Корпоративный дух.

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Корпоративный дух.

Сообщение Способный » 27 сен 2005, 03:37

Стал свидетелем банкета, который проводила одна из крупных фирм, торгующая бытовой техникой. Народу было не мало, по видимому, головной офис собрал рядовых региональных представителей типа продавцов, менеджеров и т.д отметить какую то знаменательную для фирмы дату. На первый взгляд банкет походил на отлично спланированное Стафф Пати, хорошая закуска, пиво, развлекательная программа, девочки и мальчики :beer: , только мешает одно НО…..
В глазах подвыпивших пареньков обутых в 25 долларовые туфли была такая откровенная гордость за то что они являются сотрудниками фирмы. Энергии и энтузиазму можно было только позавидовать, горячее обсуждение планов на будущее, интерес не поддельный. Короче, присутствие крепкого Корпоративного Духа вызывало зависть. Можно оценить высокий уровень и качество работы руководства фирмы. Корпоративный дух, гордость и удовольствие от сделанной работы, вот чего катастрофически не хватает основной массе коллективов «наших» казино. Разве не так? Часто даже в достаточно стабильном заведении, по разным причинам, дилер начинает ненавидеть свою работу уже через пол года :gnev: . Или просто равнодушно выполняет свои обязанности, постоянно желая сменить место работы, например по имеющейся специальности :yazik: . Согласитесь, интерес к работе в казино пропадает далеко не всегда по причине выпадающих в графике ночных смен или матерщинников гостей. Если сравнить, например, дилера одного из стабильных казино и менеджера торгового зала того же маркета торгующего микроволновками, по размеру зарплаты и сумме отработанных за неделю часов, учесть бесплатное питание и предоставление транспорта в поздние-ранние часы, получится, что дилер казино находится в гораздо более выгодных условиях. Так почему, к примеру, торговец микроволновками светится от удовольствия :D , что является таковым, а дилер казино клянет свою работу в курилке, часто думая как бы устроить жизнь без казино :slon: ? Не скажу, что проблема текучки кадров волнует меня одного, разговаривая на эту тему с руководителями разных казино, сделал вывод, что по тем или иным причинам основная масса руководителей сталкивается с подобной проблемой. Получается, интерес рядового сотрудника к работе в казино минимален. Примерно два раза в год сталкиваюсь с проблемой уходящих от нас дилеров, грустно терять специалистов. Иногда, увольняются небольшими группами. Когда люди уходят на повышение в другое заведение или уезжают попытать счастья в столицу- это радует :buket: . Остальные, в основном, планируют устроится работать по специальности, идут на непонятные условия, складывается впечатление, лишь бы оставить казино. Что интересно, через какое то время, процентов 70!!! возвращаются. Раньше, в основном, принимали обратно, сейчас принципиально нет.
Условия нашего заведения вполне приемлемы, уровень зарплаты дилера по городу выше среднего, за 4 года существования заведения ни одной задержки выплаты аванса и зарплаты, график 4-2, строго по 8 часов, за овер тайм расчет сразу по окончании, утром-вечером домой такси, питание со своими проблемками, но все решается, системы штрафов не существует, когда начальники последний раз повышали голос никто не помнит, короче, мля рай земной :D . Но треть, не меньше, коллектива постоянно болтается, приходят-уходят, об уволенных за дисциплину не упоминаю, это единицы. Очевидно, позитивных сторон в организации труда не достаточно для стабильной работы. Даже повышение зарплаты (в разумных приделах естественно) играет временную положительную роль. Получается, что при предложенных равных условиях люди без колебаний меняют работу в казино, часто на какую попало. Потом жалеют, но поверите, от этого не легче. Кто сегодня является руководителями казино? В основном это бывшие рядовые сотрудники, так сказать первый эшелон игорной индустрии, часто люди без специального образования. Справившись со многими проблемами, например анализ предлагаемых правил игры, мастевости-фартовости, «борьбе за выигрыш» с игроком, научившись приносить радость гостям заведения мы сталкиваемся с новой проблемой - работа с персоналом. Повысить уровень заведения без сотрудников, гордых за свою профессию, не возможно. Тема точных спинов и фартовых шаффлов давно исчерпана, предлагаю обсудить реальную проблему работы с персоналом.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение mx » 27 сен 2005, 10:53

