что "погубило" игорный бизнес в России

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 14:52

ответ очень простой - это повальное засилие игровых автоматов , причем на каждом углу... Накануне 1-го июля было очень много репортажей по тв об ИБ. Так вот , в одном из интервью , один из топ-менеджеров КРЦ (наверное Палас, или м.б. ошибаюсь - то поправьте), заявил , что мы (т.е. деятели игорного бизнеса) даже между собой НЕ можем договориться о перспективах и способах ведения бизнеса. Палас говорит - типа надо стоить КРЦ, типа Golden Palace, Кристалл и тд.. , вкладывать деньги в респектабельный интерьер , ремонт и т.д... А автоматчики - Джекпот, Вулкан и т.д. - говорят что этого ничего не надо , никакого интерьера, всё по минимуму - только автоматы и всё. Ведь , заметьте, в маленьких городках (50тыс население и меньше), никогда не было никаких казино - а залов игровых автоматов - минимум 1-2 точно будет на город (сам видел такую картину недавно). И по тв негатив большей степени направлен на автоматы . т.к. это наиболее негативное проявление ИБ (я бы даже сказал извращенное проявление).А ведь еще 3 года назад вообще было НЕ ступить - даже в метро были мини-залы с автоматами + столбики на рынках.... Ведь в казино так просто бабка или небогатый человек (со 500рублями) просто так не зайдет - надо и входные фишки покупать (50-100долл) , да и выглядеть более-менее... А автоматы - на каждом углу... Ведь , согласитесь , к примеру у м.Щелковская аж 5-6 больших точек !!! Вот сегодня видел репортаж - как пресс-секретарь Шторма сказал , что было предложение повысить налог в 2-3 раза и , самое главное , одно из предложения - вообще запретить автоматы и в казино и в залах (я 2 руками только за!).... А вы разве не согласны ????
Простой пример - чтобы стать крупье - надо учиться , пройти школу и т.д.... А чтобы стать оператором игрового зала - надо обучиться (за 1 день, если не меньше) и всё!!!. Зарплаты у них приличные - одна тут операторша выступала - работала до 1-го июля простым оператором игрового зала , живет в подмосковье, очень удобный график - сутки через трое. Зарплата 30тыс... Она жалуется - ГДЕ сейчас я найду такую зарплату и условиях работы и график ??? Действительно , где ???
Лично моё мнение - оставил бы крупные КРЦ (Кристалл, Метелица..) , а автоматы вообще убрал бы отовсюду...
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 15:22

ptostotak писал(а):ответ очень простой - это повальное засилие игровых автоматов

Лично моё мнение - оставил бы крупные КРЦ (Кристалл, Метелица..) , а автоматы вообще убрал бы отовсюду...


А моё мнение - что надо на ТВ, по радио, в иных СМИ, в школах - активнее пропагандировать презервативы и другие контрацептивы.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение yuramaru » 05 июл 2009, 15:26

Дело в том, что 80% прибыли всего комплекса это прибыль с автоматов, они вообще безпроигрышны для казино, поэтому отказ от автоматов давольно сильно скажется и на всем комплексе, и выход только один, более строгое соблюдение % возврата автомата, в противном случае казино тоже будут более убыточны и закроются сами.
Аватар пользователя
yuramaru
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 14:40
Пол: муж
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 15:29

ну вот видите, даже здесь непонимание никакое. Я пишу по делу (по теме форума) , а вам про презервативы... Действительно непонимание.... Лучше бы писали по теме...
Мне кажется - вам делать нечего - как затычка - где бы что вставить.. Бегите в аптеку...
просьба не флудить.
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 15:38

yuramaru писал(а):Дело в том, что 80% прибыли всего комплекса это прибыль с автоматов, они вообще безпроигрышны для казино, поэтому отказ от автоматов давольно сильно скажется и на всем комплексе, и выход только один, более строгое соблюдение % возврата автомата, в противном случае казино тоже будут более убыточны и закроются сами.



Интересно - а как раньше казино "выживали" ???? я помню начинал ходить в казино в 1998-99гг, тогда в паласе было несколько аппаратов типа покер , но за ними почти никто не играл.... А вот когда появились аппараты 20-ти линейные и т.д... вот тогда больше стало народу в них играть...


Т.е. вы хотите сказать , что если всё оставить как есть (например взять для примера казино кристалл), и убрать все игровые аппараты в нём , то казино практически не будет иметь прибыли... А как же ВИП-клиенты, которые играют по 1000 баксов в номер /анте ... Никакой аппарат не переплюнет...

Знаю только что Пугачева играла только в аппараты , правда по "сумашедшим" ставкам, типа 50-100руб |bet , вместо привычных 2-5 руб...
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 15:41

ptostotak писал(а):ну вот видите, даже здесь непонимание никакое. Я пишу по делу (по теме форума) , а вам про презервативы... Действительно непонимание.... Лучше бы писали по теме...


Я по делу пишу, шановный.

