Казино изнутри

**Борец** » 08 ноя 2007, 02:57

Интересно мнение форумчан . С учетом нависшей тени над Игорным Бизнесом . И учитывая что Клубный покер стал спортом. Развивается ли КП ? Играть стали больше ? Открылись ли новые покер Клубы ( вне казино). И есть ли перспектива у КП в России ? :roll:

**roz** » 08 ноя 2007, 16:03

Клубный покер развивается семимильными шагами, вот только при казино держать покерный клуб, имхо, не выгодно, игроки пересаживаются с обычного покера, прибыль немного падает. А сам поерный клуб прибыли особо то и не приносит. Думаю, года через два покерные клубы будут на каждом шагу :lol:

**uragan** » 08 ноя 2007, 16:48

roz писал(а): ...при казино держать покерный клуб, имхо, не выгодно, игроки пересаживаются с обычного покера, прибыль немного падает. А сам поерный клуб прибыли особо то и не приносит...

Уважаемый Вы видно не работали в покер клубах при казино

В остальном я с Вами согласен

**Борец** » 09 ноя 2007, 21:17

Спасибо за ответ . Я думаю по поводу малого дохода ПК, все адекватно вложениям. Лицензии, патенты в казино стоят не мало , кол-во персонала в казино и покер клубе не сравнимо. В казино играет всю ночь в среднем 10-30 столов . В покер клубе 3-4 стола и то вечером плавно переходящем в ночь.

**doxyque** » 11 ноя 2007, 10:52

Как раз наоборот)) Во время перерыва они-то и идут расслабиться на рульку или покерок) А как вылетят - сразу не уходят, а обтирают ситуацию за покерным столом с другими вылетевшими игроками)

**Борец** » 12 ноя 2007, 05:13

Есть на форуме менеджера Покерных Клубов? Интересно как вырос поток клиентов за последний год ? И что делают для привлечения клиентов в ПК , реклама интересные турниры и.т.д. ?

Перспективы есть и деньги при грамотном подходе отнюдь не маленькие выходят.

Борец писал(а):И что делают для привлечения клиентов в ПК , реклама интересные турниры и.т.д. ?

Думаю, что главное - общение с игроками. У покер-менеджера, как мне показалось, очень много общего с хостом ну или с "менеджером по общению". Надо лично знакомиться с игроками, обмениваться телефонами, звонить и приглашать на турниры, ненавязчиво интересоваться просто личными делами, обсуждать прошедшие игры и помогать определиться с планами на будущее (например, помочь в поездке на WSOP).

**Борец** » 17 ноя 2007, 20:48

Виталий, согласен с вами . Но мне кажется , что доходы ( нормального) казино раз в десять будут больше чем ПК .

**Rising** » 17 ноя 2007, 22:15

Борец писал(а): Но мне кажется , что доходы ( нормального) казино раз в десять будут больше чем ПК .

Но это из-за того, что пока играющих "нормальных" столов раз в десять больше, чем стадных.
А в последнее время для казино иметь в своем арсенале стад покер, стало что-то типа престижной опцией.

**Борец** » 18 ноя 2007, 01:46

Где-то читал ( если я правильно понял). Есть казявы в забугорье ( возможно Вегас). Там при казино по 80 столов для клубного покера, и люди стоят в очереди , записываются у менеджера на столы , когда освобождается место их зовут. В этом случае возможно зароботок ПК будет на уровне казино.
Вопрос , к работающим в МСК и СПБ, какие самые большие ( кол-во столов) Покерные клубы в этих городах? При казино или отдельно, не важно. В Киеве самый большой 5 столов.

Борец писал(а):Где-то читал ( если я правильно понял). Есть казявы в забугорье ( возможно Вегас). Там при казино по 80 столов для клубного покера, и люди стоят в очереди , записываются у менеджера на столы , когда освобождается место их зовут. В этом случае возможно зароботок ПК будет на уровне казино.

Думаю, речь о колифорнийских покерных клубах. Ну и в Вегасе легко.

