, либо просто удержать своё. Но наша ДУМА принимает в сессию, до известного места, законов от которого средний класс мрет. Если правда по честному И сколько бы ТВ не вещало про бесплатный Крым, вот опыт подсказывает. что на деле все как в кривом зеркале

О чём Вы? Какая каста? Я почему то не вижу вымирающего среднего класса как вы тут пишите. Вижу нормальный класс у которого работа есть и зп нормальные по отношению к Украинским, вижу постоянно путешествующих пожилых людей и молодёжь. В России Средний класс - есть и он формируется и развивается и ни какая это не каста.

[Запятая]

Дык по будьте этим средним классом...
Но только не молодыми людьми, за кот. платят родители и не пенсионерами, кот. либо накопили, либо получают помощь от близких. Вот они и составят туризм в Крыму. А про тех кого вы не описали - они есть средний класс, родители или дети...
Ну это off top. Живите счастливо, пусть любой бизнес окупится, а людям просто будет спокойно и хорошо)

[lonemountain]

Это все разговор на пустом месте о перспективах ИБ в Крыму. Пока эта идея не одобрена на самом верху. Вот если ее смогут хорошо обосновать и положить на стол президенту и он согласится, вот тогда будет о чем поговорить..

[Negreanu]

Дык по будьте этим средним классом...
Но только не молодыми людьми, за кот. платят родители и не пенсионерами, кот. либо накопили, либо получают помощь от близких. Вот они и составят туризм в Крыму. А про тех кого вы не описали - они есть средний класс, родители или дети...
Ну это off top. Живите счастливо, пусть любой бизнес окупится, а людям просто будет спокойно и хорошо)

Ничего не понял о чём вообще мы спорим?
Туризм в Крыму и Потенциальные Игроки в казино в Крыму - это разные плоскости.
Крым предназначен для развития ИБ, просто во времена когда Крым был в составе Украины - его только доили.

(Все мои знакомые Молодые люди из разных городов России - сами зарабатывают и на шее у родителей не сидят, и так везде - работы для молодёжи и не только молодёжи в России море)

[SONCE]

работа не в Крыму magizar@ukr.net