Насчет наблюдений за корпоративным праздником торговой фирмы .
Мне приходилось работать не только в казино, но и достаточное время в торговле. Поэтому могу сказать, что работа в казино воспитывает очень здоровый уровень цинизма, учит смотреть в глубь вещей, лучше разбираться в психологии.
Общаясь с продавцами, менеджерами по продажам ощущаешь, что они не понимают чего-то еле уловимого, но очень важного. Корпоративные праздники - есть важнейший элемент формирования корпоративной культуры, своего рода инструмент психологического манипулирования администрации с целью сближения мотивов работников, мотивов руководителей и интересов бизнеса, такой же как корпоративные треннинги.
ИМХО, работник игорной индустрии менее восприимчив к психологическому манипулированию и на любую попытку таковой смотрят более реалистично и со скепсисом (иногда не осознавая оного манипулирования). Сам немного занимался изучением потребности и организацией тренингов и в ходе этого сталкивался с тем, что те тренеры, занятия которых прошли бы "на ура" среди менеджеров торгового зала вызывали отвращение и негатив у среднего управленческого звена игрового зала.
И надо не забывать, что:
КОРПОРАТИВНАЯ КУЛЬТУРА СТРОИТСЯ С УРОВНЯ ДИРЕКТОРА ПРЕДПРИЯТИЯ! Если есть проблемы с корпоративной культурой внизу, то корень проблеммы 100% - в более высоких административных этажах, в отсутствии корпоративной культуры и корпоративного духа там. Это - однозначно.
Аватар пользователя
mx
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение dimm » 27 сен 2005, 11:14

Способный - Ваш пост первый за долгое время, имеющий смысл на этом форуме. ИМХО в столице дела с затронутым вопросом обстоят немножечко иначе. Или это не так заметно из-за бОльших рамеров стаффа... Надеюсь, тема получит развитие!
Аватар пользователя
dimm
Ученый
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 19:19
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение GoaD » 27 сен 2005, 15:37

К черту корпоративную культуру и все что с ней связано. Из казино пытаются сделать подобие макдональдса, чем мне собственно не нравиться паласовская система. За униформой, дибильными правилами, подачками со стороны руководства, в виде стаффпати и сувенирами на новый год, теряется личность человека, он просто растворяется в серой массе под названием коллектив. К каждому сотруднику должен быть индивидуальный подход. На счет мотивации, посадите дилеров на процент от дохода казино и будет вам счастье!
Сам сейчас работаю в крупной интернациональной компании, где этот самый "дух" проявляется, но слава богу не в моем отделе :) (у французов бардак почище нашего, что не может не радовать)
fuck the fuel economy!
Аватар пользователя
GoaD
Ученый
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 04 май 2005, 13:16
Откуда: Москва
Пол: самец
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 10

Сообщение Tyler Durden » 27 сен 2005, 16:32

Короче суть вопроса я понял так- как развить корпоративную культуру, чтобы сохранить рабочий коллектив без повышения заработной платы.
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение Оптимист » 27 сен 2005, 17:07

а ответ на поставленный вопрос очень прост... при всех положительных сторонах заведения, достаточно одной некомпетентной сволочи наверху, и все сразу идет наперекосяк...

пример: человек подходит к менеджеру и просит отпустить его в день "Х" протому что: у него проблема в институте а замену он не нашел...

в ответ:
1. а меня это не интересует, ты знал куде шел работать...
2. а почему я должен тебя отпускать...
3. нет!!! на вопрос "почему?" ответ: Я!!! так сказал!!!!

все из-за того, что руководство как правило поднялось с низов и не имеет НИКАКОГО образования... пролазило оно часто по принципу: нам умные не нужны, нам надобны верные... просочившись наверх, человек часто начинает ощущать у себя на голове корону, и, считаеть что он САМЫЙ - САМЫЙ!!!! ...

перечислять можно до бесконечности...

