Попадут ли покерные клубы под закон?

[Господин Крупье]

На каком основании-типа ты лох,а ты нет.ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НУЖНО ОГРАНИЧИВАТЬ ВХОД.

Неужели до сих пор непонятно - что власти в нашей стране не нужны основания. Основанием может являться каприз Вождя...А уж соответственную писульку разработать - это раз плюнуть...

[OLDMAN]

Клуб делает ставку на футболиста например выплачивая ему миллионы по контракту(рискует т.к. он может и не отработать как надо,но деньги всё равно получит)желая получить большую прибыль (выигрыш).Так что ИМХО любой профессиональный спорт-это азарт, деньги и риск.

[OLDMAN]

Основанием может являться каприз Вождя...[/quote]
Ну да, у нас же демократия

[Господин Крупье]

Клуб делает ставку на футболиста например выплачивая ему миллионы по контракту(рискует т.к. он может и не отработать как надо,но деньги всё равно получит)желая получить большую прибыль (выигрыш).Так что ИМХО любой профессиональный спорт-это азарт, деньги и риск.

Сам футболист (спортсмен) делает ставку??? Ответ - нет. А уж кто там между собой пари заключает - это уже его не касается...И именно потому, что деньги он по контракту получит в любом случае - это не азартная игра...

[OLDMAN]

Клуб делает ставку на футболиста например выплачивая ему миллионы по контракту(рискует т.к. он может и не отработать как надо,но деньги всё равно получит)желая получить большую прибыль (выигрыш).Так что ИМХО любой профессиональный спорт-это азарт, деньги и риск.

Сам футболист (спортсмен) делает ставку??? Ответ - нет. А уж кто там между собой пари заключает - это уже его не касается...И именно потому, что деньги он по контракту получит в любом случае - это не азартная игра...

Футбольный клуб и т.п.разрешенные спортивные клубы-играет в азартную игру на деньги.

[Господин Крупье]

Футбольный клуб и т.п.разрешенные спортивные клубы-играет в азартную игру на деньги.

Вот им и предъявляй...)))

[OLDMAN]

Футбольный клуб и т.п.разрешенные спортивные клубы-играет в азартную игру на деньги.

Вот им и предъявляй...)))

О чём ты?Перефлудил чтоль?

[гринер]

ЧТО НАША ЖИЗНЬ ? ИГРА !!!

[гринер]

Игра в шахматы НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра в футбол НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра НА ДЕНЬГИ - азартная.

Есть совершенно точное определение : Игра результат которой имеет зависимость от элемента случайности является азартной . Игра в которой на результат оказывают влияния ТОЛЬКО действия игроков УЧАСТНИКОВ игры является СПОРТИВНОЙ.( Не путать с понятием ВИД СПОРТА) Игра в шахматы на 1000$ за партию- это СПОРТИВНАЯ ИГРА НА ИНТЕРЕС. Игра в нарды АЗАРТНА независимо от наличия ставок.
Игра в ФУТБОЛ спортивная . Хоть на миллионы в финалах ЧМ хоть во дворе. Хоть с Деньгами хоть БЕЗ !!!!!
Термин АЗАРТ относится к характеристике ПРАВИЛ ИГРЫ а не наличию СТАВОК

[Kind_CAT]

Игра в шахматы НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра в футбол НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра НА ДЕНЬГИ - азартная.

Есть совершенно точное определение : Игра результат которой имеет зависимость от элемента случайности является азартной . Игра в которой на результат оказывают влияния ТОЛЬКО действия игроков УЧАСТНИКОВ игры является СПОРТИВНОЙ.( Не путать с понятием ВИД СПОРТА) Игра в шахматы на 1000$ за партию- это СПОРТИВНАЯ ИГРА НА ИНТЕРЕС. Игра в нарды АЗАРТНА независимо от наличия ставок.
Игра в ФУТБОЛ спортивная . Хоть на миллионы в финалах ЧМ хоть во дворе. Хоть с Деньгами хоть БЕЗ !!!!!
Термин АЗАРТ относится к характеристике ПРАВИЛ ИГРЫ а не наличию СТАВОК

Ты знаешь и в футболе есть случайность...погода например?Везде есть случайность и с этим не поспоришь!

[OLDMAN]

Игра в шахматы НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра в футбол НА ДЕНЬГИ - азартная. Игра НА ДЕНЬГИ - азартная.

