Нет - мобилкам за игровыми столами? Почему?!

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Нет - мобилкам за игровыми столами? Почему?!

Сообщение Мышь » 14 дек 2003, 02:02

Дорогие московские коллеги!

Подскажите, пожалуйста, почему, и, собственно, как давно в московских казино не разрешается пользоваться мобильным телефоном во время игры.

Заранее спасибо,
Аватар пользователя
Мышь
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 02:47
Откуда: Киев
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 14 дек 2003, 09:31

Привет, Мышь.
Дело обстоит немного иначе, чем ты предположила.
Пользоваться мобильными телефонами во время игры никто и никогда не запрещал.
Более того, речь идет лишь о покерных столах, где в ряде казин запретили держать мобильники на столе во время раздачи.
Причиной тому является технический прогресс, в результате которого появились встроенные в телефон видео- и фотокамеры.
Как видишь - все просто. Казино боится фотографирования и моментального вывода на экран телефона закрытых карт.
Думаю, также казино страхуется от мини ПК, которые дадут возможность вводить условия текущей игры и просчитывать вероятности.
А, например, на рулетке - пожалуйста. Клади свою мобилу куда хочешь, только в барабан не засовывай 8)

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Grey » 14 дек 2003, 23:35

Игорь Речка писал(а):Пользоваться мобильными телефонами во время игры никто и никогда не запрещал. Более того, речь идет лишь о покерных столах,

Если у меня память не совсем дырявая, на джековских столах то же самое. Потому что я в Москве в покер играл всего пару раз по 10 минут, но что мобилу класть на стол нельзя -- усвоил очень хорошо :)
Grey

 

Сообщение Анка » 14 дек 2003, 23:42


ряде казин запретили держать мобильники на столе во время раздачи.
Причиной тому является технический прогресс, в результате которого появились встроенные в телефон видео- и фотокамеры.
:?:
1.Вопрос к игрокам.Насколько влияет просмотр карт на одном(соседнем) боксе(ведь .как минимум, фотокамера больше снять не сможет,если ее не перемещать постоянно)?

2. Вопрос к менеджменту.Если я позволю своим посетителям такую мелочь как мобилки с камерами на столах, не переманю ли при сходных условиях их в свое заведение?Ну насколько повлияет камера на ваш доход в результате?


Мое мнение. Чушь.Наслышаны о влиянии всяческих устройств на _Западе и кинулись в крайность. :(
Actions speak louder than words .
Better be the head of a dog, than the tail of a lion.
Аватар пользователя
Анка
Участвующий
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 12:11
Откуда: Kyiv
Пункты репутации: 0

Сообщение Рауль Купер » 15 дек 2003, 01:42

Мое мнение - если человек-профи каким-либо образом полностью знает карты более чем на 2 боксах в покере - то его шансы уже плюсовые. К чему это может привести, думаю, понятно...

В Москве без всяких мобилок некоторым запрещают играть на 2 бокса.
Аватар пользователя
Рауль Купер
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 20:27
Пункты репутации: 0

Сообщение ангел » 15 дек 2003, 02:09

Анка писал(а):
ряде казин запретили держать мобильники на столе во время раздачи.
Причиной тому является технический прогресс, в результате которого появились встроенные в телефон видео- и фотокамеры.
:?:
1.Вопрос к игрокам.Насколько влияет просмотр карт на одном(соседнем) боксе(ведь .как минимум, фотокамера больше снять не сможет,если ее не перемещать постоянно)?

2.опишу реальную историю которая произошла в одном московском казино около года назад.там была задержана группа шулеров которые через встроенную в антену мобильного телефона видеокамеру просматривали раздачу карт. изображение передавалось сообщникам которые находились в съемной квартире недалеко от казино. там эта информация анализировалась и отправлялась обратно игроку.кстати взяли их по наводке.мое мнение что вся эта шумиха с телефонами началась именно после этой истории.
Мое мнение. Чушь.Наслышаны о влиянии всяческих устройств на _Западе и кинулись в крайность. :(
Аватар пользователя
ангел
сотрудник
 
Сообщений: 353
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 01:41
Откуда: москва
Пункты репутации: 9

Сообщение Grey » 15 дек 2003, 04:21

Анка писал(а):1.Вопрос к игрокам.Насколько влияет просмотр карт на одном(соседнем) боксе(ведь .как минимум, фотокамера больше снять не сможет,если ее не перемещать постоянно)?

