Взаимопомощь работников игорного бизнеса.

[FREemen]

У меня появилась мысль. В продолжении темы http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=163 ()"Нужен ли дилерам профсоюз". Почитав этот топик, я понял, что он ОЧЕНЬ нужен. Даже не столько он сам, сколько просто помощь. Тем более в преддверии июля 2007 и последующих злобных дат.
Предлагаю от разговоров перейти к действиям, а именно организовать сообщество людей которые нормально устроились после казино или которые знают, куда и на какие должности берут после казино.

Людей, которые могут помочь, направить, рассказать, как свалить с этой темы.

Пишите на форум, только прошу без флуда. Конкретику. Адреса, телефоны агентств, необходимое образование, должности, требования.
Раз никто нам не хочет помочь, давайте поможем себе сами!

[Фишман]

Ты скажи, что купил ...ящиков пива и желаешь обсудить сей вопрос...там-то...быстрей подтянутся...казиношный народ, как в Сочи, воспитан на иллюзии, что жизнь сама все принесет на тарелочке с голубой каемочкой

[Бабушка]

FREeman, хорошую тему поднял!
Да, казиношный народ бывает инертным, что касается координальной смены работы. Вот что, дорогие мои. Если вы хотите сменить работу, то нужно действовать.
Работу после казино найти можно, нужно только уметь себя преподнести.

Из казино я уходила 2 раза. Первый раз в 2003-м году: ушла в другую область, на работу в офисе, за очень скромную зарплату. График работы в казино позволял ходить на собеседования «без отрыва от производства». И этих собеседований было, кажется, около 15-ти. После чего я нашла то, что хотела. Сначала мне все нравилось (фирма себя хорошо расхвалила, офис произвел впечатление). Оказалось, что в компании много проблем.
Конечно, зарплаты офисной мне хватало с трудом, но у меня был еще «денежный запас» оставшийся от казино, так что первое время мне хватало. Я надеялась, что несколько месяцев я начну получать более-менее нормальную зарплату. Но…фирма, имевшая грандиозные планы, через пол-года сдулась, как мыльный пузырь, столкнувшись с Российской реальностью. Я пыталась устроиться куда-нибудь еще, но хорошую зарплату (хотя бы выше той, что была в фирме) не предлагали, и «денежный запас» у меня уже к тому времени иссяк. Так что, после активного (но безрезультатного) поиска офисной работы в течение месяца (а это - около 30 собеседований), я опять устроилась в казино (туда взяли быстро), но работа не радовала.
В итоге, через 2 года я снова стала искать офисную работу. Нашла после 3-х недель активных поисков (тоже более 20-ти собеседований). Я там работаю уже 2 года.
Так вот, как видите, что всего я прошла свыше 60-ти собеседований. Опыт «обивания порогов» имеется. Сейчас я вполне уверенно себя чувствую, т.к. имею зарплату, сравнимую с «казиношной», и опыт работы 2 года в «офисной» должности (после 11-летней работы в казино).

Несколько месяцев назад, позвонила мне знакомая (З), работающая в казино. Просила помочь с поиском работы в офисе.
З: я уже 2 месяца ищу работу, ничего не могу найти, помоги!
Я: помогу чем могу, а сколько собеседований ты прошла?
З: ну… только по телефону раза 3 созванивалась, я им не подошла.
Я: ну ты даешь! а свое резюме ты где размещала? как часто обновляла?
З: да у меня и нет никакого резюме, просто по телефону говорила, где работала и что я умею. Да и с компьютером у меня плохо: дома нет компьютера, и в Интернет выходить не умею.

Да, думаю, сколько же времени упущено! Сейчас ведь без знания основных программ на компьютере вообще не устроиться! Ну, это дело поправимое: за час нашла ей в Интернете компьютерные курсы для начинающих, с удобным графиком, где за 10 занятий (2 недели) научат основным программам; нашла компьютерный клуб недалеко от дома, где можно выходить в Интернет и резюме рассылать. Обещала помочь с составлением резюме. И что вы думаете? Звоню через пару дней, узнаю, как дела. На курсы не пошла (не нашлось 2700 руб.), в компьютерный клуб не заходила… Эх, думаю, чем же я еще могу ей помочь? Хочет сменить работу, а сама никаких шагов не делает…

C ЧЕГО НАЧАТЬ?

Если вам или вашим знакомым нужны компьютерные курсы для начинающих, то
вот курсы, которые находятся в центре Москвы, с удобным графиком (проходят и днем, и вечером и по выходным, и стоят недорого, 2700 руб.): http://www.comp-kurs.ru/
Через 2 недели будете знать азы компьютерной грамотности. И сможете написать в резюме, что знаете Word, Excel, Outlook Express, Internet.
Или вот еще курсы, немного дороже (и не только компьютерные): http://computer.kmsk.ru/
Там курс «компьютер для начинающих» более растянут (занятия 2-3 раза в неделю, а не каждый день).
Вот вам еще телефон компьютерного зала, расположенный недалеко от метро Сходненская (может, кому-то рядом) где можно выходить в Интернет за 60 руб./час и даже можно получить консультацию по выходу в Интернет, если вообще не знаете с чего начать (15 мин. – 50 руб.): 494-01-45. Будни – с 10 до 20:00, сб. до 19:00.

ГДЕ РАЗМЕЩАТЬ РЕЗЮМЕ?