Есть совершенно точное определение : Игра результат которой имеет зависимость от элемента случайности является азартной . Игра в которой на результат оказывают влияния ТОЛЬКО действия игроков УЧАСТНИКОВ игры является СПОРТИВНОЙ.( Не путать с понятием ВИД СПОРТА) Игра в шахматы на 1000$ за партию- это СПОРТИВНАЯ ИГРА НА ИНТЕРЕС. Игра в нарды АЗАРТНА независимо от наличия ставок.
Игра в ФУТБОЛ спортивная . Хоть на миллионы в финалах ЧМ хоть во дворе. Хоть с Деньгами хоть БЕЗ !!!!!
Термин АЗАРТ относится к характеристике ПРАВИЛ ИГРЫ а не наличию СТАВОК

Ты знаешь и в футболе есть случайность...погода например?Везде есть случайность и с этим не поспоришь!

Травма,лёгкая болезнь основного игрока и т.д и т.п.

[OLDMAN]

Короче Если наш великий всемогущий и всепобеждающий ВВП захочет-любую спортивную игру и компьютерную игрушку можно признать азартной и наооборт,любую азартную-спортивной.Мы строили демократию-мы её получили.Большинство в думе единоросы(пропремьерские)и если ВСЯ ОППОЗИЦИЯ (вместе с народом)единогласно будет против чего-то,то это ничего не изменит.Прикольную демократию построили

[Господин Крупье]

Отвечая на первоначальный вопрос:
Попадут ли покерные клубы под закон? Ответ - Да. А уж под какой закон - старый или который заново придумают - дело десятое...

[Господин Крупье]

Есть совершенно точное определение : Игра результат которой имеет зависимость от элемента случайности является азартной . Игра в которой на результат оказывают влияния ТОЛЬКО действия игроков УЧАСТНИКОВ игры является СПОРТИВНОЙ.

Откуда определение? Кодекс, статья и т.д.

[Герман]

Прикольную демократию построили

гдеж вы раньше все были? Или чтоб это понять, нужно было чтоб ИБ закрыли? Еще лет 6-7 назад было все понятно.

[гринер]

Прикольную демократию построили

гдеж вы раньше все были? Или чтоб это понять, нужно было чтоб ИБ закрыли? Еще лет 6-7 назад было все понятно.

Так это вам было понятно. А большинство работников считало: я зарплату (доход) (процент ) получаю в конвертике, не голодный, работа не бетон месить при всех ее недостатках, так спасибо ДЕМОКРАТАМ ! Хорошее у нас правительство. Законов нет, делай что хочу, куй бабло. а как то же правительство вас прижучило-так нехорошее оно.
Беда России - в осутствии гражданственности в правовых вопросах. "Это не касается меня пока это не касается меня лично !!" и " Все что ни делается в мою пользу-это высшая справедливость, а что мне не выгодно- скотство !" Вот и все критерии оценки . А с такими лозунгами беспредел будет процветать всегда и во всех аспектах жизни

[Господин Крупье]

Так Вы-то, Гринер, именно такие лозунги и пропагандируете...

[Poker Manager]

Мой покерный клуб, так же как и все остальные(почти все) "временно" приостановил свою работу. Открылись 8 июля. По звонку генерального предупредили персонал и посетителей клуба, кто то предупредил местных анархистов из управы района и доблестной милиции!! Вот эти самые дяди и тёти пришли к нам в гости в самый разгар турнира и начали "ипать" мозг о том, что мы занимаемся незаконной деятельностью!
В ответ мы предъявили всю учредительную документацию и документ подтверждающий, что поданы документы на аттестацию нашего ПК. Все это было досконально изучено, но во внимание как то не принималось ((
Самое интересное началось когда мы потребовали у "этих представителей" власти документы запрещающие нашу деятельность, то есть документы на основании которых действуют они сами..... ответа так и не было.. мило попрощались и обещали вернуться завтра и попробовать "доИпаться" до чего нибудь другого... лампочка неправильно вкручена или что то вроде этого)) короче ждем чем всё закончится..

[Господин Крупье]

Самое главное - не сболтнуть товарищам в погонах лишнего...

[pokerstars]

Мой покерный клуб, так же как и все остальные(почти все) "временно" приостановил свою работу. Открылись 8 июля. По звонку генерального предупредили персонал и посетителей клуба, кто то предупредил местных анархистов из управы района и доблестной милиции!! Вот эти самые дяди и тёти пришли к нам в гости в самый разгар турнира и начали "ипать" мозг о том, что мы занимаемся незаконной деятельностью!
В ответ мы предъявили всю учредительную документацию и документ подтверждающий, что поданы документы на аттестацию нашего ПК. Все это было досконально изучено, но во внимание как то не принималось ((
Самое интересное началось когда мы потребовали у "этих представителей" власти документы запрещающие нашу деятельность, то есть документы на основании которых действуют они сами..... ответа так и не было.. мило попрощались и обещали вернуться завтра и попробовать "доИпаться" до чего нибудь другого... лампочка неправильно вкручена или что то вроде этого)) короче ждем чем всё закончится..

Если не секрет не с краснодарского края Вы?