Если бы родители некоторых людей пользовались презервативами - их выблядки не поднимали бы волну против ИБ в общем и против ИА в частности и не принимали бы 244 закон.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 15:46

ptostotak писал(а):Интересно - а как раньше казино "выживали" ???? я помню начинал ходить в казино в 1998-99гг, тогда в паласе было несколько аппаратов типа покер , но за ними почти никто не играл.... А вот когда появились аппараты 20-ти линейные и т.д... вот тогда больше стало народу в них играть...
Т.е. вы хотите сказать , что если всё оставить как есть (например взять для примера казино кристалл), и убрать все игровые аппараты в нём , то казино практически не будет иметь прибыли... А как же ВИП-клиенты, которые играют по 1000 баксов в номер /анте ... Никакой аппарат не переплюнет...


Скорость игры. На ИА один результат работы ГСЧ - менее чем за 3 секунды. А на рулетке? А на покере?
Дальше думай сам.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 15:51

а что тут думать... По-вашему - ИБ без аппаратов невозможен , т.е. будет убыточен ???? А как же заявления Шторма ???? Они ведь как-то "считали" рентабельность без аппаратов ???
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 16:02

ptostotak писал(а):а что тут думать...

Ну так, мышцу мозговую размять, ненуашо?

ptostotak писал(а):По-вашему - ИБ без аппаратов невозможен , т.е. будет убыточен ????

Возможен. Не убыточен.


ptostotak писал(а):А как же заявления Шторма ????

А я икс-три, что за заявления. Просвети, будь ласка.


ptostotak писал(а):Они ведь как-то "считали" рентабельность без аппаратов ???

А с аппаратами рентабельность выше, т.к. оборот больше.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 16:22

вчера вечером 19-00 в итоговой программе «Неделя с Марианной Максимовской» , пресс секретарь Шторма сказал , что даже их раздражает всеобщее засилие аппаратов у метро и т.д.. Они предлагали правительству поднять налог на столы в 3 раза ,и, как крайняя мера - вообще ОТКАЗАТЬСЯ от игровых аппаратов , даже в залах казино... могу даже этот видеоролик тут выложить.
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 16:40

ptostotak писал(а):вчера вечером 19-00 в итоговой программе «Неделя с Марианной Максимовской»

Журналисты - это те же бляди, отработают каждый рубль. Вчера они ругали ИБ, завтра, если проплатят - будут плакать, что бюджет недобрал туеву хучу налогов с ИБ, и на рынок выплеснулась толпа безработных.

ptostotak писал(а):пресс секретарь Шторма сказал , что даже их раздражает всеобщее засилие аппаратов у метро и т.д.

Нет уже ИА у метро, вычищено всё уже год как. Что пресс-секретаря ещё раздражает? Ничего, что Суперслотс - детище Шторма?

ptostotak писал(а):Они предлагали правительству поднять налог на столы в 3 раза ,и, как крайняя мера - вообще ОТКАЗАТЬСЯ от игровых аппаратов , даже в залах казино...

Кто ж в здравом уме "предлагает правительству" с экрана ТВ? В РФ правительству на КАМАЗе бабло завозят с чёрного хода.

ptostotak писал(а):могу даже этот видеоролик тут выложить.

Данунах.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 05 июл 2009, 16:49

Hidden писал(а):
ptostotak писал(а):вчера вечером 19-00 в итоговой программе «Неделя с Марианной Максимовской»

Журналисты - это те же бляди, отработают каждый рубль. Вчера они ругали ИБ, завтра, если проплатят - будут плакать, что бюджет недобрал туеву хучу налогов с ИБ, и на рынок выплеснулась толпа безработных.

зачем так грубо ??? Есть определенное мнение , и я (лично) его поддерживаю на 50% ... А вы, наоборот , одним хамством тут занимаетесь..


ptostotak писал(а):пресс секретарь Шторма сказал , что даже их раздражает всеобщее засилие аппаратов у метро и т.д.

Нет уже ИА у метро, вычищено всё уже год как. Что пресс-секретаря ещё раздражает? Ничего, что Суперслотс - детище Шторма?

КАК это нет ??? (конечно, с 1-го числа их убрали)... А до этого у ЛЮБОГО метро 3-5 точек минимум... 2-3 года назад убрали автоматы только которые вообще были в фойе метро.
Если зал автоматов находится в 50-100м от метро , то Вы считает , что это не около метро ??? Я в курсе насчет суперлота... Просто хозяева посчитали в таком случае оставить казино со столами, взамен автоматов, т.к. именно автоматы раздражали население больше всего... (см. выше).


ptostotak писал(а):Они предлагали правительству поднять налог на столы в 3 раза ,и, как крайняя мера - вообще ОТКАЗАТЬСЯ от игровых аппаратов , даже в залах казино...

Кто ж в здравом уме "предлагает правительству" с экрана ТВ? В РФ правительству на КАМАЗе бабло завозят с чёрного хода.