Составьте свое резюме. В этом вам могут помочь нижеуказанные сайты поиска работы.
Я в свое время составила резюме, на сайтах поиска работы его разместила, и через каждые 2 дня делала обновление: т.е. размещала это же резюме повторно, чтобы оно было всегда в первых рядах. Размещать резюме лучше сразу на нескольких сайтах:
http://www.job.ru/

http://www.rabota.ru/

http://www.zarplata.ru/

И, наиболее лучший сайт – www.headhunter.ru (тут дают объявления известные крупные компании): http://hh.ru/


ЧТО ПИСАТЬ В РЕЗЮМЕ?

Напишите, какую должность хотели бы занимать (т.е. цель – получение должности такой-то). Если же вы четко не знаете, на какую должность хотите, что напишите через запятую позиции, которые вам интересны. Например: «менеджер по работе с клиентами, помощник руководителя, администратор офиса и т.п.». Или разместите свое резюме в разных сферах деятельности на сайте.

Опишите свой опыт работы по годам, желательно в обратном порядке: т.е. последнее место работы (казино) будет на первом месте. Тут желательно все приукрасить, на сколько это возможно, при этом не наврать. Т.е. пишите, что работали в ЗАО КРЦ «Ветерок» (официальное название вашего казино, но не пишите слово «казино»), в должности дилера (инспектора, старшего смены, помощника менеджера, менеджера). Не рекомендую писать слово «крупье» а также непонятные кадровикам слова («пит-босс», например). У вас большой опыт работы с клиентами (VIP-клиентами), вы контролировали работу персонала, или даже обучали персонал. Профессиональные навыки: устный счет, внимательность, ответственность, стрессоустойчивость.
Ну, может вам еще что-нибудь фантазия подскажет. Главное, чтобы, прочитав резюме, вам позвонили и пригласили на собеседование, а не отсеяли ваше резюме из-за слова «крупье» или «казино». А на собеседовании, если начнут расспрашивать, расскажете про работу подробнее.
Если до казино вы еще где-то работали, то, пишете тоже когда, где и в какой должности работали. Как можно детальнее опишите, чем вы занимались в этой должности. Если до казино вы только учились в институте, то вспомните, чем вы занимались на практике или по учебе (например: «имею опыт письменного и устного перевода» или «опыт написания отчетов, построения графиков»).

Конечно, если у вас есть высшее образование, шансы трудоустроиться выше. Но если нет, не отчаивайтесь, есть куча всяких курсов (языковые, компьютерные, бухгалтерские, курсы секретарей и т.п.). Походите на курсы, какие вам могут пригодиться, и обязательно укажите про эти курсы в своем резюме. Напишите в резюме про водительские права, если они у вас есть.


СОБЕСЕДОВАНИЯ.

Понятно, что кадровики просматривают самые свежие резюме (за последние 1-3 дня), а не те, что были размещены 2 недели назад. Кроме того, каждый день сама искала среди предложений работодателей подходящие мне варианты и посылала им свое резюме напрямую. В итоге, у меня получалось так, что каждый день у меня были назначены собеседования: иногда 1, иногда 2-3. А был случай, что в один день было 5 собеседований! На собеседованиях, как правило, говорят: «нам надо подумать, пока рассмотрим всех кандидатов на эту должность, мы вам перезвоним, если что, через 2 дня (через неделю и т.п.)». Так вот, не надо ждать, когда они вам перезвонят. В 90% случаев, будьте готовы, не перезвонят. Ну, или бывает, что напишут e-mail типа: «Спасибо что проявили интерес к нашей компании, но в настоящее время вакансий, соответствующих вашим пожеланиям нет.” Хотя, действительно им нужно подумать. Вряд ли в надежной компании вам сразу скажут «берем, вы нам подходите!» сразу после собеседования. И часто бывает, что сначала вы беседуете с кадровиком компании, она после общения с вами принимает решение, показывать ли ваше резюме руководителю.
Затем, если кадровику вы понравились, через несколько дней вас приглашают на собеседование с руководителем (или генеральным директором). Один раз мне пришлось пройти 3 собеседования в одной компании (увы, не прошла).

Пока они «думают» не теряйте время: снова обновляйте резюме, ищите новые предложения работодателей, рассылайте свое резюме и продолжайте ездить на собеседования. При этом, дайте понять работодателям, что вам действительно хочется у них работать и вы готовы выйти к ним на работу как можно скорее (по возможности). Если же вы скажете, что вам «нужно несколько дней подумать», то работодатели, скорее всего, возьмут на вакантную должность того, кто не сомневается.
Но бывает, приезжаешь на собеседование и сразу понимаешь, что работать в этой компании не хочется. Чтобы избежать подобных случаев, лучше все выяснить по телефону: где расположены, какие условия и т.п. Про зарплату некоторые по телефону не говорят: «приезжайте и узнаете на собеседовании». Но вы тогда, по крайней мере, убедитесь, что зарплата не меньше той, за которую вы согласны работать.
Не забудьте спросить про социальный пакет. Возможно в компании предлагаются бесплатные обеды, мед. страховка, оплата фитнесс-клуба и т.п.