[ШИВА]

Проблема, которая обсуждается в этой ветке, до боли напоминает дискуссии на тему закона 2006-2009, которая велась с момента вброса идеи, этого закона до момента его окончательной реализации.
И напоминать результат этих дискуссий не буду. Зачем сыпать соль на рану.
Замечу лишь, что на мой взгляд, не совсем корректно сравнивать клубный покер, в любых его проявлениях, с футболом и шахматами. Более подобающими сравнениями будут бильярд и боулинг.
Сама же постановка вопроса о турнирах и кэшгейме будучи навязана зачастую посторонними и не совсем или совсем не компетентными лицами носит явно некорректный и заказной характер.
Вот кого извините за мой французский е...т, что я с друзьями катаю шары, делая при этом между собой ставки, и платя почасовую за пользование оборудования и давая на чай сотрудникам? Как происходит выплата налогов с этих заведений?
Или такая чудная игра как бинго она же лото? Кого-то обеспокоил тот факт, что это сугубо азартная игра ? А ведь по телеку по центральным каналам крутят!
Я уж молчу про всякие замуты типа "угадай и дозвонись первым".
Логично было бы убрать и регламентировать все эти моменты, если продолжать действовать согласно букве и замыслам наших законодателей.
Только вот нахрена....
Может и карты игральные продавать только лицам не моложе 21 года?
Если Федерация хочет аттестовать все клубы в России это конечно интересная, но утопичная идэя. Пупок извините развяжется. Тем более с нашими законами и законодателями.
Хотя возможно с таким замахом в отделениях Федерации нашли бы себе работу те кто её потерял в июле.
Федерация по бильярду регламентирует и аттестует все клубы, которые существуют в России? Сомневаюсь. http://www.billiard-info.ru
А есть разница между этими организациями? Сомневаюсь.
Аттестат должен быть знаком качества для заведения. Иначе это будет ещё один способ брать взятки.

[pokerstars]

Проблема, которая обсуждается в этой ветке, до боли напоминает дискуссии на тему закона 2006-2009, которая велась с момента вброса идеи, этого закона до момента его окончательной реализации.
И напоминать результат этих дискуссий не буду. Зачем сыпать соль на рану.
Замечу лишь, что на мой взгляд, не совсем корректно сравнивать клубный покер, в любых его проявлениях, с футболом и шахматами. Более подобающими сравнениями будут бильярд и боулинг.
Сама же постановка вопроса о турнирах и кэшгейме будучи навязана зачастую посторонними и не совсем или совсем не компетентными лицами носит явно некорректный и заказной характер.
Вот кого извините за мой французский е...т, что я с друзьями катаю шары, делая при этом между собой ставки, и платя почасовую за пользование оборудования и давая на чай сотрудникам? Как происходит выплата налогов с этих заведений?
Или такая чудная игра как бинго она же лото? Кого-то обеспокоил тот факт, что это сугубо азартная игра ? А ведь по телеку по центральным каналам крутят!
Я уж молчу про всякие замуты типа "угадай и дозвонись первым".
Логично было бы убрать и регламентировать все эти моменты, если продолжать действовать согласно букве и замыслам наших законодателей.
Только вот нахрена....
Может и карты игральные продавать только лицам не моложе 21 года?
Если Федерация хочет аттестовать все клубы в России это конечно интересная, но утопичная идэя. Пупок извините развяжется. Тем более с нашими законами и законодателями.
Хотя возможно с таким замахом в отделениях Федерации нашли бы себе работу те кто её потерял в июле.
Федерация по бильярду регламентирует и аттестует все клубы, которые существуют в России? Сомневаюсь. http://www.billiard-info.ru
А есть разница между этими организациями? Сомневаюсь.
Аттестат должен быть знаком качества для заведения. Иначе это будет ещё один способ брать взятки.

Хороший ответ профессионала!

[riderden]

Ребята, здесь нечего обсуждать!!! ВСЕ закроют.надо только время!!!!!!!!!

[ШИВА]

Ребята, здесь нечего обсуждать!!! ВСЕ закроют.надо только время!!!!!!!!!

Оптимист хренов... Откуда столько радости... Закроют офлайновые клубы будут шпилить по дачам и в инете.

[betsweet]

как было с казино , ПК закроют нафиг , раз уже плехала такая телега в Сми

[voice]

Сначала начнутся жесткие проверки ПК на "наличие отсутствия" других игр, будут ко всему придираться, присматриваться... У них же тоже своя работа, и потом влететь может,если вдруг что...

[roz]

Информация из достоверных источников. В министерстве по спорту, туризму и молодежной политике лежит заявление об исключении покера из реестра видов спорта, осталось дождаться команды и подписать. Если подпишут, то все ПК приравниваются к игорным заведениям и будут закрыты.

