Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 07 сен 2010, 01:00

Попробую еще раз коснуться проблем, затронутых ранее Игорем Речкой и другими участниками темы кто у кого учиться должен.
Я прокатился этим летом по Италии, Испании и Франции, посетил порядка тридцати-сорока казино, составив для себя некоторое впечатление об игорном бизнесе, да, собственно, и о самих странах. Чем и делюсь.

Париж

В Париже нет казино. Официально. Как я понимаю, согласно законодательству Франции каждый город сам вправе решать нужно ему казино или нет. И если да, то муниципалитет может открыть одно и только одно игорное заведение. В Париже, видимо, решили, что столице казино не нужно. Сюжет несколько напоминает наш российский, так как на фоне законодательного запрета в Париже действует несколько частных клубов, так называемых Cercle. Казино под видом Cercle я насчитал восемь. Все они разные, но роднит их одно: "Мы не казино, мы частный закрытый клуб". Ну чем не Москва? ;-)

Я обошел все казино, т.е., извините, церклы в Париже. Особо запомнился Cercle Central, находящийся в непосредственной близости от площади Пегаль, известной своим распущенным нравом в вечернее и ночное время суток. "Централ" гармонично вписывался в общий вид Пегаля, где зазывали клиентов проститутки, прямо списанные из мультфильма "Ограбление по-итальянски", чернокожие бандитского вида личности кучковались и недобро смотрели на прохожих, подвыпившие же кучки парней-туристов, горланили на всевозможных преимущественно скандинавских языках, а также просто "тени" и серые личности. Так вот сам "Централ" представлял собой некий небольшой гадюшник на три карточных стола (что-то типа тверской "Зебры", у меня почему-то такая ассоциация) с обязательной регистрацией при входе, выдачей карточки (ужасающего вида) и (для лохов) платного первоначального членского годового взноса в 100 евро. По факту взнос никем (мною уж точно) не платился. Колоритной уникальной личностью этого казино являлся охранник. Кто будет в Париже – не пропустите. Это в пяти минутах от Мулен Руж. Можно после представления зайти – посмотреть. Этакий детина-"афрофранцуз" кило так под 200 весом. Просто красавчег! Стою, смотрю как люди играют, хочу понять "а во что собственно", вдруг сзади на плечо ложится тяжелая темнокожая ладонь – оборачиваюсь – этот овощ на французском "Здесь нельзя стоять!" Отхожу подальше, читаю бумажки с правилами на стене. Подходит опять – "Здесь нельзя стоять!". Оказывается, у них там в зале вообще нельзя стоять. Пришел – играй, нет мест (как в моем случае) – жди в тесном коридоре или на улице. Я толком не смог оглядеться и поиграть тоже. В целом потасканный десятилетиями интерьер, уставший вид крупье, игроки – тусклые лудоманы, разыгрывающие какие-то копейки. Но! Помимо карточного, в "Централе" был еще один зал. Там я познакомился с уникальной игрой… Смесь бильярда и рулетки. И еще, наверное, цирка. Игра называется "Мультиколор" и присутствовала почти во всех казино Парижа. Более нигде в Европе с ней не сталкивался. Отмечу также, что нигде в парижских казино нет игр "рулетка" и "буль" (о буле позже – эта игра исконно присутствует почти во всех казино Франции), так как наличие таковых по закону делает из казино казино. Также и наличие игры "блэкджек" указывает на казино, поэтому в церклах играют не в блэкджек, а в "покер 21".

Итак, мультиколор: Квадратное просторное с высоким потолком помещение. По бокам – места как в цирке или лучше сказать Колизее. Внизу – арена. На арене небольшой пит-касса, где сотрудник казино меняет деньги на фишки и обратно. И самое центральное место занимает большой гибрид стола рулетки и бильярда. Ну где-то в 2 раза больший, чем стол русского бильярда. Или в три раза… Состоит он из:
1. Поле для ставок. Ставить можно на цвет. И только цвет. Красный, желтый, зеленый и еще какой-то, не помню. При этом каждое сидячее место в зале имеет свой номер, Например "21 зеленый" или "7 красный". Таким образом, если ты хочешь поставить на зеленое (я пробивал этот цвет) и сидишь на месте 45, то и ставка будет помещена на "45 зеленый". Оплачивается каждая ставка, если память не изменяет, 2 к 1. Математика простая.
2. Барабан. Собственно четыре цвета, которые чередуются друг с другом.
3. Поле для удара кием! В означенный момент, когда большинство ставок сделано, представители казино приглашают специально обученного бильярдиста (мужичок лет 50, одетый по всей форме – козырек, нарукавники и т.п.), который производит удар кием по шару. Шар ударяется об борт и летит в колесо. Там долго, оооочень долго и игриво крутится, перескакивая из одного "сектора" в другой и минуты через три останавливается в одном из цветов. Экзотика!