бред. какой-то... Вы хоть сами понимаете , что пишите .Противно читать , детсад какой-то.. Если есть лицо , которое лоббирует интересы какой-то группы, то деньги за эту "работу" переводятся на оффшор и т.д.. , а не камазами... Дело даже НЕ в этом.

ptostotak писал(а):могу даже этот видеоролик тут выложить.

Данунах.


как хотите...
Да и вообще - хватит грубить и хамить. Пишите нормальным языком.
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение yuramaru » 05 июл 2009, 16:55

Насчет кристала и иже с ними, в кристале и 50 000 в анте играют, но дело в том, что иногда выигрывают, а автоматы вообще не проигрывают!!!! + упомянутая уже скорость отъема денег.
Аватар пользователя
yuramaru
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 14:40
Пол: муж
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение гринер » 05 июл 2009, 17:07

Считаю что наиболее грамотным и действительно компромиссным был бы вариант с выделением территорий в пригородах крупных городов с населением скажем более 1 млн чел + города скажем столицы округа или области как вариант под ИЗ. Причем казино должно было бы стать частью некоего развлекательного комплекса с прописанным в законе минимумом включающего гостиницу ,ресторан,ночной клуб, игровой клуб,слот зал,казино и т д. Список можно продолжить или сократить на вкус. Контроль над автоматами. Чтоб использовался фиксированный процент отдачи. Возможно правила казино-игр Все это отражалось бы в некоем официальном законе. Деятельность комплекса и казино в частности было бы подконтрольно в рамках этого же закона. При этом игра не будет настолько повальной-не будет же простой человек каждый день ехать за город километров за ск ниб чтоб две сотки впулить. Да и
Может со мной не согласятся те кто в ведении этого бизнеса разбирается лучше меня. Но как дилетант и как гражданин. считаю вариант заслуживающим внимания.Детали можно доработать
Только кто на него теперь внимание обратит?
У России всегда свой путь, даже нанотехнологии мы внедряем нах*йметодами.
Аватар пользователя
гринер
Ученый
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 28 май 2009, 21:59
Откуда: немосква
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 20

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 17:42

гринер писал(а):Считаю что наиболее грамотным и действительно компромиссным был бы вариант с выделением территорий в пригородах крупных городов с населением скажем более 1 млн чел + города скажем столицы округа или области как вариант под ИЗ.?


Индейский вариант. Милях в сорока от Нью-Йорка в индейской резервации открыт станок на 1200 ИА. Отлично работает, все довольны - и власти, и индейцы.

Чтобы у нас такое прокатило, надо сначала территории индейцами заселить. Потом индейцев замочить в сортире, а потом вспомнить об их правах. И открыть казино. С блекджеком и блядями.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Я ЭТО » 05 июл 2009, 17:55

Hidden писал(а):
гринер писал(а):Считаю что наиболее грамотным и действительно компромиссным был бы вариант с выделением территорий в пригородах крупных городов с населением скажем более 1 млн чел + города скажем столицы округа или области как вариант под ИЗ.?


Индейский вариант. Милях в сорока от Нью-Йорка в индейской резервации открыт станок на 1200 ИА. Отлично работает, все довольны - и власти, и индейцы.

Чтобы у нас такое прокатило, надо сначала территории индейцами заселить. Потом индейцев замочить в сортире, а потом вспомнить об их правах. И открыть казино. С блекджеком и блядями.

какие умные фсе :ok: а у меня работы нет,денег нет.... :help:
даже сломанные часы не врут два раза в сутки...
Аватар пользователя
Я ЭТО
мишка косолапый....я животных очень люблю
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 18:34
Пол: шпилька
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 39

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 05 июл 2009, 18:27

Я ЭТО писал(а): а у меня работы нет,денег нет.


А ты перегороди педеральную трассу, как в Пикалёво, приедет Пукинг и всё разрулит.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение гринер » 05 июл 2009, 18:29

Я ЭТО писал(а):какие умные фсе :ok: а у меня работы нет,денег нет.... :help:

Что неужто не накопил за карьеру на черный день? Или сегодняшняя ситуация для тебя как зима в Сибири каждый раз неожиданно пришла?
У России всегда свой путь, даже нанотехнологии мы внедряем нах*йметодами.
Аватар пользователя
гринер
Ученый
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 28 май 2009, 21:59
Откуда: немосква
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 20

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение масяня » 05 июл 2009, 18:42

гринер писал(а):Возможно правила казино-игр Все это отражалось бы в некоем официальном законе. Деятельность комплекса и казино в частности было бы подконтрольно в рамках этого же закона.

Гринер, если все правила карточных игр будут прописаны в законе, то вы ежемесячно не сможете уже выигрывать по 200-300 тыс в месяц! Вам бы восхвалять игорный бизнес нужно, закрывая глаза на некоторые моменты, а вы типа на чистую воду его хотите вывести. :roll:
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Я ЭТО » 05 июл 2009, 19:06

гринер писал(а):
Я ЭТО писал(а):какие умные фсе :ok: а у меня работы нет,денег нет.... :help:

Что неужто не накопил за карьеру на черный день? Или сегодняшняя ситуация для тебя как зима в Сибири каждый раз неожиданно пришла?