[Omaha]

А к нам на этой неделе приходила проверка... были все: прокуратура, ОБЭП, пожарники, экологи, трудовики, ППС, налоговая. Зашли толпой человек в десять. Прошерстили весь клуб, написали штраф на барменов, путем несложных умозаключений вычислили менеджеров, заставил писать объяснения с вопросами типа: "Знаете ли вы, кто в вашем заведении занимается отмыванием денег и финансированием мирового терроризма...?", кассиров повезли в райодел милиции... в итоге по существу ничего не нашли и забрали два ноутбука и три системника за контрафактные архиваторы.... вот так...

[roz]

Это в Москве было?

[Caries]

Маразм крепнет...

[Omaha]

самое забавное, что это было давольно далеко от мск. Самарская обл. Особенно запал в душу последний диалог зампрокурора (лет 35) и его молодого помощника.
Зам: да все равно с ними тяжело бороться - запретим покер, они назовут себя клубом по игре в умного "Дурака" и будут работать дальше.
Помощник ( с огнем в глазах): значит нужно совершенствовать законы, собирать больше налогов и закрывать эти притоны.
То есть почему-то многие воспринимают войну с нами, как крестовый поход против нечистой силы...

[Герман]

2 омаха
признайся честно, а на их месте , ты бы разве по-другому относился, будь ты на их работе?

[ШИВА]

2 омаха
признайся честно, а на их месте , ты бы разве по-другому относился, будь ты на их работе?

Признайся каждый выбирает по себе... Родину, жену или религию...

[Герман]

2 Шива.
Человек о казино ничего не знает, ему дали на работе задание, все что он знает о казино - из СМИ. Как он должен к этому относиться? Или ему нужно было найти бывших сотрудников, самому поработать пару лет в казино, чтобы составить свое мнение?

Я так понимаю, ты Родину выбрал? Или она у тебя случайно совпала с той, в которой ты родился..?
p.S. Ты много знаешь счастливых людей? Вот все остальные не выбирают по себе. Также выбирают жену, призвание и работу.. Из того, что под рукой было.
P.p.s. Если захочешь меня обсудить, можешь в личку

[ШИВА]

2 Шива.
Человек о казино ничего не знает, ему дали на работе задание, все что он знает о казино - из СМИ. Как он должен к этому относиться? Или ему нужно было найти бывших сотрудников, самому поработать пару лет в казино, чтобы составить свое мнение?

Я так понимаю, ты Родину выбрал? Или она у тебя случайно совпала с той, в которой ты родился..?
p.S. Ты много знаешь счастливых людей? Вот все остальные не выбирают по себе. Также выбирают жену, призвание и работу.. Из того, что под рукой было.
P.p.s. Если захочешь меня обсудить, можешь в личку

Про жену, Родину и религию это из песни Сергея Никитина.
А насчёт сотрудников, как говорил один мой знакомый, будучи сам сотрудником:

Из человека можно сделать мента, из мента человека сделать нельзя.

А вот как с профессиональной точки зрения подходить к их работе... Ну можно было попытаться понять процесс изнутри. Но для этого нужен мозг и желание слушать других, а не вера в прессу и убеждённость типа "Я книгу не читал, но Автора осуждаю!"

[Omaha]

2 омаха
признайся честно, а на их месте , ты бы разве по-другому относился, будь ты на их работе?

2 Герман
во первых - относилась
во-вторых - я не понимаю почему нужно ненавидеть всех, кто держит в руках карты? почему молодые работники прокуратуры считают своим долгом уничтожить тех, кто в принципе никого не трогают? я могу понять правительство мск, которые первые налеты на казино аргументировало борьбой с этническими группировками; могу понять администрацию призедента - там всех жаба душила, что такие деньги им неподконтрольны, могу понять того зампрокурора, который скорее всего что-то поимел с этой проверки. Я не могу понять того молодого человека, который ИСКРЕННЕ нас ненавидит. Откуда это зомбирование на ранней стадии развития личности? И дело не в том, что это его РАБОТА.

[Герман]

2 омаха
признайся честно, а на их месте , ты бы разве по-другому относился, будь ты на их работе?

2 Герман
во первых - относилась
во-вторых - я не понимаю почему нужно ненавидеть всех, кто держит в руках карты? почему молодые работники прокуратуры считают своим долгом уничтожить тех, кто в принципе никого не трогают? я могу понять правительство мск, которые первые налеты на казино аргументировало борьбой с этническими группировками; могу понять администрацию призедента - там всех жаба душила, что такие деньги им неподконтрольны, могу понять того зампрокурора, который скорее всего что-то поимел с этой проверки. Я не могу понять того молодого человека, который ИСКРЕННЕ нас ненавидит. Откуда это зомбирование на ранней стадии развития личности? И дело не в том, что это его РАБОТА.

когда ты начнешь думать головой, тогда будем разговаривать.Пока- не вижу разницы между их зомбированностью и твоей. И Шивойской.