Борец писал(а):Вопрос , к работающим в МСК и СПБ, какие самые большие ( кол-во столов) Покерные клубы в этих городах? При казино или отдельно, не важно. В Киеве самый большой 5 столов.

Да, в Москве и СПб примерно столько же. Если проходит какой-нибудь турнир, то столы добавляются. Или "изымаются" из фонда казино, т.е., игра идет на обычных покерах, блэкджеках и даже рулетках.

**Борец** » 18 ноя 2007, 20:13

Виталий , как я понял вы серьезно занимаетесь клубным покером .
Если можно укахите конкретное кол-во столов . Скольео собираются на турниры и сколько потом играю в кэш столов ? Если вас не затруднит. У меня есть инфа по Киеву , интересно сравнить. По моему мнению Киев в развитии ИБ отстает от МСК на 2-5 лет. Хочу понять как у нас будут играть в КП через это время. Хотя понимаю что есть нюансы( у нас казино пока не закрывают).

**Rising** » 18 ноя 2007, 22:08

Борец писал(а):Если можно укахите конкретное кол-во столов . Скольео собираются на турниры и сколько потом играю в кэш столов ? Если вас не затруднит. .

Не резонно давать точную раскладку, по всем казино, есть места где стоят два-три стола, там турниры расчитаны в среднем на 20-30 человек, в кэш играет постоянно один стол, изредка два.

В местах более направленных на стад покер, столов в раза 2-3 больше (6-9), и то они все задейтвованы (+ доб ПИТстолы) при "хороших" турнирах (кол-во участноков 50-70). В кэш же играют примерно 2-3 стола (ествно иногда меньше или больше).

Но думаю, порядок "размаха" примерно понятен.

Нет у нас ещё оператора, чтоб кол-во столов исчислялось десятками

**Борец** » 19 ноя 2007, 20:43

Понял , спасибо. Основной показатель это кэш столы. На турниры Ю особенно фрироллы могут собраться и 80 чел, а потом без докупок , проиграв свой ( основная масса)стек уйти.

Еще. Вы думаете что если в МСК открыть покер клуб на 15-20 столов ( вне казино) то буду люди играющие в кэш на эти столы ?

Борец писал(а): На турниры Ю особенно фрироллы могут собраться и 80 чел, а потом без докупок , проиграв свой ( основная масса)стек уйти.

Да, так и есть. Я сам предпочитаю турниры, в кеш играю очень редко, в основном френдли-гейм.

Борец писал(а):Еще. Вы думаете что если в МСК открыть покер клуб на 15-20 столов ( вне казино) то буду люди играющие в кэш на эти столы ?

Очень мало входящих данных для того, чтобы строить планы. Думаю, надо знать:
- Какая рекламная политика/бюджет?
- Какие хотим сроки окупаемости?
- ГДЕ в Москве? :twisted:

- и т.п.
Если на все вопросы ответ от инвесторов будет "какие скажете" - то да, в такой клубе будут играть все столы круглосуточно. Но не уверен, что в плюс :-)

А вообще, я бы открывал клуб на базе крупного и посещаемого зала игровых автоматов. Почему? Считаю, что контингент вполне подходит, а проблема РФ в том, что лузовых игроков, очень мало. Мы здесь как-то сразу начали изучать этот вопрос с профессиональной точки зрения. Что не игрок, так профи, а если не совсем профи, то член команды "молодых пихателей"*. Поэтому я бы поставил один-два стола в ЗИА, подогрел бы шпилящий в атроники с новоматиками народ сыграть партеечку другую на фантики, потом по мелочи, потом открыл бы стол по более серьезным ставкам, турниры, чемпионаты и так далее.

*Считаю проблему командной игры одной из самых острых, и даже из-за нее предпочитаю в кеш в оффлайне не играть. Хотя и в турнирах...

**Борец** » 20 ноя 2007, 00:01

Наводящий вопрос. Какие условия кэш игры в МСК или в СПБ ? Почасовая оплата ? Сколько? на каком лимите ? Процент с банка ? Сколько ? не больше какой суммы ?

Борец писал(а):Наводящий вопрос.