в приведенной в пример сети "по продаже микроволновок", наверх поднимают руководствуясь и другими критериями, т.к. существуют объективные способы оценки профессионализма: количество продаж, суммы продаж,знание посточнно меняющегося асортимента, коммубикабельность(готовность проконсультировать клиента)...
все это видно невооуженным глазом... плюс к этому, компания поощьряет получение высшего образования по профилю...


В ИБ, на данном этапе, сложилась система раздачи категорий по принципу: какой стаж (при этом 50% работающих этот стаж себе приписывают, причем по 3-4 года), где проходил школу, где работал (причем, КАК РАБОТАЛ? никто не интересуется... я работал с девочкой, которая утвеждала что у нее стаж 7 лет, а считала правильно один раз из трех), кого знаешь, где мы с тобой работали, и т.д. и т.п.
соответственно люди которые приходят в ИБ, поработав год - два и видя все это, желают сменить место работы, уйти от этого беспредела... я наверно не ошибусь, если скажу, что сильнее всего на работе достают не игроки, а некомпетентное начальство...
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение qwe » 27 сен 2005, 17:19

А вы можете представить себя 50-ти летним и раздающим картонки? А продавцом вполне.
Жизнь-своего рода игра.Задумана так себе,зато графика просто обалденная.
Аватар пользователя
qwe
Продвинутый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 15:44
Откуда: не оттуда
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 27 сен 2005, 18:00

GoaD писал(а): За униформой, дибильными правилами, подачками со стороны руководства, в виде стаффпати и сувенирами на новый год, теряется личность человека, он просто растворяется в серой массе под названием коллектив.

:shock: Не страшно переборщить? Персонал разгуливающий по игровому залу в джинсах :shock: , руководствующийся не установленными правилами а "понятиями взрослого образованного человека" :lol:. Сувенир на Новый Год-всегда приятно. Свои лучшие качества легко можно проявить в униформе :wink: . Думаю Макдональдс работает именно над тем чтобы коллектив не был серой массой. Тем и отличаются от рыгаловок-забегаловок.

GoaD писал(а):К каждому сотруднику должен быть индивидуальный подход. На счет мотивации, посадите дилеров на процент от дохода казино и будет вам счастье!


:D :lol: Отчитываться в конце месяца перед дилерами об размере прибыли? Пусть все участвуют в обсуждении понижения затрат! :D Позже, краснощекие дилера начнут внедрять свои "фартовые системы" для тотального разрыва игроков :wink:. Дилер должен заниматься повышением уровня мастерства, следить за своим внешним видом и дисциплиной под руководством менеджера. Человек способный реально увеличить прибыль казино уже не дилер :D
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Способный » 27 сен 2005, 18:47

Оптимист писал(а):пример: человек подходит к менеджеру и просит отпустить его в день "Х" протому что: у него проблема в институте а замену он не нашел...

в ответ:
1. а меня это не интересует, ты знал куде шел работать...
2. а почему я должен тебя отпускать...
3. нет!!! на вопрос "почему?" ответ: Я!!! так сказал!!!!...


Вряд ли это пример. Надо знать разницу между добрым и добреньким начальником. Дней "Х" и следующей за ним вериницей дней "ХХХ" и "ХХХ2" :lol: может случиться до бесконечности, причем как правило, происходит это с группой одих и тех же людей. Вечные, личные проблемы. Которые почему то должен решать начальник? Институт -это твоя проблема, решай сама, не перекладывая на руководителя, нанося ущерб месту где работаешь. Существуют правила, которые оговариваются с человеком устраивающимся на работу. Было время, душевно входя в положение, мои менеджера отпускали сотрудника по первому требованию, результат не заставил долго ждать. Полная путанница, не хватка дилеров в зале, овер таймы одним и тем же..... Родилось :D правило: Никаких обменов сменами, пропуск без уважительной причины- потеря денег. Что интересно, проблемы кончились, обид никаких. Если человеку действительно понадобился день-два, это случилось один раз в длительный промежуток времени, нет проблем, может быть свободен.

Оптимист писал(а):в приведенной в пример сети "по продаже микроволновок", наверх поднимают руководствуясь и другими критериями, т.к. существуют объективные способы оценки профессионализма: количество продаж, суммы продаж,знание посточнно меняющегося асортимента, коммубикабельность(готовность проконсультировать клиента)...
все это видно невооуженным глазом... плюс к этому, компания поощьряет получение высшего образования по профилю...