2. Вопрос к менеджменту.Если я позволю своим посетителям такую мелочь как мобилки с камерами на столах, не переманю ли при сходных условиях их в свое заведение?Ну насколько повлияет камера на ваш доход в результате?


1. Анка, чтобы узнать карты на соседнем или еще каком боксе, камера совершенно не нужна :)
2. В своем казино я бы безусловно не стал запрещать держать телефоны на столе. Но если игрок _постоянно_ кладет трубу на стол, да еще в определенном ракурсе, меня стали бы "терзать смутные сомнения" (с)
Grey

 

Сообщение 7771978 » 15 дек 2003, 11:15

Скоро маразм дойдёт до того , что будем
ходить в казина не только без мобилок, но и
без одежды, ваще в натуре.
(такие "прогрессы" науки возможны только в Москве,
в башке у менеджмента)

Всем удачи!

Ёжик
7771978
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 11:12
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 15 дек 2003, 14:56

Но если игрок _постоянно_ кладет трубу на стол, да еще в определенном ракурсе, меня стали бы "терзать смутные сомнения" (с)[/quote]

Грей, когда я шпилил в катранах с полными лохами, то клал на стол зажигалку в определенном ракурсе. Сказать зачем или сам догадаешься? :)))) Но мобила не поможет в карточных (казиношных) играх. Запрет мобильника - паранойа (ИМХО)
Удачи
Аркаша
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение Choore » 15 дек 2003, 15:12

Анка писал(а):
ряде казин запретили держать мобильники на столе во время раздачи.

Мое мнение. Чушь.Наслышаны о влиянии всяческих устройств на _Западе и кинулись в крайность. :(


Похвалюсь - я сам держал в руках мобилу со встроенной камерой, кстати - made in Russia, Одесса, Малая Арнаутская, д.15.
Хреново, но фиксирует карты комбинации дилера - игра в одни ворота!!! :lol: МО до небес!!! :lol:
Также похвалюсь, что не прибегал к её помощи, т.к. БЛ за это не дают, а шанс того, что сотр-ки СБ засунут её мне куда-нибудь велик! :shock:
Да и никто из создателей её с ней не работал.
А кто пользовался "изобретением" - говорят палево большое очень, за своё здоровье, особенно в другом городе, боязно.
Кстати давно уже не играют. :wink:
Не болейте! Choore
Choore
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 14:05
Откуда: тамбовский волк
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 15 дек 2003, 15:52

[quote="Choore
Хреново, но фиксирует карты комбинации дилера - игра в одни ворота!!! :lol: МО до небес!!! :lol:

Угу, хроново, но фокусирует комбинацию дилера, после того, как дилер вскрылся:) Или ваши дилера веяром сдают или ты наслушался страшилок и желаемое принимаешь за действительное. Я посвятил этой проблеме приличный кусочек времени и со всей ответственностью заявляю - чушь! Карты дилера можно знать, но не с помощью мобилы.
Удачи
Аркаша
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение ПростоКвас » 15 дек 2003, 16:35

Дело скорее всего не в самих мобильниках, а миникомпах
замаскированных под мобильники. Подобные устройства
конечно могут напугать.
ПростоКвас
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 09:27
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 15 дек 2003, 16:53

Ну чтож, видно, что общая картина по вопросу - негативная.
Я понял - всерьез эта техногенная проблема не воспринимается.
Возможно, что действительно, запрет на мобильные телефоны - перестраховка.
Но согласитесь, что решение вопроса не требует каких-либо затрат и не требует ввода серьезных ограничений для игрока.
Повторю - речь идет лишь о покерных столах. При этом достаточно попросить игрока убрать телефон в сумочку или в карман, или положить рядом на специальный столик. Необходимо лишь, чтобы телефон не находился на сукне во время раздачи - и это ИМХО легко достижимо.
Со временем такое явление войдет в негласное правило и будет соблюдаться автоматически. что пожалуй уже происходит в отдельно взятых местах. Никому же не приходит в голову разложить на столе ноутбук. А чем дальше, тем круче становятся телефончики...