Самый пафосный церкл Парижа - Aviation Club de France, Клуб Авиаторов. Казино типа московского "Ройала" – лестницы, старинный лифт, лакерованные перчатки у персонала... Членство на год 200 евро. Без торга. Я пожадничал и решил не заходить. На самом деле все церклы сразу требует членства и платы на год. Но где-то на это забили, где-то можно сторговаться.

Другие все церклы имели вид чуть получше "Централа". Кто-то сделал упор на клубный покер, который развивается во Франции семимильными шагами. В церкл "Ванграмм" и "Клиши", насколько помню, проводятся турниры и постоянно играют в кеш. Только в одном казино я увидел действительно большое количество людей бизи-гейм. Это было казино, находящееся поодаль от туристических маршрутов, кажется, "Англейс" или "Элдо". В нем была очень демократичная обстановка (питбосс крал фишки у игрока со стола, а потом игриво возвращал; крупье здоровались без всякой чистки рук с игроками и друг с другом), было много китайцев...

Ближайшее к Парижу официальное казино находится в 20 километрах от центра в городе-спутнике Энгьен-Ле-Бэн. Это казино из сети "Баррьер Казинос", лидера игорного бизнеса Франции. Вообще во Франции есть три сети казино. На первом месте упомянутый "Баррер", у которого штук 20 лоховников по всей стране и еще около пяти действительно стоящих заведений, устроенных как развлекательные комплексы. К числу их относится и казино в пригороде Парижа. На втором месте "Партош", обильная сеть лоховников и два-три казино "на четверочку", ну и супер-сеть лоховников "Джоа казинос" (ни одного приличного не встретил). Также по всей Франции порядка 200-300 несетевых казино.

Так вот Casino Barriere Enghien – развлекательный комплекс, стоящий отдельным зданием на берегу озера в одноименном городе. В нем есть театр, магазины, рестораны. Количество столов – порядка сорока, плюс пять клубного. Здесь присутствуют все признаки цивилизации – шаффл и чиповальные машины, "питы в виде пиитов, а не как поставили так и стоит", игровые автоматы (чуть меньше пятисот) последнего (ну или предпоследнего) поколения, относительно молодой (20-30 лет) персонал. Последнее для Франции и вообще Европы – сильный показатель уровня заведения. Казино там старятся вместе с крупье...

Продолжение следует. И так уже слишком много букофф...
Вложения
paris.jpg
Туристы
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Jinn T. » 07 сен 2010, 06:51

Виталий Сафронов писал(а):3. Поле для удара кием!...

Почему-то напомнило:
"Самка этого животного забирается в гнездо на ветке дерева" (с) "День Радио"

И как же все-таки много нег... че... афрафра...афрофранцузев у Парижу!
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1137
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Ghost » 07 сен 2010, 22:50

И как же все-таки много нег... че... афрафра...афрофранцузев у Парижу!

Ну они решают эту проблему... Начали с малого с цыган... Но лиха беда начало :roll:
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1234
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 08 сен 2010, 11:48

Да, африканцев засилье. В том числе из арабских стран.

Продолжу...

Ницца и Ко
Побережье Франции, будь то Атлантика или Средиземное море, заселено небольшими курортными городишками, почти каждый из которых имеет своим долгом предоставить отдыхающим услугу азартных игр. Если расставить на карте флажки, где во Франции есть казино, то как раз основная их масса будет "наступать" на страну с моря. Впрочем, как я и писал выше, казино здесь имеют в основном плачевный вид, часто просто доживают свой век или, что разумно, переквалифицируются в спешном порядке в покерные клубы. В тексас холдем играют практически везде, а вот некоторые отдельные игры казино могут напрочь отсутствовать в казинцах. Более-менее приличные казино помню в Ницце, опять же от "Баррьера".