Обычно на собеседовании сначала рассказывают о компании, чем она занимается, что предстоит делать на данной должности. Затем, задают вопросы вам. Потом вы должны задать свои вопросы.
На собеседовании обязательно четко спросите, какая зарплата на испытательный срок, будет ли она повышена по истечении этого срока и на сколько. Например, моей подруге Юле наобещали, что зарплату повысят на 200 у .е. после испытательного срока 3 месяца. После этого она получила ту же самую зарплату, а бухгалтер, как выяснилось, не в курсе. Тогда Юля сообщила, что работать за эти деньги не останется, и написала заявление об уходе. Кадровичка тут же передала все директору, тот сразу сообщил Юле о том, что зарплату ей пересчитают.
Мой знакомый не задал вопрос кадровику про повышение зарплаты. Стартовая зарплата его устраивала, и он решил, что через месяц, после испытательного срока, ему обязательно добавят хотя бы 300 у.е.. Не добавили, хотя работать приходилось много, часто были переработки. Тогда он напрямую спросил ген. директора. Тот сделал удивленное лицо и сказал, что не обещал поднять зарплату через месяц. В итоге, только через полгода знакомый смог буквально выпросить себе зарплату побольше.
Да, еще важно, как платится зарплата, сколько вы получите на руки. Конечно, если она вся «белая» - это лучше всего.

Спросите на собеседовании, есть ли возможность карьерного роста? Какие перспективы у вас? Есть ли приходится оставаться после окончания рабочего дня, то как это оплачивается? Оформляют ли вас официально по трудовой книжке с первого дня работы или нет (например, только после 3-х месячного испытательного срока)? Если нет, не верьте обещаниям, однозначно: компания нарушает КЗОТ.

Конечно, если вы сами понимаете, что ваши шансы трудоустроиться на желаемую должность невелики, на некоторые вещи можно закрыть глаза, например, на зарплату «в конверте» или неоплачиваемые переработки. Главное, получить необходимый минимальный опыт офисной работы (хотя бы пол года) и запись в трудовой книжке. Тогда через некоторое время ваше резюме на рынке труда будет выглядеть интересней, и вы сможете найти что-то получше.


ЧЕГО ОПАСАТЬСЯ?

Если вы приехали на собеседование, и видите картину: множество столиков, за которыми сидят «менеджеры» и проводят собеседование одновременно со многими людьми, обещают хорошую зарплату и отличные условия работы, не требуя специального образования и навыков – бегите оттуда сразу, не теряйте время.
Я с такими компаниями сталкивалась раза 4. Звонят, приглашают на собеседование, по телефону на вопрос «чем буду заниматься в этой должности» ничего толком не объясняют, просто предлагают приехать в такой-то день и назвать номер пропуска, типа 54321 или фамилию менеджера.

1-й раз это была тур-фирма. Приехала, подождала, пока «менеджер» пригласила меня за один из 20-ти столиков. Я им полностью подошла, но нужно было лишь пройти бесплатное 3-х дневное обучение на их курсах, которые проходили в ближайшей комнате. Совсем бесплатное? Оказывается, нужно только будет приобрести материалы (учебники), стоимостью около 1000 руб. Догадываетесь? Те, кто приобретает эти «учебные пособия» и делают прибыль этой сомнительной компании, т.к. все, что им предстоит делать в дальнейшем, скорее всего, привлекать таких же лохов.
2-й раз это была компания с названием типа «Super Vision». Офис выглядел вполне солидно. И опять приглашают пройти в зал, там 10 столиков, за моим столиком 2 «менеджера»: один явно опытный «разводящий», другой «стажер». Чем нужно заниматься, я до конца не поняла, что-то типа «предлагать клиентам программные продукты», причем, клиенты ко мне сами приходят, я их не ищу. Компания предлагала прекрасные условия работы: работать можно, при желании, несколько месяцев в году, рабочий день – по желанию, можно работать несколько часов и не каждый день. Отпуск полностью оплачиваемый, с оплатой проезда до места отдыха (хоть на край света!). Пенсия у работников – 500 долларов и т.д. Нужно только, подписать контракт с этой компанией, в котором говорится, что я должна приобрести (за свой счет) пакет документов, необходимый для проведения работы с клиентами от имени компании… Ну, все понятно…
3-й раз это была компания, предлагавшая делать уже не помню что… «Работа с клиентами, компания имеет филиалы по всему миру», главный офис – то ли в Австралии, то ли в Германии. В связи с открытием нового офиса в Москве приглашают на работу много людей. На стене – какие-то международные сертификаты, доказывающие их крутизну. Я им, конечно же, полностью подхожу, нужно лишь… перевести 900 руб. на такой-то счет. Это нужно для того, чтобы компания завела мне пластиковую банковскую карточку для перечисления в дальнейшем зарплаты в евро. Спрашиваю, почему же столь крутая компания не может сделать карточки работником за свой счет? Почему они не могут вычесть эти деньги из моей будущей зарплаты? Мой «менеджер»,представительный дядя лет 45-ти за одним из 10 столиков уже понимает, что я «все понимаю» и… говорит мне: «не будем зря терять время, выход вон там»…А в коридоре сидит еще человек 6 соискателей…
4-й раз… Компания «Х», в связи с расширением приглашала народ на несколько вакансий от менеджера по работе с клиентами до офис-менеджера. Помню, что требования к опыту и стажу были минимальны, типа: нужны интеллигентные, целеустремленные люди, желательно с высшим образованием. Помню, что зарплата была указана где-то от 800-1000 у.е. Приезжаю на собеседование. Оно проходит на территории какой-то бывшей фабрики, в старом кирпичном доме. На дверях и стенах висят бумажные указатели. Иду по стрелкам, называю на респешн номер пропуска 54321. Впечатление от места проведения собеседования удручающее. На двери приколота бумажная табличка (написан номер офиса). Мне туда. Захожу и вижу знакомую картину: множество столиков, за которыми сидят менеджеры и беседуют с соискателями. Понимаю, куда пришла, но любопытно, в чем же тут развод на этот раз? Меня приглашает молодой парень, «менеджер». Начинает расспрашивать, чем занималась, где работала. Ну, разумеется, мне предлагают самую лучшую вакансию с хорошей зарплатой. Нужно будет предлагать клиентам, которые сами ко мне приходят, дисконтные карты. Эти карты дают скидки в каких-то магазинах, находящихся где-то на окраинах Москвы. Но эти карточки стоят около 1000 руб, зато скидку дают «гораздо больше». В общем, «очень выгодно иметь такие карты». Зачем-то мне самой нужно приобрести такую карту (по правилам компании). Ну, вы понимаете, я отказываюсь…