:dont: по существу вопросы нада задавать,а не подъ.....ть :bubna:
даже сломанные часы не врут два раза в сутки...
Аватар пользователя
Я ЭТО
мишка косолапый....я животных очень люблю
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 18:34
Пол: шпилька
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 39

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение гринер » 06 июл 2009, 04:20

масяня писал(а):
гринер писал(а):Возможно правила казино-игр Все это отражалось бы в некоем официальном законе. Деятельность комплекса и казино в частности было бы подконтрольно в рамках этого же закона.

Гринер, если все правила карточных игр будут прописаны в законе, то вы ежемесячно не сможете уже выигрывать по 200-300 тыс в месяц! Вам бы восхвалять игорный бизнес нужно, закрывая глаза на некоторые моменты, а вы типа на чистую воду его хотите вывести. :roll:


Дело в том что мои личные интересы это одно. А цивилизованные формы ведения бизнеса-другое. Справедливость и личная выгода не всегда совпадают. Так вот я понимаю что мне это было бы невыгодно, но речь не обо мне а о законности действий казино по отношению к игрокам . Лично мне кажется что если бы правила всех игр были подогнаны под 2-3 % перевеса (думается справедливый перевес ) в пользу казино то почти все с кем вы боролись отказались бы от профессиональной игры сами, но при этом могли бы стать посетителями к примеру по случаю (зашел с приятелями дурака повалять). И не было бы паранойного преследования тех кто ушел в плюсе 5 раз подряд. Поздоровее была бы обстановка в целом. А если вы сами делаете скользкие правила (типа увеличиваете наш шанс выиграть) а затем за этот же вами преподнесенный выигрыш изгоняете то это называется саботаж мозгов и дискриминация.
Относительно меня: В отличие от вас я не путаю закон с личной выгодой. Не все выгодно что справедливо и честно. Но эти законы надо признавать. И уважать.
У России всегда свой путь, даже нанотехнологии мы внедряем нах*йметодами.
Аватар пользователя
гринер
Ученый
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 28 май 2009, 21:59
Откуда: немосква
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 20

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Господин Крупье » 06 июл 2009, 11:32

Hidden писал(а):Журналисты - это те же бляди, отработают каждый рубль. Вчера они ругали ИБ, завтра, если проплатят - будут плакать, что бюджет недобрал туеву хучу налогов с ИБ, и на рынок выплеснулась толпа безработных.

Только не если проплатят, а если сверху команду дадут...
"Соседство с галактикой Кин-Дза-Дза - наша беда...Они снедаемы страстями... - Порочными..." (с) х-ф "Кин-Дза-Дза"
Господин Крупье
Мудрый
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:36
Откуда: От Верблюда
Пол: паркетный
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 204

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Игорь Речка » 07 июл 2009, 01:07

Гринер, приятно читать. Обычно профессиональные игроки не позволяют себе публично декларировать такие мысли (которые, безусловно, у всех есть), ввиду, как раз, именно личных интересов.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ostrov » 07 июл 2009, 01:32

Игорь Речка писал(а):Гринер, приятно читать. Обычно профессиональные игроки не позволяют себе публично декларировать такие мысли (которые, безусловно, у всех есть), ввиду, как раз, именно личных интересов.

А теперь это бизнесу не вредит:)
ostrov
участник
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 15:35
Пол: тебе надо?
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 186

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Челорык » 07 июл 2009, 10:55

ptostotak писал(а):Да и вообще - хватит грубить и хамить. Пишите нормальным языком.


Это у Хиддена нормальный язык. Он когда грубит - у меня в операторской мониторы запотевают. :dont:
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Челорык » 07 июл 2009, 10:57

Что "погубило" игорный бизнес в России?

М-м-м... Будете смеяться. Путин.
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 07 июл 2009, 11:17

не Путин , а Вы сами...
Понапихивали автоматов на каждом шагу , в деревнях , у метро по 5 точек.. И что Вы хотите - позитив ???

Путин еще пожалел Вас, дал Вам отсрочку, а надо было как на Украине взять и закрыть

А то расплакались тут на форуме - больше ничего делать не могём , в руках ничего тяжелее колоды не держали.
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Челорык » 07 июл 2009, 13:43

ptostotak писал(а):не Путин , а Вы сами... Понапихивали автоматов на каждом шагу , в деревнях , у метро по 5 точек.. И что Вы хотите - позитив ???
Путин еще пожалел Вас, дал Вам отсрочку, а надо было как на Украине взять и закрыть. А то расплакались тут на форуме - больше ничего делать не могём , в руках ничего тяжелее колоды не держали.