Что мне, несомненно, понравилось во всех игорных заведениях Франции и всей Европы, так это полный запрет на курение. В лоховниках курильщики вынуждены выходить на улицу или курить в специально отведенных местах в райное туалета, в продвинутых заведениях прямо в зале стоят "будки курильщика" - что-то типа телефонных, но раза в два-три шире. Я видел, как в одну такую будку набилось три человека, зрелище было забавное, хоть и жалкое.

Буль - это разновидность рулетки, игра старая и, как я считал до поездки во Францию, практически исчезнувшая. Однако ж нет, здесь в нее играют, часто предпочитая рулетке. Правила просты - есть 9 цифр, можно ставить на любую. Выплата 7 к 1. Также они поделены на три цвета - красный, желтый и черный. Выплата за цвет 1 к 1. Хорошая игра... Для казино ;-) Как я понял, чтобы иметь лицензию казино, заведение обязано иметь хотя бы один стол реальных азартных игр - рулетку, буль или блэкджек. Заметил, что некоторые казино, которые переквалифицировались на клубный, ставят один стол буля и все остальное - техасский. Турниры, кеш, постоянно забиты. А буль работает "каждое 32 число каждого месяца" ну или близко к тому. Рулетка вообще очень редкая игра во французских казино. Однако в крупных игорных домах присутствуют, как правило, обе разновидности - и французская, и американская. Обе с одним зеро.

Как и было отмечено ранее мною и другими авторами, крупье в казино Европы великовозрастные. 50 лет - не редкость. Игру ведут, на первый взгляд, вообще без техники. Но на самом деле она есть. Архаичная, но есть.

В целом, думаю, что рынок азартных игр Франции сейчас переживает переходный период от длительного застоя к казино лас-вегасского стиля, что напоминает мне переход казино РФ в начале III тысячелетия. Короче, французы отстают лет на 10.
Вложения
stud.jpg
Надо больше столов клубного!!!
petit.jpg
По всей Франции действует сеть супермаркетов Casino... Надо было так назвать...
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Одиннадцатая! » 08 сен 2010, 19:31

А я слышала от одного крупье, что в Европе хорошая зарплата у дилеров. Но судя по отчету, т.е по состоянию самих казино, мне теперь в это с трудом верится. Или я чего-то не понимаю?
Одиннадцатая!
Мяукающая в ночи
 
Сообщений: 661
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 15:58
Пол: Вуман!
Год начала работы в казино: 2008
Пункты репутации: 50

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 11 сен 2010, 16:23

Одиннадцатая! писал(а):А я слышала от одного крупье, что в Европе хорошая зарплата у дилеров. Но судя по отчету, т.е по состоянию самих казино, мне теперь в это с трудом верится. Или я чего-то не понимаю?

Думаю, что для самих аборигенов зарплата вполне приемлемая. Вообще, как мне показалось, европейцы особо не парятся по поводу работы. Т.е., работают спустя рукава и очень мало (по сравнению с Москвой так вообще не работают). Например, глобальный сотовый оператор "Водофон" - время работы с 10.00 до 18.00, перерыв на обед с 12.00 до 16.00... Рестораны работают только с 19.00, до этого времени только напитки. Это не курорты, это повсеместно. Как раз на курортах еще под туристов иногда подстраиваются, но в 4 утра найти работающее питейное заведение уж точно невозможно. Кстати и казино все в основном не круглосуточные. С 21.00 (реже с 19.00) и до 4.00 (это официально, а так уже в три закроются и всех попросят). Еще добавлю, что для меня евро после посещения этих стран упало очень низко. Сложилось впечатление, что это для нас валюта, а там просто включили печатный станок и раздают своим налево и направо. Никто и не парится :-) Ну еще с туристов отжимают по полной, конечно. Свежевыжатый апельсиновый сок на курорте Каси (пафосное местечко не проще Ниццы) - 6 евро. За 50 грамм!

Продолжу...

Испания

1 июля в Испании в Каталонии на курорте Коста Брава открылось казино "Gran Casino Costa Brava". Ну и я между делом как раз в это время проходил мимо… :-) До этого я посетил казино "Гранд Ройал", о котором писала Бабушка в вышеобозначенном топике. К словам Бабушки добавить нечего, разве что это был филиал казино в Барселоне и "Ройал" тут же закрылся, как только открыл свои двери конкурент.