Помню, что через несколько дней мне по e-mail приходит повторно это же приглашение на собеседование. Обращаю внимание, что вакансии те же, разослано приглашение по 20 адресам, а не только мне и… номер пропуска тот же самый!!!

С подобными фирмами я сталкивалась 2 года назад. Но, возможно, что подобный «развод» соискателей существует и сейчас.

[Запятая]

Бабушка, большой респект!!!
Теперь когда меня будут спрашивать, что делать - я буду отсылать всех сюда! Написать так грамотно и доступно!
Люди пользуйтесь!!!
Сама уходила 2 раза, но ....

[FREemen]

Бабушка, я тебя уважаю!!! Инструкция четкая и полная! По своему опыту могу сказать, что если очень хочется, то уйти и устроиться можно. Я сам работал в ИБ с '99 года и ушел год назад, готовился к этому заранее и не жалею об этом. Потыкался - помыкался, прошел почти тот же путь что и Бабушка, поэтому повторяться не буду. Сейчас все ОК.

Кстати, наших людей берут "Менеджерами по продажам" и легко. (доподлинно известно, разговаривал много раз на эту тему с HR работодателя), не обязательно в "Связной" (или что там еще на слуху) или лоховские-конторки. (Это где со своим авто или впаривать пылесос за $3000)
Например, достойно зарабатывают Менеджеры по продажам авто. (На старте $700-800) После испытательного срока $1000+% (это порядка 2000-2500)

Если у Вас есть образование (Техническое или иное, не обязательно высшее), Вы можете продавать все (а это всего лишь уметь правильно общаться), чему Вы учились и что знаете. Например, оборудование или услуги. Такого рода вакансий очень много. Только на хантере (www.hh.ru) в день выкладывается по 30 - 40 вакантных мест.

Не нужно бояться перемен, опыт в ИБ позволяет Вам аргументировано доказать кадровику, что Вы работали практически по специальности. Т.е. с людьми, Вы продавали УСЛУГУ на протяжении всего Вашего опыта работы в ООО «ИБ"
Отучившись недельку- две на тренинге по продажам, вы заимеете в своей трудовой приличную запись, с которой можно начать новую жизнь.

Только на собеседовании не акцентируйте внимание на словах казино, крупье, игровые автоматы и прочее. Когда у меня был период поиска работы, я видел несколько раз, на собеседовании, как рекрутера перетряхивает от этих слов.
Если просят рассказать про работу в казино, расскажите без фанатизма, спокойно, искренне, уверенно, открыто с улыбкой. Что-то типа "Отношусь к игре нейтрально, работал потому что видел, что это не обман, если бы увидел явное мошенничество ушел бы сразу, к "столбикам" и бабусям, всаживающим пенсию, моя работа не имела никакого отношения. Я просто раздавал, считал, оттачивал свои коммуникативные навыки и навыки решения конфликтов и т.д."
То есть давите на то, что Вы адекватный человек, не мошенник, не вор. Истерия вокруг казино нагоняется государством и СМИ в своих интересах. Расскажите, что Вы увольняетесь из-за того, что бизнес закрывается, нет перспектив! Вы стремитесь к развитию, увеличению денежного состояния. Вы амбициозны, в Вас есть лидерские качества, Вы умеете общаться с людьми в сложных ситуациях.

Только помните главное, Вы не найдете работу если не поверите в себя и свои силы!!! Ну, прямо никак!!! Начните с себя, скажите Я, блин, могу! Я хочу! Я буду!
Вспомните и соберите всю ту энергию, что Вы скопили от фразы самому себе "КАК МЕНЯ ВСЕ ЭТО ДОСТАЛО!!!" Права Бабушка, главное захотеть, будет много преград и если Вас не берут на работу - это не значит, что это кадровик – «плохой человек»! Подумайте, что изменить в себе, что развить или выучить. Одно могу сказать точно, те люди, которые прошли школу крупье (а это было достаточно сложным испытанием, особенно в начале становления ИБ), смогут ВСЕ!

И тогда каждый, кто захочет изменить свою жизнь - сможет. Главное не сдаваться и не жадничать. Пусть сначала мало денег, зато потом будет лучше. Удачи!

[Фишман]

Бабушке и Фримену респект!