Уверен,указанные выше способы оценки профессионализма во многом схожи с казиношными. :wink: Компании вряд ли поощряют получение высшего образования, но не ужели по карьерной лестнице казино поднимаются в основном лгуны и подхалимы? Еще раз хочу подчеркнуть явное негативное отношение работников казино к своей работе. Может это просто присуще всем людям? Интересно потусоваться на сайте где общаются "торговцы микроволновками" :lol:
Последний раз редактировалось Способный 27 сен 2005, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Способный » 27 сен 2005, 19:11

Tyler Durden писал(а):Короче суть вопроса я понял так- как развить корпоративную культуру, чтобы сохранить рабочий коллектив без повышения заработной платы.

:D Короче, суть вопроса не понял. Внутренние скрытые проблемы "не повышения заработной платы"? :D ТД, тебе давно пора самому руководить казино и регулярно повышать себе зарплату! :wink:
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Tyler Durden » 27 сен 2005, 19:52

Да понимаю я все, как всегда пытался пошушить :-)
Будет время тоже что-нибудь выдам развернутое
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение Оптимист » 27 сен 2005, 20:05

Оптимист писал(а):пример: человек подходит к менеджеру и просит отпустить его в день "Х" протому что: у него проблема в институте а замену он не нашел...

в ответ:
1. а меня это не интересует, ты знал куде шел работать...
2. а почему я должен тебя отпускать...
3. нет!!! на вопрос "почему?" ответ: Я!!! так сказал!!!!...

Способный писал(а):Вечные, личные проблемы. Которые почему то должен решать начальник? Институт -это твоя проблема, решай сама, не перекладывая на руководителя, нанося ущерб месту где работаешь. Родилось :D правило: Никаких обменов сменами, пропуск без уважительной причины- потеря денег. Что интересно, проблемы кончились, обид никаких.


да... кончились... только люди: цитата
Способный писал(а): торговец микроволновками светится от удовольствия :D , что является таковым, а дилер казино клянет свою работу в курилке, часто думая как бы устроить жизнь без казино :slon: ?

Оптимист писал(а):в приведенной в пример сети "по продаже микроволновок", наверх поднимают руководствуясь и другими критериями, т.к. существуют объективные способы оценки профессионализма: количество продаж, суммы продаж,знание посточнно меняющегося асортимента, коммубикабельность(готовность проконсультировать клиента)...
все это видно невооуженным глазом... плюс к этому, компания поощьряет получение высшего образования по профилю...

Способный писал(а): Компании вряд ли поощряют получение высшего образования, но не ужели по карьерной лестнице казино поднимаются в основном лгуны и подхалимы? Еще раз хочу подчеркнуть явное негативное отношение работников казино к своей работе. :lol:

угу... схожи... только в сети "по продаже микроволновок" БЕЗ ПРОФИЛЬНОГО образования подняться практически нереально... надо хотя бы учиться (говорю не голословно.. у меня знакомого отправили поступать... сказали "должность менеджера требует соответствующего образования, иначе никак, нам нужны специалисты")
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 27 сен 2005, 20:18

Способному
мне вот что интересно, а ты подсчитал сколько людей, из выше- приведенной тобой компании по продаже чего то там микро))
не приехало на сию вечеринку именно потому что не довольны своей работой в этом бизнесе,тупым вечно достающим начальством,подхалимами сотрудниками и т д и желающими сменить ее?
и какой это процент от всех работающих в регионах и в центральной компании--20-40-80%?
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 27 сен 2005, 20:55

2 Просто дилер:

В книге под названием "Литературное чтение" для 2-го класса (автор О. В. Кубасова) в числе прочих есть задание: "Найди и прочитай главную мысль этого рассказа."

Тебе кажется сие задание преждевременным для детского ума?
Если нет, то почему ты обратился к Способному со своим вопросом?
Ты внимательно читал то, что написал Способный?

ЗЫ: Иногда лучше промолчать.

Удачи!