Да ладно, Простотак. Я лично, автоматы не распихивал. Не надо путать серьёзные респектабельные казино и столбики на каждом углу. Столбики можно было просто выгнать в мегаполисы, загнать в помещения и установить, если хотите, возрастной, фейс-контрольный или любой другой ценз и всё было бы в ажуре. Выгнать весь ИБ в мифические зоны - это изначальная популистика, завёрнутая в объятья выгоды. Политической и финансовой. Если бы Пуденг действительно заботился бы о народе, то платил бы высокие пенсии, пособия по безработице, создал бы поступления средств с процента сверхдоходов нефтяной и газовой отраслей на личные счета граждан, я уж не говорю о борьбе с повальным пьянством, курением и наркоманией. Казино для богатых тут при чём? Это просто ему выгодно. Не понимать этого - детское заблуждение. Зло и ИБ - также синонимичны как простотак и простотит. Т.е., совсем разные вещи. :|
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 07 июл 2009, 14:19

Не надо путать серьёзные респектабельные казино и столбики на каждом углу.

так ведь с этого всё и началось... Именно негатив весь от аппаратов , неужели Вы не согласны...


Если бы Пуденг действительно заботился бы о народе, то платил бы высокие пенсии

не всё так просто , как может казаться... Ваши слова - это именно популистика.... даже не хочу встревать . Насчет увеличения налогов с сверхбогатых - согласен, но речь о другом. Насчет пьянства и курения - не та тема... Путину это Невыгодно , поверьте , есть более существенные источники доходов , чем ваши казино... Просто получлось так - раз Путин сказал - то надо исполнять... (политические очки в глазах рядовых граждан)...


А игровую зону я бы сделал - но не далее 50 км от Москвы. Собрал там все казино и сделал типа развлекательного центра... почему бы нет ??? И еще немаловажная деталь - почему при обсуждении закона были выбраны именно эти зоны ? Вроде бы что-то там было про Раменское и Ивановскую обл , насколько я понял ??? Ну кто полетит (самое близкое место к Москве) в Калининград, ели можно в минский "лас-вегас" съездить покатать ???
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение spljushka » 07 июл 2009, 14:37

ptostotak писал(а): Именно негатив весь от аппаратов , неужели Вы не согласны...

Не согласна. Аппарат аппарату рознь. Назвать столбики игорным бизнесом у меня лично язык не поворачивается. Это все равно, что покупать у бабки самопальный напиток типа водки, а потом кричать, что тебя отравили.

Я работала в сфере игровых автоматов: лицам до 18-ти вход запрещен, удаленность от школ, остановок и т.п. согласно закону, фейс-контроль, охрана, процент отдачи согласно нормативам. Почему не везде было так? Потому что мы живем в стране проходимцев, взяточников и бюрократов.

ptostotak писал(а): почему при обсуждении закона были выбраны именно эти зоны ?

Потому что там нужно поднимать экономику. Потому что в этих зонах неплохо мог бы жить и процветать туристический бизнес. А денег на его развитие нет. Вот и решили "убить двух зайцев" за чужой счет. В итоге убили только казино.
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение ptostotak » 07 июл 2009, 14:47

Вы когда-нибудь были за границей ???В любой стране , можно даже НЕ Европа ???

Так вот , Вы видели где-нибудь по 5-6 точек с вашими автоматами у метро ???

Такого нигде в мире нет (страны СНГ не в счёт, беларусь особенно...там их на каждом углу)... Что, в других странах , как вы тут любите писать, деньги в виде налогов не нужны ???


моё мнение однозначно - автоматы правило , что везде закрыли .. А вот насчет казино (особенно ГП - жаль...) .Я бы столы оставил...Но пока ничего не поправишь...

Опять-таки не соглашусь - по телику показывают , сейчас типа некоторые хотят обойти закон - так вот пока все химичат в области "виртуальных" автоматов , лотерея с чупа-чупсом (как они её назвали - соси-тяни , или что-то вроде этого).. особенно порадовала - один менеджер сказал что и них типа кондитерка... ххххх
ptostotak
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 07 май 2009, 20:33
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение масяня » 07 июл 2009, 15:11

ptostotak писал(а):Так вот , Вы видели где-нибудь по 5-6 точек с вашими автоматами у метро ???

Такого нигде в мире нет (страны СНГ не в счёт, беларусь особенно...там их на каждом углу)... Что, в других странах , как вы тут любите писать, деньги в виде налогов не нужны ???



Это проблемы правительства, а не наши. Правительство решило, что цена на лицензию может быть такой мизерной, что ее может купить любой желающий и расставить столбики там, где посчитает нужным. Мы к этому никакого отношения не имеем, потому что мы работники казино, а не люди, выдающие лицензии налево и направо ...и даже не владельцы столбиков!
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение spljushka » 07 июл 2009, 15:14

ptostotak писал(а):Так вот , Вы видели где-нибудь по 5-6 точек с вашими автоматами у метро ???

Такого нигде в мире нет (страны СНГ не в счёт, беларусь особенно...там их на каждом углу)... Что, в других странах , как вы тут любите писать, деньги в виде налогов не нужны ???