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Анка » 16 дек 2003, 23:51


Перестраховка хорошо.Речка прав только в одном - теххарактеристики мобилок с каждым годом становятся похожи на хар-ки миниПК.Я думала о вопросе запрещения использования мобилок с камерой...Мне не нравится то,что чел,пришедший играть,может заснять флот, игроков, дилеров...Фактор заснятия карт меня совершенно не волнует.
Actions speak louder than words .
Better be the head of a dog, than the tail of a lion.
Аватар пользователя
Анка
Участвующий
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 12:11
Откуда: Kyiv
Пункты репутации: 0

Сообщение Dmitri » 18 дек 2003, 14:13

Рауль Купер писал(а):Мое мнение - если человек-профи каким-либо образом полностью знает карты более чем на 2 боксах в покере - то его шансы уже плюсовые. К чему это может привести, думаю, понятно...


у нас в городе не запрещено, например, палить в чужие карты. даже при игре на 6 боксов. дуракам это все-равно не помогает :)
Dmitri
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 18:00
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 18 дек 2003, 15:58

Dmitri писал(а):
Рауль Купер писал(а):Мое мнение - если человек-профи каким-либо образом полностью знает карты более чем на 2 боксах в покере - то его шансы уже плюсовые. К чему это может привести, думаю, понятно...


у нас в городе не запрещено, например, палить в чужие карты. даже при игре на 6 боксов. дуракам это все-равно не помогает :)


А не дураки в твоем городе проскакивают? И че там у вас за правила? Мыльни мне плиз
Удачи
Аркаша
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение Змей » 23 дек 2003, 12:31

Для АНКИ
Фактор заснятия карт меня совершенно не волнует...

А зря... У меня в семинаре по мошенничеству есть видео с челом, который подстраивал свою мобилу с камерой для просмотра карт на покере. Вся инфа шла на улицу, а оттуда шла обратка. И когда он сбрасывает пару валетов - всё ясно.
Аватар пользователя
Змей
Без Яда
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 11:15
Откуда: Киев
Пункты репутации: 0

Сообщение Hatchet » 10 янв 2004, 23:42

Змей описал реальную ситуацию!!!!

Я сам был свидетелем подобной игры... сами мы прочухать все не смогли и нас подрали на британский флаг... спустя пару дней эти же умельцы играли в ГолденПаласе или Кристале я уже не помню и мне звонил их менеджер... я по телефону рассказал как они сидят и что делают... церемониться не стали!!! Этих людей больше никто не видел!

На столях не должно быть ни каких лишних предметов! Ни на покере, ни на БлекДжеке!
Аватар пользователя
Hatchet
Ученый
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 10 янв 2004, 23:36
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 12 янв 2004, 03:33

Слыхал недавно байку такую,не мобилу на стол,а мини камеру установили в потолок(с помощью тех.персонала казино).Так вот камера считывала изображение на "рубашках" карт,которое глаз не воспринимает,информация уходила на монитор находящийся в недалеко припаркованном к казино авто,затем возвращалась в "уши" играющих за столом.Короче,"коцка" 21-го века :D ."Убрали" по этой схеме три крупных казино нашей Южной столицы и тю-тю.Историю рассказал мне хозяин тогда уже не функционирующего казино,разочаровался,предлагал нам купить казявку.Между прочим аппаратура в казино не слабая была,"Дельта" :shock: :shock: :shock: и все такое,все равно недоглядели.После такого не только мобилу,пачку сигарет запретишь на стол выкладывать :D
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Ёжик » 12 янв 2004, 10:38

...не мобилку...мини камеру...потолок...тех персонал...
И самое главное:...считывала изображение на "рубашках" карт...улица...уши..-сам чуствуешь какую чушь сказал, это байка, а ты поверил
Я, тут у проф радио-электронщиков передатчик заказал(обычной такой), они уже бедные пол года сделать не могут.
А, если и есть такие камеры то стоят они столько, что не хватит 10 казин "обуть"
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 12 янв 2004, 10:56

Ёжик писал(а): Я, тут у проф радио-электронщиков передатчик заказал(обычной такой), они уже бедные пол года сделать не могут.