[GoaD]

Бабуля молодец, напомнила мне не столь далекое прошлое. От себя могу добавить, чтобы вакансии кадровых агенств даже не смотрели, дохлый номер и пустая трата времени, после собеседования, даже может нескольких, вас скорее всего отсеят.
Самый надежный способ, это знакомые, "блат". Закидывайте удочки через всех своих родственников и не только.
Никогда не отказывайтесь от нормальной работы, но низкооплачиваемой. Лучше набраться опыта на такой вот работе, чем сидеть без денег и работы полгода.
Удачи!

[матрёна]

Ну,прям как на войну здесь собираются,аж прям страшно становится,в первую очередь,если закроют казино,надо расслабится,а затем начинать искать,третировать знакомых в помощи найти работу,и познания компьютера,или поставить штампик в трудовую,если такие знакомые есть.

Я все программы (основных) компа поняла за 3 дня,бесплатно,не все же звери,и помогали,если спрашивала,сложного ничего нет,а офисную технику так это за пять минут можно понять,как это всё работает.

Я когда устраивалась,то говорила--- я всё ЗНАЮ,
и высшее желательно.

И могут такие вопросы задавать ни к селу и ни к городу,надо быть готовым.

Да,бабуля молодец,всё разжевала и по полочкам разложила.

[матрёна]

Только помните главное, Вы не найдете работу если не поверите в себя и свои силы!!! Начните с себя, скажите Я, блин, могу! Я хочу! Я буду!

Работать за маленькие деньги

[Baby]

Матрена, а чего ты хочешь: у 70% работников ИБ нет высшего образования (а если есть, то оно уже обесценилось, без опыта), нет знаний элементарного компьютера (хотя бы MS Office) и английского языка (это реальная статистика), хотя на дворе 21 век!!!!! О чем идет речь, о каких таких деньгах?! Что значит маленькие деньги? Простите, а что Вы умеете умножать на 35 или 17, или делать безразличное лицо, когда кроют трёхэтажным матом? Все это, вне казино, вряд ли пригодится!
После казино люди еще год будут привыкать к нормальной жизни и учиться заново общаться с людьми и восстанавливать свою нервную систему, а она пострадала большего всего.
Моя бывшая коллега по ИБ, однажды позвонила мне и просила устроить ее ко мне в компанию. Но потом выяснилось, что она ничего не умеет, а зарплату при этом хочет Инспекторскую!!!
Вот и ответ, на то - почему к нам стали относится, как к людям второго сорта, да благодаря вот таким вот умникам, которые хотят всё и сразу. Поэтому у работодателей, и образовался стереотип, что люди из ИБ, только и умеют, что карты раздавать и шарик крутить (ещё они думают, что мы воры и мошенники)!
Ребята, уходя на другую работу, подумайте, а сколько Вы стоите? Сколько Вы стали бы платить себе, если были бы работодателем? Мой уход из ИБ, был не легкий, у меня уже было образование (спасибо ИБ, это единственный плюс, что работая, можно совмещать учебу), знание компьютера, более или менее английский, но у меня не было опыта (а это самый важный момент, пусть у тебя не будет ничего, но если есть опыт работы в подходящей сфере, то все двери для тебя открыты). Поэтому и взяли всего лишь на 500$, потому что в трудовой книжке стояло клеймо ИБ. Зато сейчас жизнь наладилась.
Правильно говорит FREemen, всё в наших руках!
Посмотрите, сколько людей уже не работают в ИБ, но всё еще сидят на этом форуме, скольким людям не всё равно, что происходит в стенах, которые они уже давно покинули. Работа в ИБ, в жизни, каждого оставляет, что-то такое, чего еще долго не хватает…

[КЛИЗМА]

Даже инвалид при желании может найти себе достойную работу...
... а мы чем хуже....

[Kaorri]

Человеку избалованому зарплатой казино очень тяжело будет, по уровню дохода, адаптироваться к другим сферам деятельности( если он еще и по натуре своей не активен,с заниженой самооценкой).Особено если не знаешь точно чего хочешь,нет вышки. Редко встретишь где "опыт работы не обязателен".(у меня были такие случаи)

НО хочу сказать о себе: в казино проработала не долго и ни когда не расчитовала на постоянную работу, так перебивалась пока не получила диплом об образовании(думала что без образования не смогу устроиться). Вообще было страшно: опыт работы казино, по специальности опыта нет ,да еще и гражданство украинское.Пришла на собеседование (искала работу в офисе по специальности, да еще и без опыта), мой диплом даже никто не посмотрел, меня сразу взяли на работу(чему я в принципе удивилась). А теперь приходят ко мне люди на собеседование с казиношным резюме, и понимая всю ситуацию каждому пытаюсь помочь в трудоустройстве. К моему удивлению когда я пришла в одну компанию заключать договор по подбору персонала, в процессе общения с директором я узнала что они с удовольствием возьмут на работу людей с казиношным прошлым, поскольку у них такие уже работают и очень успешно.(и зарплаты в полне устраивают ).

Как написано в библии "Стучите и вам откроют".

[Diamod Jack]

Человеку, избалованому зарплатой казино

Скажи, пожалуйста, это какие же казино "балуют" свой персонал зарплатой? Или по-твоему зарплатой в 1500 $, которую в среднем зарабатывает инспектор, проработавший в казино далеко не 1 год, можно сильно избаловаться? Что уже говорить про 800-900 диллерских долларов?
ИМХО (очень жирное и большое!!!) прожиточный минимум в Москве - это 3000 долларов в месяц. Это минимум, при котором более менее можно жить, а не существовать. Все, что меньше данной цифры - это муки гастарбайтера.
ЗЫ. Себя отношу пока еще к "гастарбайтерской" категории, хотя зарабатываю несравненно больше, чем в казино и если Бог даст, постараюсь приблизиться к "планке" прожиточного минимума.