Автоматы у метро ставили не в расчете на налоги. И, как совершенно верно выразился Челорык, МЫ лично их не распихивали. Ты опять путаешь владельцев бизнеса с работниками. Не по адресу претензии! Мы-то как раз тоже никогда не испытывали восторга, наблюдая "одноруких бандитов" на каждом углу. Об этом, кстати, можно прочесть на форуме.
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение roz » 07 июл 2009, 16:18

Ну и что в итоге мы имеем? Игровые клубы как были так и остались под видом лотерейных стимуляторов и симуляторов. Более того они сейчас будут плодиться и размножаться везде и повсюду, а нормальный игорный бизнес просто уйдет за границу и в подполье. За что боролись как говориться...
roz
Ученый
 
Сообщений: 232
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 19:07
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 19

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 07 июл 2009, 16:22

ptostotak писал(а):Вы когда-нибудь были за границей ???В любой стране , можно даже НЕ Европа ???


Бля, только что паЧпорт поменял - бо штампы некуда было ставить, и чо?

ptostotak писал(а):Так вот , Вы видели где-нибудь по 5-6 точек с вашими автоматами у метро ???


Бля, не видел: там метро нет. Но на оживлённых перекрёстках расставлены ИА по 2, по три - в кафе. Про стрит-оперирование слышал?

ptostotak писал(а):Такого нигде в мире нет Что, в других странах , как вы тут любите писать, деньги в виде налогов не нужны ???


Да ты шо... Вся Испания утыкана стритАми. Вся Чухонка в автоматах на заправках. Хотя да, на глобусе Москвы таких стран-то нет.


ptostotak писал(а):моё мнение однозначно - автоматы правило , что везде закрыли ..


О це або хвора людына, або велыка подлюка.

Скинь в личку номер телефона родителей - расскажу им о пользе контрацептивов.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение spljushka » 07 июл 2009, 16:33

Hidden писал(а):О це або хвора людына, або велыка подлюка.

:D Красиво сказано! :lol:
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Герман » 07 июл 2009, 18:17

roz писал(а):Ну и что в итоге мы имеем? Игровые клубы как были так и остались под видом лотерейных стимуляторов и симуляторов. Более того они сейчас будут плодиться и размножаться везде и повсюду, а нормальный игорный бизнес просто уйдет за границу и в подполье. За что боролись как говориться...

прикроют лотерейные клубы,а предлог найдется..Тока ИБ от этого не вернется.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Smersh » 08 июл 2009, 00:05

Всё время работы в ИБ, меня не покидала мечта, что ИБ в России станет когда-нибудь цивилизованным, как, например, в Европе (в Австрии, или Финляндии, например). Но нет, шли годы, а атмосфера в казино продолжала оставаться хамской. Дилеров оскорбляли, унижали, а иногда были и факты рукоприкладства, что, кстати, попадает под УК РФ. Но руководство смотрело на это сквозь пальцы, лишь бы бабла заработать. Затем слотзалы стали, плодится как грибы, и все прекрасно понимали, что это вызовет бурю негодования, и сметут всех без разбора. Но владельцы казино ничего не делали, то есть не лоббировали в своё время законы ограничивающие слотдеятельность, дабы оградить ИБ от простого люда, и позиционировать казино только для богатых. Все жили одним днём. Лишь бы сейчас хапнуть бабла, а потом хоть потоп. И потоп начался, потоп в СМИ из слёз семей водителей газелей, прорабов, и прочих, кто попал в жернова слотзабегаловок. И всё, и народу уже не объяснить, что ИБ, он только для богатых, для тех, у кого деньги не последние. В итоге всех загребли под одну гребёнку. Почему не был предложен вариант полугосударственных казино (как в Финляндии) только для богатых со стороны владельцев казино, дабы остаться наплаву (не сейчас конечно, а так в году 2003), почему не были созданы реальные профсоюзы работников ИБ (как во Франции)? Ответ тот же, жили одним днём. Вот и получилось у нас всё ни как в Австрии или во Франции, а всё через ***...
З.Ы., Хотя есть ещё надежда, что допустим, владельцы казино предложат государству войти в долю, и открыть в Москва-Сити несколько полугосударственных казино только для богатых. Проект казино в Москва-Сити был когда-то, а сейчас строительство там объектов заморожено, средств не хватает. Так вот есть же выход для разморозки. Только Лужкова на пенсию отправить нужно сначала.

З.Ы.Самое смешное, но именно больщая часть ЗИА, из-за которых то и смели под одну гребёнку, успешно существует сейчас под вывесками лоттерейных клубов и интернет-клубов. В Москве меньше, в регионах - практически все. Представляете, в тех деревеньках, откуда мы наблюдали плаксивые передачи о засаженных в катке тракторах и коровах, ничего не изменилось, "работяги" продолжают катать!)
Аватар пользователя
Smersh
Участвующий
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 01:29
Откуда: MoscoW
Пол: Men
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Hidden » 08 июл 2009, 13:26

Smersh писал(а):Всё время работы в ИБ, меня не покидала мечта, что ИБ в России станет когда-нибудь цивилизованным, как, например, в Европе (в Австрии, или Финляндии, например).