ЗЗЫ: Способный, свое мнение я выскажу чуть позже - сейчас нет времени.
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Просто дилер » 27 сен 2005, 22:44

spljushka
В книге под названием "Литературное чтение" для 2-го класса (автор О. В. Кубасова) в числе прочих есть задание: "Найди и прочитай главную мысль этого рассказа."

Тебе кажется сие задание преждевременным для детского ума?
Если нет, то почему ты обратился к Способному со своим вопросом?
Ты внимательно читал то, что написал Способный?

ЗЫ: Иногда лучше промолчат

Вообще меня всегда удивляла САМОУВЕРЕННОСТЬ некоторых людей в своей правоте,они почему то недопускают мысль что неправы они!!
Уважаемая spljushka помоему я писал именно способному(а не вообще всем)и конкретно не Вам поэтому воздержитесь о того что бы задавать мне свои глупые вопросы и не давайте еще более глупые советы!!
ок
Последний раз редактировалось Просто дилер 28 сен 2005, 00:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение mx » 27 сен 2005, 23:21

Если сравнить, например, дилера одного из стабильных казино и менеджера торгового зала того же маркета торгующего микроволновками, по размеру зарплаты и сумме отработанных за неделю часов, учесть бесплатное питание и предоставление транспорта в поздние-ранние часы, получится, что дилер казино находится в гораздо более выгодных условиях.


Ты забыл упомянуть несколько немаловажных фактов:
- продавца и менеджера магазина не посылают каждую третью смену на...
- продавец не вынужден терпеть положенные 20-100 минут просто неприятное общение с клиентом. Если невмоготу у продавца всегда есть возможность соскочить с общения с тем или иным клиентом.
- продавцу не курят в лицо
- и главное: работа в тороговом зале не является негативным опытом при устройстве на другую работу. Все мы знаем отношение "общегражданских" к казино и игорному бизнесу в целом (особенно учитывая сегодняшнюю истерию в СМИ).
- продолжать можно очень и очень долго

За все вышеперечисленные обстоятельства должны платить чуть больше, если администрация желает текучесть кадров поменьше. Все стоит денег. Рынок труда такой же как и другие.
З.Ы.
Но все относительно. Можно работать и при 30-45% годовых текучки и без воя персонала - все зависит от кадровой политики предприятия. Главное, чтобы она была осознанной и спланированной.
Аватар пользователя
mx
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 14:28
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение chiper » 27 сен 2005, 23:50

"Корпоративный дух" - пустой звук из западных
учебников. Человек ориентирован на хорошую зарплату
и возможность профессионального роста.
chiper
Продвинутый
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 12 дек 2004, 01:19
Пункты репутации: 8

Сообщение BlackCat » 28 сен 2005, 00:38

Я просто в шоке от всего вышепрочитанного :shock:
Не надоело оправдывать свои узколобость и непрофессионализм?
Нет, я действительно в большом-большом шоке!!!
Ну и откуда может вообще взяться понятие "корпоративный дух", не говоря уже о нем самом, если люди, готовые хотя бы размышлять на эту тему, абсолютно не владеют вопросом о системах мотивации персонала.
Их заботит только то, что им в лицо выдувают дым, обкладывают трехэтажным матом, а на обед дали сосиску. Вследствие этого они ненавидят всех и вся. Потом эти люди достигают уровня среднего управленческого звена, и их продолжают волновать эти же самые вопросы только под другим соусом. Как бы покушать в ресторане, а не в общественной столой, как бы случайно не оказаться рядом с проблемным столом, чтобы его высшее начальство не обложило трехэтажном матом и т.д.
И ведь эти же люди в итоге достигают топ-позиции часто из-за того, что их повышали такие же люди с такими же проблемами (правда еще под более острым соусом).
Так откуда же взяться мыслям о создании корпоративного духа? Может, я зря удивляюсь? :shock:
Мне только всегда было и будет обидно за тех индивидуумов, которые пытаются достучаться до мозгов высшего руководства и объяснить о важности работы с персоналом.
А с середины эту проблему не решить, как ни пытайся :(
Говорят, не повезет...
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 28 сен 2005, 00:40