[sensei]

Бабушка писала про собеседования на 20 столиках. Клон этой же шняги называется ООО Фортуна-тур и находится рядом с м.Владыкино.

[Diamod Jack]

Бабушка писала про собеседования на 20 столиках. Клон этой же шняги называется ООО Фортуна-тур и находится рядом с м.Владыкино.

Кстати! Подобная разводка имеет место быть на улице Отто Куусинена (надеюсь, без ошибок написал), метро Полежаевская, а вот номер дома, к сожалению не помню. Избегайте господина Ганема Моханада, который ищет "помощников" руководителя. Он является членом данного лохотрона, базирующегося по указанному адресу.

[матрёна]

у 70% работников ИБ нет высшего образования и английского языка (это реальная статистика), хотя на дворе 21 век!(а если есть, то оно уже обесценилось, без опыта), нет знаний элементарного компьютера
(хотя бы MS Office)

Ещё есть два года,пора начинать,если кто боится остаться ни с чем,а кому и не надо тот и сейчас не подумает.

Моя бывшая коллега по ИБ, однажды позвонила мне и просила устроить ее ко мне в компанию. Но потом выяснилось, что она ничего не умеет, а зарплату при этом хочет Инспекторскую!!!

Пускай и дальше хочет.

Вот и ответ, на то - почему к нам стали относится, как к людям второго сорта, да благодаря вот таким вот умникам, которые хотят всё и сразу. Поэтому у работодателей, и образовался стереотип, что люди из ИБ, только и умеют, что карты раздавать и шарик крутить (ещё они думают, что мы воры и мошенники)!

Многие работадатели и в казино не были,и кто что умеет в казино и какую должность, им безразлично.
если,так пугает прошлое в казино,можно и выкинуть эту трудовую.

[ostrov]

ИМХО (очень жирное и большое!!!) прожиточный минимум в Москве - это 3000 долларов в месяц. Это минимум, при котором более менее можно жить, а не существовать. Все, что меньше данной цифры - это муки гастарбайтера.

ИМХО, в Москве и 3000 - не деньги, потому что квартиру не купишь. Только в кредиты лезть...
А пока "умей ценить то, что имеешь"(С)

20 тыс. руб. к 2008 году должна составить средняя зарплата в Москве
В ближайшие годы зарплата москвичей будет стремительно расти, а смертность — падать
Как заявлено в прогнозе социально-экономического развития столицы, представленном вчера в Мосгордуме, уже в следующем году средняя зарплата в столице составит более 15 тысяч рублей (против 13 тысячи рублей в нынешнем). Ожидается, что количество родившихся будет возрастать при сокращении числа умерших. Однако смертность, как и ранее, будет превышать рождаемость.

"Гастарбайтеры"-мои знакомые за 1000 зелени умудряются снимать жильё (гуртом, как правило), жить, не мечтая свалить обратно "по прописке", помогать близким, ездить в Турцию и Египет, а некоторые даже поигрывают
Такая страна. Когда все "живут, а не выживают" - называется не Россия.
Удачи.

З.Ы. Бабушке большой респект!!![/quote]

[Diamod Jack]

В ближайшие годы зарплата москвичей будет стремительно расти, а смертность — падать
Как заявлено в прогнозе социально-экономического развития столицы, представленном вчера в Мосгордуме

Давайте депутатам Мосгордумы (да и всем остальным тоже!) платить по 20 000 руб. А то эти твари совсем офигели и зажрались.

[FREemen]

Друзья, давайте не будем отвлекаться на пустые разговоры и перетёры. Пишите, какие есть еще варианты для того, чтобы устроиться в мирной жизни бывшим казиношникам.
Вот еще один сайт, www.superjob.ru, достаточно живой.

[Den]

ЧЕГО ОПАСАТЬСЯ?

Если вы приехали на собеседование, и видите картину: множество столиков, за которыми сидят «менеджеры» и проводят собеседование одновременно со многими людьми, обещают хорошую зарплату и отличные условия работы, не требуя специального образования и навыков – бегите оттуда сразу, не теряйте время.
Я с такими компаниями сталкивалась раза 4. Звонят, приглашают на собеседование, по телефону на вопрос «чем буду заниматься в этой должности» ничего толком не объясняют, просто предлагают приехать в такой-то день и назвать номер пропуска, типа 54321 или фамилию менеджера.

Этим делом промышляли в своё время не только маленькие лохотрончики, но и большие компании. Сетевой маркетинг называется. Году этак в 2000 (ещё до казино) я пошёл на собеседование в СК "РОСНО". Всё, как Бабушка описала: куча столиков, менеджеров. Перед собеседованием дают анкету, куда пишешь свои пожелания к работе, а в ходе собеседования тебя по каждому пункту ублажают. Один момент: чтобы устроиться на такую "клёвую" работу, нужно застраховаться на пару сотен баксов (по тем-то временам!), типа это международно принятый принцип корпоративной этики - работник компании должен быть её клиентом. Короче, кто ведётся, садится на место менеджера и разводит других. С тех пор компанию "РОСНО" обхожу стороной, от их упоминания одного - противно.
В итоге, пошёл в казино: романтика и возможность днём учиться. Типа времянка, но до чего ж трудно было её бросить! был готов учёбу бросить ради казино. 2 раза уходил, но только вот сейчас отпустило - переломался. Кто решился - дерзайте! А если главная трудность внутри себя - лекарство то универсальное.