Плохо, значит, заказывал.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 12 янв 2004, 11:34

Наивный ты Ежик,на дворе 21 век! Пора выйдти из тумана :D .Занялся недавно видеонаблюдением в своей казявке,так вот легко вложился в 15К(5 тейблов,апаратуру привез из ОАЭ),конечно "Дельты"к сожалению нет.Зато качество изображения камер игрового зала выше всяких похвал(по затраченным деньгам) можно спокойно посмотреть время на наручных часах сидящих за столами,микрофоны(ой,незаконно это :shock: ) и все такое....Цена апаратуры,которую описал выше,вряд ли перевалит "полтинник"(это мое мнение,делитанта в этом вопросе),заплати штуку Михалычу из техперсонала(который лампочки меняет :D ) и он воткнет миникамеру хоть в **пу.Как меченные карты попадут за стол ОП,тоже вариантов немало.Хватит паять ламповые передатчики :D ...новые технологии,батенька...

Хотелось бы услышать мнение профессиноалов,насколько дорого(не для здоровья разумеется :)) обойдется подобная "видеосистема".
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Arkasha » 12 янв 2004, 13:32

В твоей байке, Способный, есть конечно доля правды, но есть и фантастика (научная). Установка камеры и передача видеоизображения на удаленный комп, в принципе на сегодня реальная вещь. А вот со считыванием рубашки, мне кажется удрученный хозяин погорячился. Когда-то я пытался заказать распознавалку карт. Своего рода фаенридер. Так вот такая работа на уровне серьезной диссертации и без гарантии от сбоев. За прогу запросили десятку и я пасонуол. Другое дело можно атаковать карту в различных местах каким нить активным изотопом и сканить. Нечто подобное видел в кино. То же фантастическом, но приход таких умников не за горами. Так что готовьтесь. Но все же давай вернемся к САБЖу. А в кармане мобилку или пачку сигарет то же запретить? Лучше уж сразу голыми на игру запускать. А если выложил мобилку что блеклист? Нет. Безобидная шалость. Можно поспорить, повозмущаться, пригласить питбоса, менеджера, ввести в активный спор половину персонала и игроков, тем самым давая партнерам за соседним столом своеобразный «лакитайм». И это ИМХО опаснее будет, чем безобидная мобилка. :wink:
Удачи
PS А чего "дельта" умеет? Мыльни плиз :wink:
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 12 янв 2004, 13:49

Arkasha писал(а): Так вот такая работа на уровне серьезной диссертации и без гарантии от сбоев. За прогу запросили десятку и я пасонуол. Другое дело можно атаковать карту в различных местах каким нить активным изотопом и сканить.


Интересная должна быть прога. По введенному числу (константа) отгадывает какое число я задумал. :)
Ты часом колоды с такими пчелками и полосками по принципу клетчатой рубашки читать не учился? :) Или таки годы убил?

А Способный, кстати, сказал, что колоды меченые были. Пометить их, кстати, можно прямо в казино. И свой дилер не нужен. Правда, если камеру в потолок вкрутили, то и колоды заменить ничуть не траблематичней должно быть.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 12 янв 2004, 15:27

Злой тушкан писал(а):
Arkasha писал(а): Так вот такая работа на уровне серьезной диссертации и без гарантии от сбоев. За прогу запросили десятку и я пасонуол. Другое дело можно атаковать карту в различных местах каким нить активным изотопом и сканить.


Интересная должна быть прога. По введенному числу (константа) отгадывает какое число я задумал. :)


Какое число ты задумал, я и без проги догадаюсь.

Злой тушкан писал(а): Ты часом колоды с такими пчелками и полосками по принципу клетчатой рубашки читать не учился? :) Или таки годы убил?


Я очень многому в этой жизни учился. Что - то пригодилось, что -то про запас оставил.

Злой тушкан писал(а): А Способный, кстати, сказал, что колоды меченые были. Пометить их, кстати, можно прямо в казино. И свой дилер не нужен. Правда, если камеру в потолок вкрутили, то и колоды заменить ничуть не траблематичней должно быть.


Так вот тебе лично для "кстати" и "сказал": Для того, что бы читать традиционный крап, не нужно тратиться на дорогостоящую технику. Или ты даже этого не понял. Вот только крап, который я вижу и СБ увидит. Ну и канечна достойно за способности "похвалят"
Удачи
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 12 янв 2004, 16:14

Arkasha писал(а): Так вот тебе лично для "кстати" и "сказал": Для того, что бы читать традиционный крап, не нужно тратиться на дорогостоящую технику. Или ты даже этого не понял. Вот только крап, который я вижу и СБ увидит. Ну и канечна достойно за способности "похвалят"
Удачи


Я так понял, что крап был, мягко говоря, нестандартный. Не для глаза.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 12 янв 2004, 16:17

Arkasha писал(а):
Какое число ты задумал, я и без проги догадаюсь.