chiper
звук может и не пустой но как ты правильно заметил он подкреплен
РЕАЛЬНЫМИ компенсациями-зарплатой и карьерным ростом,что в нашем случае ненаблюдаеться нигде!
ну или почти ненаблюдаеться
не так давно я разговаривал с моим менеджером иностранцем так он
сказал что в Вегасе дилер зарабатывает в среднем !от 80 000 до 200 000 тыс $ в год
я конечно понимаю Москва не Вегас но все же
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 28 сен 2005, 02:39

xmm писал(а):
- продавца и менеджера магазина не посылают каждую третью смену на...
- продавец не вынужден терпеть положенные 20-100 минут просто неприятное общение с клиентом. Если невмоготу у продавца всегда есть возможность соскочить с общения с тем или иным клиентом.
- продавцу не курят в лицо
- и главное: работа в тороговом зале не является негативным опытом при устройстве на другую работу. Все мы знаем отношение "общегражданских" к казино и игорному бизнесу в целом (особенно учитывая сегодняшнюю истерию в СМИ).
- продолжать можно очень и очень долго


Согласен, продавца посылают реже чем каждую третью смену, если только он не работает в ночной "Вино-Водке" :D . Негатива можно нарыть горку, наверное, на любом рабочем месте. Важно насколько работника удалось подготовить к восприятию отрицательных сторон его специальности, ощущает ли он поддержку фирмы и команды в которой работает. А отношение к казино "общегражданских" по моему СМИ испортить не в состоянии :press: .Не играющий народ любит нас и с удовольсвием слушает казявочные байки :bow: При устройстве на работу,уверен, иногда можно умело использовать стаж и знания приобретенные в казино.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Способный » 28 сен 2005, 03:05

Просто дилер писал(а):Способному
мне вот что интересно, а ты подсчитал сколько людей, из выше- приведенной тобой компании по продаже чего то там микро))
не приехало на сию вечеринку именно потому что не довольны своей работой в этом бизнесе,тупым вечно достающим начальством,подхалимами сотрудниками и т д и желающими сменить ее?
и какой это процент от всех работающих в регионах и в центральной компании--20-40-80%?


Не считал :D . Однозначно, те кто не приехал-мешки, вечеруха была просто класс! :D

Еще мне понравилось:
Просто дилер писал(а):тупым вечно достающим начальством,подхалимами сотрудниками и т д и желающими сменить ее?

-Ну что сказать? Ну что сказать?
-Устроены как люди :lol:

Просто дилер писал(а):не так давно я разговаривал с моим менеджером иностранцем так он
сказал что в Вегасе дилер зарабатывает в среднем !от 80 000 до 200 000 тыс $ в год
я конечно понимаю Москва не Вегас но все же?


Спроси менеджера почему он тогда работает в Москве? :D

Просто дилер писал(а):РЕАЛЬНЫМИ компенсациями-зарплатой и карьерным ростом,что в нашем случае ненаблюдаеться нигде!
ну или почти ненаблюдаеться

О том и речь. Замечу, на одном повышении зарплаты далеко не уедешь. Карьерный рост редко представляет трудность для усидчивого, трудолюбивого, талантливого человека. Если в казино не наблюдается карьерный рост, то кто же руководит вами? Инопланетяне? :shock:
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Способный » 28 сен 2005, 03:37

Оптимист писал(а):
Способный писал(а): Что интересно, проблемы кончились, обид никаких.


да... кончились... только люди: цитата


Когда кончатся люди, запою по другому. Сегодня пачка анкет оставленных сотрудниками со стажем регулярно пополняется. Как уже писал, 70!!!% уволившихся возвращаются.Но это меня не радует.Здесь проблема. Людей устраивают условия,зарплата, работа не приносит радость и удовлетворение. В нескольких казявах города научились беречь персонал:-нормальный график(4-2 по 8 ч.), уровень зарплаты, своевременные выплаты.. Смотрю,по соседству :) в Столице некоторые казино до сих пор работают с дилерским графиком 7-1 :shock: , многим "столичным" манагерам поучиться у моих :D , хотя и так, иногда звонят, консультируются бесплатно :D . В Астане кроме Тайлера авторитетов ИБ нет! :D Короче сегодня, зарплаты и нормальных, назовем их "бытовыми" условий не достаточно. Необходима профессиональная работа с персоналом, вот что меня волнует. Поэтому поднял тему.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Оптимист » 28 сен 2005, 08:24

Способный писал(а): Короче сегодня, зарплаты и нормальных, назовем их "бытовыми" условий не достаточно. Необходима профессиональная работа с персоналом, вот что меня волнует. Поэтому поднял тему.