Новое казино довольно большое по местным меркам и позиционируется как первое в Каталонии класса "казино", а не так себе клубец. Действительно высоко-технологичное казино с шаффл-машинками, чиповальными, продвинутой регистрацией и турникетами (как в метро) для входа. Что порадовало - шаффл-машинки, встроенные в столы клубного покера. Очень быстро и удобно. Я провел достаточно времени, играя в техасский холдем в "Gran Casino Costa Brava". Правда правила у них не такие как у нас - в сторону жлобства, но в целом играть можно - курорт все-таки ;-) В казино 4 стола для кеша и около десятка для турниров. Дешевые турниры жлобские. "Почем?" - спрашиваю у испанца, стоящего в очереди. "По 35". Вот, думаю, жлобы, 5 евро берут комиссии. А он добавляет: "Из них комиссия 10 евро". И сразу добавляет еще: "Это Испания..."

Ллорет Де Мар входит в курорт Коста Брава (или наоборот?), один из самых бюджетных в Европе. Поэтому здесь можно встретить много русских, а также французов и самих испанцев. Я встретил в казино много интересных типажей, включая пьяных русских, экзотичных, как будто из времен мушекетеров французов и француженок. :kiss134:
Вообще в казино всегда была масса народа, ко многим столам не протолкнуться. Игра велась довольно уверено и дилеры в нем молодые. Думаю, что свежеобученные. Гастарбайтеров не видел - все сплошь испанцы. Вроде уже говорил про Францию, но отмечу, что и здесь есть разделение на американскую и французкую рулетки - присутствует и такая, и такая. При этом интересные особенности:
1. На французской перламутровые фишки, присущие старой Европе. На американской более привычные нам. Напомню, казино новое - эти фишки изготавливались специально мировым лидером компанией B&G. Хождение "европейские" фишки имеют за всеми столами обычное.
2. Из-за особенностей игры, на французской рулетке задействовано ЧЕТЫРЕ крупье, на американской ДВА (крупье+инспектор)+чиповальная-машинка. На французской, если кто не знает, чипера не бывает вовсе. Там игра ведется с помощью стика двумя крупье и двумя типа инспекторами. Такая нерасторопная, ритуальная игра. И места стол занимает больше, чем американский. Так вот нет, не пожадничали... Зеро и там и там одно.
Вход платный - 3 евро с человека.
Как я отметил ранее, я провел много часов в Ллорете, играя в клубный покре. Рекомендую всем, кто может отличить лоха от регуляра. Игры 0,5-1; 1-2; 2,5-5 евро. Рейк 5%, на большом столе кэп 10 евро. Периодически, благодаря местоположению на курорте, появляются совсем сладкие игроки.
Вложения
ukazatel.jpg
В Европе казино - достояние муниципалитета, указатели стоят везде.
Последний раз редактировалось Виталий Сафронов 11 сен 2010, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Уточнил название казино, правильное: Gran Casino Costa Brava
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Сольвадор » 11 сен 2010, 21:23

Виталий=БОЛЬШОЕ СПАСИБО за отчет.Читал с интересом и удовольствием. :))) :ok:
Аватар пользователя
Сольвадор
Мудрый
 
Сообщений: 3029
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 18:24
Пол: отличный
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 346

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 12 сен 2010, 22:11

Сольвадор писал(а):Виталий=БОЛЬШОЕ СПАСИБО за отчет.Читал с интересом и удовольствием. :))) :ok:

А я еще не закончил :-)

Италия

Свое знакомство с Италией я начал с Сан-Ремо. Этот курорт явно выигрывал на фоне унылых испанских и французских прибрежных городов. Ну а Casino Municipale di Sanremo, наверное, лучшее из увиденных мною во всех трех странах. Может я не совсем объективен, так как пробил там на французской рулетке свою любимую "девятку", что окупило все передвижения по стране... Но стою на своем – Казино в Сан-Ремо классическое, как я это вижу, парковое игорное заведение европейского стиля.

Находится казино "Санремо" в историческом здании в самом центре города. Основной зал для игр – большой просторный и, конечно, постоянно забитый народом. Играют в основном отдыхающие из самой Италии. Здесь казино – это ритуал, так как (как писал ранее Игорь Речка) казино в стране не много – по одному в Сан-Ремо и в Сан-Винсенте и вроде парочка в Венеции. Четыре казино на всю Италию.