[GoaD]

С тех пор компанию "РОСНО" обхожу стороной, от их упоминания одного - противно.

поверь мне те ребята никакого отношения к росно не имели, они просто продавали страховки, своим работникам росно сама оплачивает страховку дмс

[Фишман]

"ложечка-то нашлась...осадок остался..."

[signori]

В студенческие годы (конец 90-х) я хотел найти себе подработку, т.е. ту работу, которую смог бы сочетать с учебой не слишком с большим ущербом для последней. И тоже нарвался на контору, в которой стояло много столиков, сидело много менеджеров и т.п. Причем собеседование, как мне показалось, проходило в одном из офисов компании Росно (даже на здании была большая вывеска Росно) недалеко от метро Проспект Мира. Может быть сама компания здесь и ни при чем, но я думаю, что в Росно не могли не знать, что происходит у них в офисных помещениях. Сетевой маркетинг - один из вариантов продажи продукции (в данном случае страховки).
С другой стороны (если перейти проспект Мира) располагалась компания РМ International (могу слегка попутать название за давностью времени). Прийдя туда, к сожалению тоже обнаружил кучу столиков, но торговали там таблетками. Дважды нарывался на сетевой маркетинг в туристическом бизнесе. Сначала обнаружил одну контору на Комсомольской, где мне для устройства на работу требовалось приобрести некий отпускной сертификат, дающий право в течение пяти лет трижды воспользоваться апартаментами в разных странах мира. Предложили мне эту прелесть за 400 долларов и это по тем временам... Мне на тот момент показалось, что ребята рехнулись - человек ищет работу, а ему предлагают выложить 400 долларов. Проще разводить людей в большом кол-ве, но по мелочи, как одного моего знакомого, который пришел на собеседование в компанию Schwarzcopf (по крайней мере, так себя там позиционировали). Там не было кучи столиков, а было общее собрание, на котором выступал "кадровик" и все заполнили анкеты. Всем присутствующим поставили условие, что для рассмотрения кандидатур нужны фотографии, которые можно сделать где-нибудь самому, а можно за 150 рублей прямо на месте. Естественно большинство собеседуемых пошли по второму варианту, что полностью устроило "работодателей". Ну а потом никому из пришедших не перезвонили (по крайней мере, тем, с кем общался человек, рассказавший эту историю). А теперь вернемся к туристическому бизнесу. Второй раз я приехал на ВДНХ, где на территории ВВЦ в одном из зданий опять же предварительно расставили кучу своих долбанных столиков и опять пытались развести на свой гребанный отпускной сертификат. Я это понял сразу, как вошел в помещение. Решил сесть (благо время позволяло) и просто пообщаться. Женщина, которая меня "собеседовала" так расхваливала этот сертификат, говорила, что сотрудники компании по правилам могут приобрести сертификат только один раз. Продавцы сертификата за каждый проданный продукт получали 100 долларов из 400, который этот сертификат стоил. Я предложил данной даме сделку (раз уж ей так понравился это сертификат), она дает мне 400 долларов, я покупаю сертификат и дарю ей, плюс от продажи она получит еще 100 долларов. Я получаю работу, взамен она получает так полюбившийся ей сертификат всего за 300 долларов. Видели бы вы, как она изменилась в лице. Нужен был ей этот сертификат... Все объявления, по которым я попал на эти собеседование, я нашел в газете "Работа для Вас". Не знаю, как сейчас, но тогда в этом издании процентов 70 объявлений о примеме на работу приводили собеседуемого за кучу столиков с кучей менеджеров. В последствии я научился определять сетевой маркетинг еще при первом звонке по телефону. Основные признаки:
1) Вам не дают никакой подробной информации. Я не говорю о зарплате, там даже толком не расскажут о позиции, на которую они принимают людей
2) На любой вопрос отвечают, что все подробности можно узнать на собеседовании. На аргумент, касающийся того, что собеседуемый не хочет терять время на поездку, и хотел бы узнать некоторые подробности заранее по телефону, следуют ответы, что разговор ведется с секретарем, который не владеет информацией, а лишь записывает на собеседование
3) Я не говорю уже о мобильных номерах телефонов в объявлениях о приеме на работу, а также о должностях вроде "помощник руководителя", "заместитель руководителя" и т.п.
Так что берегите свое время, старайтесь уйти сразу (если все же пришли), если застаете картину с кучей столиков и не вздумайте на собеседовании заплатить даже 10 рублей под каким-нибудь предлогом (на книги, на фото, на обучение и т.д.)

[Бабушка]

...Второй раз я приехал на ВДНХ, где на территории ВВЦ в одном из зданий опять же предварительно расставили кучу своих долбанных столиков

Signori,я вспомнила, что "тур-фирма", про которую я рассказывала, тоже находилась на ВДНХ, кажется, павильон 59, направо от центрального входа. Возможно, та же контора... Вообще, мне кажется, уважающая себя компания не будет снимать офис на территории ВДНХ (превращенной, фактически в рынок). "Основные признаки" - все точно, так и есть!