Так я тебе про это и написал... чтоб люди ГОРДИЛИСЬ тем что они у тебя работают, к ним надо относиться как к ЛЮДЯМ!!! а не как к шафл машинам... работа менеджера именно в том и состоит, чтобы найти подход к КАЖДОМУ человеку, работнику или клиенту а если
Способный писал(а): Дней "Х" и следующей за ним вериницей дней "ХХХ" и "ХХХ2" :lol: может случиться до бесконечности, причем как правило, происходит это с группой одих и тех же людей. Вечные, личные проблемы.

то практически в любой организации существуют правила:
1 пропуск - штраф и предупреждение...
2 пропуск - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ штраф и опять предупреждение...
3 - увольнение с занесением в трудовую книжку с записью "за прогулы"

а в казино - хрен с тобой, вот тебе штраф, и завтра чтоб был на смене... а потом еще и поднимут...
в итоге имеем:
1. чел как забивал на работу, так и забивает...
2. всех гребут под одну гребенку (за исключением "своих")...
3. нормальный, ответственный работник, которому отказали в дне за свой счет... цитата:
"матерясь идет в курилку", "идут на непонятные условия, складывается впечатление, лишь бы оставить казино. "
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 28 сен 2005, 13:03

Способному ))
Может не мешки все же(вечеруха конечно класс))кто спорит))НО люди реалисты понимающие что этот так называемый "корпоративный дух" действительно пустой звук и компания вместо реальных денег устраивает классные вечерники)
вот и получается собрали подхалимов,наивных работников(верящих в кисельные берега)и просто придурков(мало ли какие попадаються) процентов 20 от всех работающих набралось и устроили вечеринку-а ты вывод сделал что вот мол высокий корпоративный дух!
Менеджер работает в Москве потому что в Вегасе уже свое отработал
и там он просто дилер а он хотел быть менеджером -и потом тут он зарабатывает почти столько же а может и больше!ну а чего по десятке в месяц -120 000 в год ну чем не Вегас-для него!
Да согласен на одной зарплате далеко не уедешь это факт!НО начинать нужно с ЗАРПЛАТЫ а потом там уж все остальное дух и прочее-что конечно тоже важно и это тоже факт!
Как тут в некоторых казявках Москвы при приеме спрашиваешь про зарплату отвечают-мы платим среднюю по Москве!!
Новый способ высчитывать зарплату нашли что ли -мне не нужна средняя мне нужна мах по моим знаниям и умениям!
Вот еще факт ЛЮБОЕ казино сейчас может поднять зарплату на 100-200 $ всем сотрудникам не напрягаясь и ничего для казино от этого не измениться но ведь не повышают!но это так к слову!
А корпоративный дух умел мой бывший начальник поднимать до небес-давно в 93-95 я работал в одной действительно крупной и крутой фирме простым сотрудником торгового отдела(и было мне 20 лет) так вот при каждом выезде к клиенту мой шеф всегда вызывал и говорил одну и ту же фразу -запомни ты представитель крупной компании а не какой то там лачужки -мы стоим за тобой поэтому ничего не бойся и никого и все у нас получится!и как не странно я был горд от этого -хотя получал тогда вообще гроши!
А вообще по поводу всего выше наговоренного мне пришла в голову одна мысль----
вот интересно при союзе нам говорили мы строим социализм как построим заживем поэтому потерпеть надо с благами и зарплатой(а диссиденты все кивали на запад вон смотрите как люди живут все у них при жизни)---потом пришел 91 и лозунгом стала фраза" здесь и сейчас" и начался грабеж повсеместный и опять говорили надо строить демократию надо приглашать иностранцев в консультанты вообще делать жизнь с них----ну вот пригласили и что же я вижу и слышу в 2005 от этих приглашенных -корпоративный дух,интересы компании-а заплату опять потом !!!где то я уже это слышал
или это в другой жизни было!!
Последний раз редактировалось Просто дилер 29 сен 2005, 00:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение масяня » 28 сен 2005, 14:25

Просто дилер писал(а):мы стоим за тобой поэтому ничего не бойся и никого и все у нас получится!