Не иначе потомственная предсказательница Баба Нюра не зря свой хлеб кушала? :)
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Ёжик » 12 янв 2004, 18:46

Конечно, любой крап который видит камера на потолке, способен
увидеть и игрок(не нужны такие затраты дикие и цепочки).

А, что, косается 21века и нового крапа - зайди в глазной центр, посмотри какие там исскуственные глаза делают, внутри достаточная полость ,что бы туда камеру воткнуть, а вместо уха - исскуственное ухо со встроенным миниПК. Так что готовытесь
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 12 янв 2004, 18:56

Ёжик писал(а):Конечно, любой крап который видит камера на потолке, способен увидеть и игрок(не нужны такие затраты дикие и цепочки).



Arkasha очень правильно написал про изотопы. И таких вариантов существует немало.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение BlackCat » 12 янв 2004, 21:06

Hatchet писал(а):Змей описал реальную ситуацию!!!!... спустя пару дней эти же умельцы играли в ГолденПаласе. Этих людей больше никто не видел


Абсолютная правда! Но до Паласа они успели подрать не одно казино. А апппаратуру паласовцы у них из машины забрали. Видно действительно неплохо :D
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 13 янв 2004, 02:52

Написано:
-Конечно, любой крап который видит камера на потолке, способен
увидеть и игрок(не нужны такие затраты дикие и цепочки).

В том то и смысл действий и цепочки,что камера считывает изображение,а глаз нет.Очевидно просто не понял ситуацию уважаемый Ежик :) Но если,допустим, просто считывать обычную коцку с помощью дополнительных приспособлений смысл и то не теряется,при игре в лобовую играющий не пялится в карты дилера,тем самым не вызывает со стороны подозрения,но это конечно лишнее.
Удачи.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Ёжик » 13 янв 2004, 13:35

Если есть возможность такой многоходовой цепочки и
крутой техники, проще былобы высчитывать по компьютеру рулетку(в какой сектор попадёт) или просто своего опытного крупье внедрить(стаж три года думаю достаточен чтобы в сектор попасть)
Ёжик
Ученый
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 10:41
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 13 янв 2004, 14:22

Ёжик писал(а): (стаж три года думаю достаточен чтобы в сектор попасть)


Продолжай думать.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Arkasha » 13 янв 2004, 15:38

Ёжик писал(а):Если есть возможность такой многоходовой цепочки и
крутой техники, проще былобы высчитывать по компьютеру рулетку(в какой сектор попадёт) )



У меня есть. (авторская) Могу продать со всеми инструкциями, расстановкой персонажей и прочей лобудой.

Ёжик писал(а): или просто своего опытного крупье внедрить(стаж три года думаю достаточен чтобы в сектор попасть)


Думаю, что за три года можно научиться не попадать в номер дня :lol:
Удачи
Аркаша
Аватар пользователя
Arkasha
Игрок-любитель
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 18:38
Откуда: Украина
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 14 янв 2004, 17:26

Да,по моему еще упустили тему о мобилках с камерами.Пример NOKIA 6600,возможно фотографировать и снимать короткое видео. На ход игры такой трубкой повлиять сложно,но легко можно испортить репутацию кому-либо из гостей.Прикольно смотрятся зам.министра внутренних дел шпилящий рядышком с местным положенцем :D .Опубликовав подобное видео,можно конкретно подосрать чиновнику.Кто-то будет преследовать свои интересы,а обиды вероятно потом будут высказаны администрации казино.Не секрет,что фото и видеосьемка в казявках запрещены и это правильно,дело же не в секретности обьекта 8) 8) 8) .А подобные телефоны это уже не только фотоаппараты, видеокамеры,такой телефон можно,даже необходимо изьять при входе.Репутация казино вещь серьездная...
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Майор » 18 янв 2004, 17:43

