нужно ли в кэш игре вскрывать карты при олл ине?

[russia-tatarstan]

вот вам тема порассуждайте! ситуация такая 1 игрок на терне олл ин 100 2 игрок колл больше игроков нет торги закончились! обязательно ли вскрывать карты? в турнире да обязательно - для зрелишности и для предотвращения передачи фишек, а в кэше? свои высказывания подверждайте пунктами из правил!

[Господин Крупье]

Как же я могу подтвердить пунктами из правил, если ФСПР не определяет кэш-игру. У них нет такого понятия, следовательно, если вы позиционируете Вашу кэш-игру как "одностоловый турнир", то и ведёте её по правилам турнирным, то есть вскрываться обязательно. И с точки зрения логики, какая по сути разница открываются олл-ынщики сразу или после ривера? Возможности торговли нет, следовательно, нет оснований держать карты закрытыми.

[снег]

В кэш я думаю не стоит, будем лучше позиционировать это как тренировачные игры в рамках школы игрока!

[снег]

Правила ФСПР прошу в этом случае не трогать...В клубе должны быть прописаны правила для кэша( тренировачной игры) и там допустимы некоторые отклонения( не вскрывать карты при ол-ине, страдл, пропущенный блайнд, ставка одним движением).

[Господин Крупье]

Вот тут поспорю. Если игра в кэш, ведётся не по турнирным правилам ФСПР - она однозначно классифицируется как АЗАРТНАЯ. Именно поэтому, "кэш" - это и есть одностоловый коммерческий турнир по игре в Техасский Холдем или Омаху, или Стад, в противном случае - азартная игра (основанное на риске соглашение о выигрыше, "игра на деньги").
Видите ли, может сложиться неприятная ситуация - в 2-х конкурирующих клубах игра в "кэш" ведётся по отличным от сайта ФСПР правилам. Но у одного есть аттестат ФСПР, а у другого нет. И вот, неаттестованный клуб хотят закрыть, ссылаясь на мнение экспертов ФСПР, а клуб, в свою очередь, обращается в региональную Антимонопольную Службу, и выбор будет таким - либо закрыть оба клуба за незаконную азартную игру, либо признать корректность проведения "кэш"-игр неаттестованным клубом...
А вообще, я бы рекомендовал не брать комиссию - а брать аренду. Тогда многие вопросы всяких проверяющих отпадут сами собой.

[slonik]

А что тут спорить ведь ФСПР регламентирует только турнирный покер и три его дисциплины "техас, омаха и семикарточный", а как же тогда в клубах играют в HI-LO, два флопа, три карты, superseven или пятикарточный стад. Это же не азартная игра а тренировочная, а вы Господин Крупье говорите что это одностоловый коммерческий турнир, вот вас спросят где же тогда структура турнира, уровни, призовой фонд ???

[Господин Крупье]

Тогда как Вы можете доказать, что это не азартная игра, если все признаки имеются? Всё это настолько зыбко, что никаких гарантий для кэша Вам не даст никакая федерация, потому как нет у них такого определения - "кэш-игра"...

[Господин Крупье]

Вот Вас спросят, а почему это у Вас человек денег лишился в процессе "тренировочной" игры?

[slonik]

Не денег, а фишек которые игрок взял в аренду "так называемый спортивный инвентарь" которые он проиграл другому игроку, а тот по завершении тренировки вернёт фишки клубу за исключением арендной платы. И как тогда на счет других игр которых нет в списке ФСПР, тогда тренировки надо проводить только по трем видам покера и все!

[Господин Крупье]

Не денег, а фишек которые игрок взял в аренду "так называемый спортивный инвентарь" которые он проиграл другому игроку, а тот по завершении тренировки вернёт фишки клубу за исключением арендной платы. И как тогда на счет других игр которых нет в списке ФСПР, тогда тренировки надо проводить только по трем видам покера и все!

Вот - проиграл он именно фишки. Следовательно - придя в клуб простой смертный, после того как проиграет фишки - может обратиться в кассу с требованием возвращения залога...
Чтобы быть верно понятым - я просто выступаю за расширение и корректировку правил ФСПР. За основу можно взять, к примеру, тот же "Кодекс покера".

[slonik]

А клуб в свою очередь потребует вернуть инвентарь "то есть фишки". А на счет расширения и корректировки это ты верно сказал, давно пора.

[Господин Крупье]

А клуб в свою очередь потребует вернуть инвентарь "то есть фишки". А на счет расширения и корректировки это ты верно сказал, давно пора.

Так ведь инвентарь он с собой не уносит из клуба - вон он на столе...)))

[russia-tatarstan]

господин крупье причем тут федерация на кэш игре используется к вашему сведению кодекс покера а не правила ФСПР вот вам правило что говорят по этому поводу ( 30. ВСКРЫТИЕ РУК

30.1. Если в борьбе за банк после завершения всех кругов торговли участвует два (или более) игрока, противники должны вскрыть свои комбинации на столе для того, чтобы определить победителя. При вскрытии комбинаций карты говорят сами за себя, когда они разложены на столе рубашкой вниз. Существуют следующие правила вскрытия комбинаций:

30.1.1. Выигравшая рука должна быть открыта полностью (игрок должен показать все карты)[11]. Недопустимо показать только часть карт.)
например 2 игрока вышли в олл ин на терне торги дальше не возможны всего в этой сдаче было 3 круга торговли. значит надо вскрыть карты! кто не согласен?

[Господин Крупье]

господин крупье причем тут федерация на кэш игре используется к вашему сведению кодекс покера а не правила ФСПР вот вам правило что говорят по этому поводу ( 30. ВСКРЫТИЕ РУК

30.1. Если в борьбе за банк после завершения всех кругов торговли участвует два (или более) игрока, противники должны вскрыть свои комбинации на столе для того, чтобы определить победителя. При вскрытии комбинаций карты говорят сами за себя, когда они разложены на столе рубашкой вниз. Существуют следующие правила вскрытия комбинаций:

30.1.1. Выигравшая рука должна быть открыта полностью (игрок должен показать все карты)[11]. Недопустимо показать только часть карт.)
например 2 игрока вышли в олл ин на терне торги дальше не возможны всего в этой сдаче было 3 круга торговли. значит надо вскрыть карты! кто не согласен?

Я чего-то не понимаю или Вы чего-то не увидели?

И с точки зрения логики, какая по сути разница открываются олл-ынщики сразу или после ривера? Возможности торговли нет, следовательно, нет оснований держать карты закрытыми.

Иными словами - я считаю, что если дальнейшей торговли нет, то вскрытие должно объявляться по факту олл-ына.

По поводу кэш-игры - очень рад, что Вы используете "Кодекс покера" при её ведении. Если бы все опирались на этот свод правил, то очень многих вопросов на этом форуме просто не было бы. Но! "Кодекс покера", к сожалению, не является на сегодняшний день официальным документом ФСПР, обязательным для соблюдения организаторам спортивной игры. Поэтому, всё, что можно сделать - это прописать "Кодекс покера" целиком или отдельные его части в Правилах Клуба.