В "Санремо" пересекаются многие ранее мною увиденные особенности европейского бизнеса казино. Здесь и дилеры пожилые, но техника игры более-менее сносная, да и технологичный подход чувствуется – шаффл-машинки и тому подобные девайсы за каждым столом. Всего в казино два зала – один для, условно говоря, обычных игр – т.е., американская рулетка, покер, блэкджек. А второй – "французский". Там, соответственно, баккара, французская рулетка и все чинно, благородно, по старому! (с)
Вложения
nasaremo.jpg
Весь город Сан-Ремо живет (жирует!) за счет одного казино. Принадлежит оно муниципалитету. Отсюда и разметка...
sanremo.jpg
Красивое здание казино в Сан-Ремо. И снаружи, и внутри.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 13 сен 2010, 00:00

Казино "Валли" (Casino de la Vallee) находится на итальянской стороне Альп в населенном пункте Сан-Винсент. Основной сезон в горах приходится на зиму, но, как вещают рекламщики, "В Альпах всегда сезон". В казино "Валли" точно.

Вообще мне понравилось в Альпах. Все эти милые домики, чистый воздух, горные пейзажи. Такая умиротворенность и поэтичность. Таким же предстал передо мной и Сант-Винсент. Учитывая время года, на улице практически никого, в отеле – тоже. И думаешь, какой идиот будет открывать в таком забытом цивилизацией месте казино? И все же это оказались прогматичные люди. В казино было если и не битком, то свободных мест точно в часы пик не наблюдалось. Вот так посреди горных вершин неизвестно откуда в одном просторном помещении "Валли" собралось нереально большое количество народу. Откуда они все понабежали?..
В целом же "Валли" выглядело так, как описал ранее Игорь Речка в теме кто у кого учиться должен. Ни дать – ни взять. Ужасное поведение переростков-крупье, которые переговариваются между собой, прикалыаются над игроками и при этом не умеют работать. Например, делает шаффл один лет 60… Так делает, что скрежет на все казино, да и карт двадцать через двадцать – не утрирую. "Сколько времени работаешь?" – спрашиваю через переводчика-игрока-итальянца (сами крупье только итальянский и, если повезет, французский разумеют). "Двадцать пять"… За двадцать пять лет человек не научился шаффл делать. А может и разучился, не знаю.

Игрок, кстати, добавляет "А я примерно столько же играю".

Пока всё. Я не добрался в этот раз до Венеции, а также по техническим причинам пролетел мимо Монте-Карло. Будет о чем написать в будущем... ;-)
Вложения
vallee.jpg
Casino de la Vallee, в Альпах всегда сезон!
polu.jpg
Скульптура на территории казино. Что бы это значило?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Сольвадор » 13 сен 2010, 00:25

красота!...
Аватар пользователя
Сольвадор
Мудрый
 
Сообщений: 3029
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 18:24
Пол: отличный
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 346

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Морфей » 23 окт 2017, 19:42

Виталий Сафронов писал(а): Вообще, как мне показалось, европейцы особо не парятся по поводу работы. Т.е., работают спустя рукава и очень мало (по сравнению с Москвой так вообще не работают). Например, глобальный сотовый оператор "Водофон" - время работы с 10.00 до 18.00, перерыв на обед с 12.00 до 16.00...


Сорри за некий уход в неказиношные подробности, однако хочется уточнить, что правильно понял:

Здесь имелось в виду время работы какого-то центрального офиса Vodafone?

Потому как если подразумевался рабочий график самой сотовой сети - функционировать лишь в дневное время с обеденным перерывом - это что-то совсем уж экзотическое и невиданное.
Сразу вспоминаются телефонистки-коммутаторши "Алё, барышня..."
С причёсками в стиле 60-х, как у актрис из "Бриллиантовой руки", соединяющие абонентов по их просьбам с нужным адресатом, вставкой разьёма типа "ТТ-джек" в нужное гнездо :D

телефонистка.jpg
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1276
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 345

Re: Франция, Испания, Италия [миниотчет]

Сообщение Виталий Сафронов » 14 ноя 2017, 10:41

Спасибо, что поднял столь древний топик, Морфей!.. Сколько жизней прожито с тех времен...

Морфей писал(а):Здесь имелось в виду время работы какого-то центрального офиса Vodafone?

Да, речь идет именно об офисах, а не о работе самой сети.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5128
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3