Полностью согласен со Способным.
Был такой случай: один из игроков целенаправленно пытался пронести в казино сканер радиочастот. Первый раз зашел без него, через минут 40 вернулся в гардероб, взял сканер и попытался пронести его, но был остановлен охраной. Так вот, до сих пор ломаю голову- а на хрена он ему был нужен?
Аватар пользователя
Майор
Продвинутый
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 04:59
Откуда: От туда
Пол: man
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 17

Сообщение ясновидящий » 18 янв 2004, 22:33

Привет! Разрешите поучаствовать в дискуссии! Читал, что вы здесь пишите – интересно, но всё на много сложнее, чем вы думаете.
Да, есть технические средства применяемые мошенниками в казино, их очень много. И сканеры и жучки итд. Но, их будет сложно применить в том случае, если служба безопасности, а я имею ввиду камерменов, будут знать - суть вопроса. Самая лучшая защита от мошенников, это профилактика мошенничества.
Сегодня камермены в России, это подобие того, что должно быть. За границей, это профи(профессия) работающие всю жизнь камерменами.В их обязанности входит всё, что касается безопасности игры в казино – столов, карт, слот машин итд . Как бы - внутренняя СБ казино. А охрана казино - внешняя безопасность и внутренняя, общественного порядка. И, это, не надо путать.Теперь, что касается мошенничества или, так называемого "исполнения" в отношение к казино.
Я не смогу подробно рассказать вам многие моменты, так как форум читают не только профи казино, но и игроки, но попробую привести
несколько примеров.
1.Для того, чтобы мошеннику пометить нужные карты (закоцать)нужно иногда секунды и не важно в какую игру он играет. Пример покер..
Существует - жидкий фосфор. Во время игры в покер мошенник может в течении короткого времени пометить все карты, так как ему надо - со стороны рубашки. Ногтем мизинца. Ну допустим одна черта туз итд. Фосфор может находиться за ухом, в пачке сигарет, за галстуком, у его подруги или друга на рукаве. После этого - уже дело техники, его сообщник, либо он сам, в тёмных очках или в контактных линзах от солнца, начинают играть, читая рубашку.
2.Возможно что метить будут прямо во время игры загибая углы туза или картинок этим самым играя в покер они всегда будут видеть старшую пару или комбинацию.
3.В своё время в Москве 1992 году была проведена мошенниками уникальная подстава нескольких казино -و длилось до 1994.
А суть вот в чём, в Италии и в США мошенниками были заказаны карты, рубашка этих карт была помечена (закоцена) фабрично, то есть был код рубашки, который знали, только мошенники. В России они, для распространения этих колод по казино, привлекли иностранных граждан из Африки итд. Они, в свою очередь приходя в казино, предлагали сразу большие партии по низким ценам, говоря, что им нужно срочно улетать, а времени нету и, что они готовы уступить дешевле, но деньги сразу. Казино закупало тысячами колоды. Дальше было дело техники, мошенники ездили по казино и снимали деньги, как в Блек Джек, так и в покер, спросите, как в Блек Джек - объясняю, рубашки карт были помечены, как по краям, так и по центру и как бы карта не лежала мошенник всегда видел середину. Думаю, дальше рассказывать не буду………
4.Касаясь технических примочек - вы правы многие, что с телефоном можно работать.
Сегодня возможности технического прогресса дают возможности мошенникам заказывать и иметь су пер последние новинки, которые тяжело отследить в казино. Это всё можно заказать и иметь, но об этом не будем.......
Расскажу только про одну из последних .Представьте себе мобильный телефон, который метит рубашку карт .Принцип – участвует луч лазера и еще кое, что и тем же принципом считывается инфа.
И всё это делает один мобильный телефон, соответственно перед этим переделан. Это я вам так немного о мошенничестве, а вообще способов очень много.
Пишите! Пока ............
:pisatel:
С Уважением Ясновидящий
بعد العاصفة ترجع الطيور الي اماكنها
ясновидящий
Продвинутый
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 21 дек 2003, 17:14
Откуда: Москва,Каир
Пункты репутации: 0

Сообщение J_Im » 28 фев 2004, 20:46

У нас в казине народ вообще обнаглел - смотрят нагло в карты ЛЮБОГО игрока, информацией, так сказать, обмениваются... Я так думаю, начальство как-то пропустило этот момент, не запретили вовремя, теперь бесполезно... :x
Как же это так получилось?..
Аватар пользователя
J_Im
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 24 фев 2004, 18:58
Откуда: Чита
Пункты репутации: 0