На что наводящий? :shock:

Борец писал(а):Почасовая оплата ?

Почасовая примерно 50-100 долларов в час и играй во что хочешь.

Борец писал(а):Процент с банка ?

В среднем 3% с пота.

**Борец** » 23 ноя 2007, 21:12

50-100 в час ???!!! :statuya:

Грабеж , приезжайте в Киев . Самая дорогая игра 20в час. Как я понял из последних постов 2-3 столика игрыв кэш , это норма для МСК?

Борец писал(а):Как я понял из последних постов 2-3 столика игрыв кэш , это норма для МСК?

Если одновременно играют 2-3 стола в кеш - это за счастье!

**Борец** » 26 ноя 2007, 16:41

Так а где клубный покер,который шагает семимильными шагами ? Где , некоторые, покерные клубы, которые зарабатываюч больше чем , некоторые, казино?
Получается , если сейчас 2-3 столика за счастье, то пару лет назад , один столик был за счастье ??? :roll:

**colonel** » 26 ноя 2007, 20:42

На самом деле развитие стад-покера, это большой вопрос, и несмотря на его достаточно большую рекламу, это зона риска и такой она будет оставаться до тех пор пока не будет решен вопрос с легальностью игры на деньги. На данный момент даже признание стад-покера видом спорта не дало ответа на вопрос, что делать дальше? Как подвести понятие спортивной игры под игру на деньги и т.д.
Далее есть еще такой психологический аспект как принятое свинство в игре в нашей стране, я не говорю что так всегда и везде но побольшей части, это так, ибо основная масса игроков это теже кто швырял картами, фишками в дилеров в обычном зале, так же продолжают вести себя и на стаде, и вот приходит человек насмотрелся по телеку покер, решил сыграть а тут сидят 5 свиней которые о культуре поведения никогда не слышали вот вам и развитие покера.

**OLDMAN** » 27 ноя 2007, 13:34

Colonel-полностью с тобой согласен.Могу посоветовать попробывать разделить профи от новичков т.е. "свиньи" отдельно от "цыплят".Бороться с первыми надо...и надо как личностными отношениями,так и можно иногда "показать зубы"(вывести именно тогда,когда ему меньше всего хочется).Бороться с игрой в одну копилку реально тяжело,но тоже надо...иначе какой фонд не набирай-всё равно всё попилят.Мне кажется именно все эти проблемы,перечисленные в этой теме, и тормозят серьёзно развития покера в Москве (про Россию я молчу).
P.S.Если у кого есть полный перечень документов для открытия Покерного клуба-вышлите в личку...БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН.

Борец писал(а):Так а где клубный покер,который шагает семимильными шагами ? Где , некоторые, покерные клубы, которые зарабатываюч больше чем , некоторые, казино?
Получается , если сейчас 2-3 столика за счастье, то пару лет назад , один столик был за счастье ???

Популярность покера поднимается не сколько за счет роста парка игровых столов, сколько за счет увеличения игорных заведений, которые предлагают эту услугу. Сейчас 16 московских казино (всего их 34) предлагают игру в клубный покер. И еще как минимум два собираются запустить клубный в этом году.

OLDMAN писал(а):Colonel-полностью с тобой согласен.Могу посоветовать попробывать разделить профи от новичков т.е. "свиньи" отдельно от "цыплят".

Возможно, я не так понял, но Колонел говорил об игроках-хамах, а не о профи. Как первая, так и вторая проблемы существуют. Также отдельно стоит проблема шулерства (командная игра на маяках).

**colonel** » 28 ноя 2007, 21:49

Виталий совершенно верно. Че то последнее время не получаеться мысли четко высказывать. :roll:

Есть еще одна проблема, с
моей точки зрения это закостенелый подход менеджмента к стад-покеру, ЭТО не казино!!!!!

**OLDMAN** » 29 ноя 2007, 08:06

Я тоже,"свиньи"-это хамы.Т.к. как правило,начинающий игрок в покер не ведет себя агрессивно и нагло.

Казино изнутри

Клубный Покер в России.

Клубный Покер в России.

Кто сейчас на форуме