Россия расположена в Азиопе - потому и бузинесс через азиопу.


Smersh писал(а):Но владельцы казино ничего не делали, то есть не лоббировали в своё время законы ограничивающие слотдеятельность, дабы оградить ИБ от простого люда, и позиционировать казино только для богатых.

Мы в разных странах, чи шо?

Сначала - был пролоббирован закон о лицензировании игорного бизнеса через Педерацию Спорта, через Фетисова. Лицензия стала стоить 1300 руб. Это было сделано для того, чтобы Ритцио могло раскинуться сетями по всей РФ, не лицензируя каждый зал, как раньше. Побочный эффект - мелкие ЗИА, столбы, ромашки на каждом углу.

Потом - началось лоббирование закона об укрупнении ИБ - минимальные активы на 600 млн., минимальный ЗИА - 50 ИА и всё такое.
Закон об укрупнении приняли - с довеском.


Smersh писал(а):Почему не был предложен вариант полугосударственных казино (как в Финляндии) только для богатых со стороны владельцев казино, дабы остаться наплаву (не сейчас конечно, а так в году 2003), почему не были созданы реальные профсоюзы работников ИБ (как во Франции)?

Не болтайте ерундой.

В Чушке - государственная монополия на ИБ.


Smersh писал(а):З.Ы., Хотя есть ещё надежда, что допустим, владельцы казино предложат государству войти в долю, и открыть в Москва-Сити несколько полугосударственных казино только для богатых.

Надежды юношей питают :-)

Скорее, будет наоборот - откроются государственные казино с генеральным менеджером Пудингом во главе, и кому-нибудь из клана, может быть, будет предложено войти в долю.


Smersh писал(а):Только Лужкова на пенсию отправить нужно сначала.


Не, лучше отправить его на йух.
Hidden
Ученый
 
Сообщений: 446
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 14:54
Пол: литра
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 153

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Dimar » 08 июл 2009, 16:33

yuramaru писал(а):Дело в том, что 80% прибыли всего комплекса это прибыль с автоматов, они вообще безпроигрышны для казино, поэтому отказ от автоматов давольно сильно скажется и на всем комплексе, и выход только один, более строгое соблюдение % возврата автомата, в противном случае казино тоже будут более убыточны и закроются сами.

Полный бред.... В "Кристалле" 98 % отдачи с аппарата, и всё равно пустыми стоят, основная прибыль с приват-зала, если кому интересно, в АНТЕ уже 2 года как больше 10 000 долларов ставить нельзя, знатоки)))))))))
Dimar
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:59
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2005
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Dimar » 08 июл 2009, 16:34

Кстати аппараты не так уж и безпроигрышны....
Dimar
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 11:59
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2005
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Smersh » 08 июл 2009, 21:08

Hidden писал(а):
Smersh писал(а):Всё время работы в ИБ, меня не покидала мечта, что ИБ в России станет когда-нибудь цивилизованным, как, например, в Европе (в Австрии, или Финляндии, например).

Россия расположена в Азиопе - потому и бузинесс через азиопу.


Smersh писал(а):Но владельцы казино ничего не делали, то есть не лоббировали в своё время законы ограничивающие слотдеятельность, дабы оградить ИБ от простого люда, и позиционировать казино только для богатых.

Мы в разных странах, чи шо?

Сначала - был пролоббирован закон о лицензировании игорного бизнеса через Педерацию Спорта, через Фетисова. Лицензия стала стоить 1300 руб. Это было сделано для того, чтобы Ритцио могло раскинуться сетями по всей РФ, не лицензируя каждый зал, как раньше. Побочный эффект - мелкие ЗИА, столбы, ромашки на каждом углу.

Потом - началось лоббирование закона об укрупнении ИБ - минимальные активы на 600 млн., минимальный ЗИА - 50 ИА и всё такое.
Закон об укрупнении приняли - с довеском.


Smersh писал(а):Почему не был предложен вариант полугосударственных казино (как в Финляндии) только для богатых со стороны владельцев казино, дабы остаться наплаву (не сейчас конечно, а так в году 2003), почему не были созданы реальные профсоюзы работников ИБ (как во Франции)?

Не болтайте ерундой.

В Чушке - государственная монополия на ИБ.


Smersh писал(а):З.Ы., Хотя есть ещё надежда, что допустим, владельцы казино предложат государству войти в долю, и открыть в Москва-Сити несколько полугосударственных казино только для богатых.

Надежды юношей питают :-)

Скорее, будет наоборот - откроются государственные казино с генеральным менеджером Пудингом во главе, и кому-нибудь из клана, может быть, будет предложено войти в долю.


Smersh писал(а):Только Лужкова на пенсию отправить нужно сначала.


Не, лучше отправить его на йух.