...Всем присутствующим поставили условие, что для рассмотрения кандидатур нужны фотографии, которые можно сделать где-нибудь самому, а можно за 150 рублей прямо на месте...

Кстати, по телевизору в какой-то передаче предупреждали еще об одном варианте подобной "разводки" соискателей: якобы "кадровое агенство" готово вас трудоустроить, но после первичного собеседования и заполнения анкеты нужно было обязательно пройти "психологическое тестирование", оно платное (около 500 руб.). Тестирование проходило уже по другому адресу. Там соискатели отвечали на вопросы психологического теста типа: "вы сдержанный человек? какие вещи могут вас вывести из себя?" и т.д. Вопросов было много, но понятно, что соискатели старались отвечать на вопросы так, чтобы трудоустроиться, т.е. "не раздражителен, спокоен" и т.п.
Тем не менее, потом выяснилось, что НИКТО не прошел психологический тест, и "кадровое агенство" сообщало недоумевающим соискателям "увы, по результатам теста вас не берут". Деньги за тест, понятное дело, не возвращали.
Людям, сделавшим фотографии, наверняка на все вопросы отвечали что-нибудь типа "увы, фэйсом не вышли, у нас очень строгий отбор по внешности"

FREeman, спасибо что напомнил про www.superjob.ru - действительно нормальный сайт, помню, что там я тоже когда-то размещала резюме.

если,так пугает прошлое в казино,можно и выкинуть эту трудовую.

Кстати, возможно, тоже вариант. Не обязательно выкидывать трудовую, множно просто завести новую книжку, а старую оставить на память. Знаю таких 2 примера, правда, события происходили более 5 лет назад.

1) Ира захотела стать стюардессой. Приехала на собеседование, прошла конкурсный отбор, тест по английскому, но... если бы не запись в трудовой... Почему-то приемную комиссию напрягло, что она раньше работала в казино 1,5 года, и её не взяли. По дороге домой Ира в ярости порвала и выкинула свою трудовую. Потом, если не ошибаюсь, трудоустроилась в другую авиа-компанию, уже с новой трудовой (знакомые или родственники формально сделали ей записи в чистой книжке).
2) Другая моя бывшая коллега проработала в казино года 4, но работала она во время учебы в институте. Когда получила диплом, то вскоре уволилась из казино и устроилась в известную францускую компанию. Там она сказала, что это её первое место работы после института (ей было 22 года). Она потом проработала во французской фирме много лет, и работодатель так и не узнал про её "казиношное" прошлое.

Но, конечно, вариант с заведением новой трудовой подходит не всем.
Если вы молоды и недавно окончили институт, то почему бы и нет?
Разве что, трудовой стаж жаль потерять...

[Kaorri]

Писал Diamod Jack:

Скажи, пожалуйста, это какие же казино "балуют" свой персонал зарплатой? Или по-твоему зарплатой в 1500 $, которую в среднем зарабатывает инспектор, проработавший в казино далеко не 1 год, можно сильно избаловаться? Что уже говорить про 800-900 диллерских долларов?
ИМХО (очень жирное и большое!!!) прожиточный минимум в Москве - это 3000 долларов в месяц.

Отвечаю:
Казино далеко не балует нас зарплатами. Просто инспектора и делера избалованы зарплатами. И когда встает вопрос как жить дальше без казино, где работать. Это же просто все начать с нуля. И когда осознаешь это и понимаешь что ты не хочешь идти на зарплату меньше чем получал в казино (вот исходя из этих соображений), мы и не хотим что-либо менять в своей жизни. Как сказала мне одна знакомая работающая в казино-"пока меня пинком не пнут я из казино не уйду". Вот она и ждет этого пинка потому что казино вот вот закроют( а мы ведь не молодеем), а в ее возросте таких в казино не берут.Ближе к 40 лет ты понимаешь что ничего в это жизни не умеешь кроме как раздовать карты и крутить шарик.

А прожиточный минимум в Москве 2300руб. (по констит. РФ).
Так установили наши депутаты.

Ну конечон есть крупье которых эти проблемы не косаються, и я за них очень рада.

[ловкая]

вот,нашла тут один сайт как раз по теме, что делать и с чего начинать
http://career.rabota.ru/guide/career/poisk_raboty.html

[GoaD]

Кому интересна тема работы в страховом бизнесе обращайтесь в личку.

[Den]

...Причем собеседование, как мне показалось, проходило в одном из офисов компании Росно (даже на здании была большая вывеска Росно) недалеко от метро Проспект Мира. Может быть сама компания здесь и ни при чем, но я думаю, что в Росно не могли не знать, что происходит у них в офисных помещениях. Сетевой маркетинг - один из вариантов продажи продукции (в данном случае страховки).

поверь мне те ребята никакого отношения к росно не имели, они просто продавали страховки, своим работникам росно сама оплачивает страховку дмс

Как раз там и было на Пр.Мира. И вывеска была на входе в здание. Ну мож и недосмотрела Росно, хотя мало в это верится. Фактически, если вы заправились плохим бензином на заправке с надписью "Лукойл", пострадает брэнд. И без разницы - это сам Лукойл, самозванцы или франчайзинг.

[Бабушка]

А еще на том же сайте rabota.ru есть интересный раздел (вот ссылка):
причуды трудоустройства
Довольно занимательные истории с комментариями других соискателей и кадровиков более чем на 10 страницах.