Сообщение Мистер гнилой мозг » 28 фев 2004, 21:17

По поводу висящей под потолком камерой:
Известное дело, что на просмотр рубашки карт влияет освещенность.
Например диллер видит все зазубринки на рубашке потому,
что стоит таким образом, что свет от лампы отражаясь от карт падает ему в глаза.
А игроки не "ловят" этот свет.
Обратите внимание лампы висят (должны висеть) примерно над картами диллера, если карты диллера класть посередине стола, между диллером и игроками, а лампу повесить над диллером, то игроки смогут очень хорошо просматривать рубашку и видеть такие местки, которые при бычном свете не видны.
Так вот камеру можно было повесить как раз в такой точке, куда отражается свет от карт.
Мистер гнилой мозг
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 03:33
Пункты репутации: 0

Сообщение dimm » 03 мар 2004, 19:51

А разве не Метлу так , с трубой на столе читеры обыграли неплохо?
Разве только западное это влияние? :?:
Аватар пользователя
dimm
Ученый
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 19:19
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 11 апр 2006, 14:34

Ёжик писал(а)::...считывала изображение на "рубашках" карт...улица...уши..-сам чуствуешь какую чушь сказал, это байка, а ты поверил
Способный описал реально возможный вариант. Сам лично видел такой крап, только чтоб он проявился нужно ещё одно (до смешного примитивное) воздействие., к стати в момент читания крапа PTZ тоже способна его увидеть.
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Сообщение Вуайерист » 12 апр 2006, 11:34

Интересная тема. Случаи действительно бывают разные. Вот скажи Способный, как ты отреагируешь, если при входе в кабак или клуб тебя попросят сдать мобилу. Якобы ты можешь заснять бизнесмена или чиновника отдыхающего с девочками (или мальчиками :) ), а потом шантажировать его? ИМХО не надо доводить до абсурда.
Что касается мобилы в качестве источника, бред. Это всего лишь корпус! В котором может быть собрано все что угодно. Кое что видел сам, кое чему был свидетелем. Карты отстреливаются на раз, и покер и джек. Насчет рулеткки, не знаю, не могу утверждать априори, что это не возможно, но представить себе не могу. Правда дрессированного дилера кидающего на заказ представляю себе еще меньше :lol: И зачем тогда девайс, если тебе и так бросят мячик куда надо.
Цена камеры обладающей разрешением достаточным для натежной работы будет начинаться от нескольких килобаксов. Есть ли смысл? Наверное есть :wink:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Оптимист » 12 апр 2006, 16:15

ясновидящий писал(а):

Расскажу только про одну из последних .Представьте себе мобильный телефон, который метит рубашку карт .Принцип – участвует луч лазера и еще кое, что и тем же принципом считывается инфа.
И всё это делает один мобильный телефон, соответственно перед этим переделан.


вот для таких хитро....ых и придумали такие столы: http://visavis.ru/cat/leaf/31

все мобилки, сигареты, зажигалки и прочая, пожалуйста, на нижний уровень. и там что хочешь то и пихай в мобильник
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Hatchet » 12 апр 2006, 18:06

Нельзя умалять способности потенциальных читеров, нельзя думать, что ты самый умный... и никто до тебя не думал о чем то!

Я понял так:
1. мобила или иное устройство может наносить или читать крап с карт
2. ... может снимать информацию нежелательного свойства

57... имплантированый в граз чим может считывать скорость колеса и прогнозировать выпадение номера на рулетке.

Сейчас:
На покере, разрешаю играть с мобилой и т.д. людям зарекомендовавшим себя
На джеке даже читка одной карты дает перевес но малый - без паранои, разрешаю большинству
На рулетке предлагаю выставить ноутбуки и сканеры - добро пожаловать!
Аватар пользователя
Hatchet
Ученый
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 10 янв 2004, 23:36
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 0

Сообщение colonel » 13 апр 2006, 11:08

я считаю это глупастью когда телефон держать на столе нельзя игроку а он в это время постоянно смотрит в чужие карты ведь такая ситуация сплошь и рядом, замечания делаются но это редко помогает так и без телефона преимущества получают. да и о чем говорить если в казино и придет игрок использующий технику для выигрыша так это может быть что угодно не только телефон или мини ПК :twisted:
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 14 апр 2006, 00:17

ясновидящий писал(а):
Расскажу только про одну из последних .Представьте себе мобильный телефон, который метит рубашку карт .Принцип – участвует луч лазера и еще кое, что и тем же принципом считывается инфа.
И всё это делает один мобильный телефон, соответственно перед этим переделан.