Видимо у нас разные представления о слове - ограничивающий. Я имел ввиду полное закрытие темы с автоматами и лоббирование темы только с крупными казино, дабы оградить простой люд от казино.
По повду Финляндии, да согласен - госмонополия, у нас бы такую.
По поводу кто у нас будет генменеджером в Моску-Сити казино меня мало заботит, я не о владельцах казино пекусь.
Аватар пользователя
Smersh
Участвующий
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 01:29
Откуда: MoscoW
Пол: Men
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение matros » 09 июл 2009, 08:50

Hidden писал(а):
Smersh писал(а):

Smersh писал(а):З.Ы., Хотя есть ещё надежда, что допустим, владельцы казино предложат государству войти в долю, и открыть в Москва-Сити несколько полугосударственных казино только для богатых.

Надежды юношей питают :-)

Скорее, будет наоборот - откроются государственные казино с генеральным менеджером Пудингом во главе, и кому-нибудь из клана, может быть, будет предложено войти в долю.

Поддерживаю такой ход событий, думается не для народа это делается а чтоб ВСЕХ конкурентов убрать одним махом.
И открыть полу гос казино, управляемых своим Превед медведпудинг кланом.

Smersh писал(а):Только Лужкова на пенсию отправить нужно сначала.


Hidden писал(а):Не, лучше отправить его на йух.

+1
matros
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 00:47
Пол: м
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Fabulous » 09 июл 2009, 16:44

Hidden писал(а):А моё мнение - что надо на ТВ, по радио, в иных СМИ, в школах - активнее пропагандировать презервативы и другие контрацептивы.


Неа, не прав.
i never could abide figures
Fabulous
Участвующий
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 13:38
Откуда: столица
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Челорык » 09 июл 2009, 17:20

Fabulous писал(а):
Hidden писал(а):А моё мнение - что надо на ТВ, по радио, в иных СМИ, в школах - активнее пропагандировать презервативы и другие контрацептивы.


Неа, не прав.


Не пропагандировать, а бесплатно раздавать.
Чек.
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3672
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 736

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Пастор Шлаг » 09 июл 2009, 19:53

ptostotak писал(а):Вы когда-нибудь были за границей ???В любой стране , можно даже НЕ Европа ???

Так вот , Вы видели где-нибудь по 5-6 точек с вашими автоматами у метро ???

Такого нигде в мире нет (страны СНГ не в счёт, беларусь особенно...там их на каждом углу)... Что, в других странах , как вы тут любите писать, деньги в виде налогов не нужны ???


моё мнение однозначно - автоматы правило , что везде закрыли .. А вот насчет казино (особенно ГП - жаль...) .Я бы столы оставил...Но пока ничего не поправишь...

Опять-таки не соглашусь - по телику показывают , сейчас типа некоторые хотят обойти закон - так вот пока все химичат в области "виртуальных" автоматов , лотерея с чупа-чупсом (как они её назвали - соси-тяни , или что-то вроде этого).. особенно порадовала - один менеджер сказал что и них типа кондитерка... ххххх


Недавно ездил в Финляндию на машине. Как известно, игорный бизнес в этой стране полностью национализирован.
Так вот, игровые автоматы там стоят повсеместно - в магазинах, ресторанах, гостиницах. Даже на каждой более-менее крупной АЗС пара-тройка слотов имеется. И везде катают!!!
Ненавижу Штирлица... и лыжи!
Пастор Шлаг
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 04 фев 2005, 15:28
Откуда: Москва
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение масяня » 09 июл 2009, 19:58

Пастор Шлаг писал(а):
Недавно ездил в Финляндию на машине. Как известно, игорный бизнес в этой стране полностью национализирован.
Так вот, игровые автоматы там стоят повсеместно - в магазинах, ресторанах, гостиницах. Даже на каждой более-менее крупной АЗС пара-тройка слотов имеется. И везде катают!!!

Я так думаю, что % отдачи там строго регламентирован законом и несовершеннолетних к ним все-таки не подпускают, а бабульки у них получают достойную пенсию. :super:
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Andrew » 09 июл 2009, 23:17

Автоматы и в Сербии везде стоят, и в Голландии в каждом баре по нескольку штук. И нигде в Европе, кроме как у нас, из них культа не сделали. Видно, менталитет у нас такой азартный, да еще помноженный на жадность владельцев залов.
Andrew
Продвинутый
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 19:19
Пункты репутации: 0

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение spljushka » 09 июл 2009, 23:53

ИМХО, мы медленно, но верно возвращаемся к социализму, а при нем не может быть ни азартных игр, ни секса, ни алкоголя. Только гослото, только после свадьбы и только на трезвую голову. Не знаю, как вам, а мне страшно!
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: что "погубило" игорный бизнес в России

Сообщение Пиковая Дама » 10 июл 2009, 00:07

Это как в горбачевские времена: начали бороться с пьянством! Повырубали все виноградники. Потом одумались: что это мы наделали, уроды? И опять начали сажать. Так и с казино: пройдет время, и опять все откроют.
Я не сдурела, я вообще такая
Аватар пользователя
Пиковая Дама
Мудрый
 
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 14 дек 2004, 23:45
Пол: Она
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 302

След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25