С написанным перед этой фразой с некоторой натяжкой согласен. Но с выделенной частью абсолютно нет. Даже удивительно, что до сих пор никто не написал опровержение (сам только что тему заметил - из глубины подняли)) ). Так вот, немного о лазере:

Лазер - устройство для генерации когерентного излучения - излучения, полученного в результате сложения двух или нескольких волн одинаковой амплитуды, частоты и фазы. Применяется в различных областях человеческой деятельности (от медицины до космической передающей техники) - это знают почти все. Но, также доподлинно известно, что основными недостатками даже самого современного лазера являются:
1) Низкий КПД - энергия, необходимая для работы генератора, значительно превышает энергию излучения на выходе. Не доросли мы ещё до инженера Гарина)))
2) Относительная громоздкость - обусловлена, в основном, пунктом номер 1 - необходим соответствующий источник энергии. Остальные части также требуют места.
Из этого становится ясно, что мобильный телефон и лазер на сегодняшний день понятия не совместимые! Даже если представить, что всю сложную трехомудию удастся запихнуть в корпус телефона, то я хотел бы посмотреть на его аккумулятор :shock: )))
К тому же, всем известно, что частота лазерных лучей лежит в том числе в видимом человеческому глазу диапазоне. Представьте себе красную точку, выжигающую (с сопутствующим горению бумаги дымом) на картах крап )))
Невежество масс, порождавшее в старину различные суеверия, и сейчас вводит в заблуждение недалеких)))
По теме: считаю запрет на использование мобил в казино неправильным подходом. Следить надо лучше! Что, кстати, не так уж сложно, если не скупиться на персонал CCTV соответствующий квалификации и необходимое оборудование. А с таким подходом запретов можно дойти до того, что людей в казино будут голыми запускать и еще на рентгене полностью просвечивать. А еще лучше закрыться, нах. Тогда уж точно ни один "мошенник" не придет)))
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение Мария » 14 апр 2006, 05:16

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=956 как раз в тему
Аватар пользователя
Мария
Участвующий
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 30 мар 2006, 05:38
Откуда: Сибирь
Пункты репутации: 0

Сообщение ДОБРЫЙ » 14 апр 2006, 22:26

Маша, я чуть непрослезился, сам автор наверно смялся писав это.
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Нет - мобилкам за игровыми столами? Почему?!

Сообщение kutup » 14 апр 2006, 22:38

Мышь писал(а):Дорогие московские коллеги!

Подскажите, пожалуйста, почему, и, собственно, как давно в московских казино не разрешается пользоваться мобильным телефоном во время игры.

Заранее спасибо,


Ну,я не московская коллега,но на кораблях тоже нельзя держать тел-ны на столах.Мало того,там вообще НИЧЕГО нельзя класть на стол,кроме стаканов с выпивкой и сигарет.Даже кошелёк надо убрать.И в Вегасе,кстати,тоже.Так что у нас ещё по-божески
Аватар пользователя
kutup
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 13 сен 2005, 01:43
Откуда: родом из Питера
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 18 апр 2006, 08:15

В одном из московских казино недавно...
Произошел курьезный случай...
Гость встал из-за покерного стола и направился к кассе...
Ступив на мокрый пол он поскользнулся и...
Замахал руками, заперебирал ногами и...
Потерял равновесие и больно упал...
Ударился о мокрый мрамор головой...
Рукой... Ногой... Спиной...
Полетели чипы в разные стороны...
Люди бросились их собирать...
А у гостя шок... Потеря сознания... Закрытый перелом...
Его спасать... Сняли пиджак... Расстегнули воротник...
А под рубашкой провода... Микрокамера в рукаве...
Передатчик на спине... Телефон в кармане...
Черт с ними с деньгами - хорошо жив остался...
Уборщицу уволили, забыла выставить "Осторожно! Мокрый пол!"
А вы говорите о вреде курения...



__________________________________
Знав бы де паду - соломки пидстелил!
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17