Отличная фраза!
Корпоративный дух - это прежде всего уверенность.Уверенность в завтрашнем дне(тебя просто так не спишут,заплатят з/п,при чем во время),уверенность в том,что тебя никто не посмеет обидеть(ни начальник,ни игрок).
Многие ли казино дают эту уверенность своему работнику?
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Сообщение Вуайерист » 28 сен 2005, 16:59

2 Способный.
Если я правильно понял, тебя волнует не только "корпоративный дух", но и умение управлять людьми. Позволю себе отослать тебя к фундаментальному труду Николо Макиавели "Государь". После его прочтения надолго остается чувство гадливости и неудовлетворенности жизнью, но остыв и обдумав прочитаное, убедился, что этот злой монах живший в XV веке был абсолютно прав, хоть и грустно это осознавать.
Приведу так же цитату из одной из моих любимых книг:
"Ты видишь, как мало нужно, чтобы растрогать этих людишек? - говорит он, смеясь и икая. - Что слез, что слез! Толстяк Маас, кончая свою длинную речь, ревел, как теленок. Да и ты как будто был взволнован, но -недостаточно. Вот какие зрелища нужны народу. Сын мой! Чем дороже нам стоят наши возлюбленные, тем сильнее мы к ним привязываемся. Так же точно обстоит и с народами. Чем больше мы с них тянем, тем сильней они нас любят. В Германии я терпел реформацию, а в Нидерландах жестоко преследовал. Если бы германские государи остались католиками, я бы сам перешел в лютеранство и отнял у них все достояние. Они убеждены; что я ревностный католик, и со всем тем жалеют, что я покидаю их. В Нидерландах я обрек на смерть по обвинению в ереси пятьдесят тысяч самых доблестных мужчин и самых хорошеньких девушек. Теперь я ухожу - нидерландцы сокрушаются. Не считая конфискаций, я выкачал оттуда денег больше, нежели из Вест-Индии и из Перу, - теперь они обо мне горюют. Я нарушил Кадзанский мирный договор, усмирил Гент, отменил все, что мне мешало, - свободы, вольности, льготы, я все предоставил усмотрению королевских чиновников, а жалкие людишки все еще мнят себя свободными на том основании, что я им дозволил стрелять из арбалета и во время процессий носить цеховые знамена. Они постоянно чувствовали на себе мою властную руку. Они сидят в клетке, наслаждаются жизнью, поют и оплакивают меня. Сын мой, будь с ними, как я: благожелателен на словах, суров на деле. Лижи, пока можно не кусать. Клянись, неустанно клянись блюсти их свободы, вольности и льготы, но как скоро заметишь, что вольности сии таят в себе опасность, немедленно упраздняй их. Когда к подданным прикасаются робкой рукой, - они железные, но они же становятся стеклянными, когда ты дробишь их мощной дланью, Искореняй ересь, но не потому, что она противоречит римско-католической вере, а потому, что в Нидерландах она расшатывает устои нашей власти. Те, что нападают на папу, у которого целых три короны, мигом расправятся с государями, у которых корона всего лишь одна.
Приравняй, как я, свободу совести к оскорблению величества, влекущему за собой конфискацию имущества, и ты будешь, как я, всю жизнь получать наследства. А когда ты отречешься от престола или Же умрешь, они скажут: "Добрый был государь!" - и заплачут".

Шарль де Костер "Легенда о Тиле Уленшпигиле"
Кто скажет, что это не так?
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 28 сен 2005, 22:05

Вуайерист))
гм помоиму тему можно считать закрытой :)
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 29 сен 2005, 00:15

Приблизительно 14.000 человек лишились работы в казино на побережье Миссисипи из-за урагана "Катрина", обрушившегося на США в конце августа. Компании Harrah's Entertainment, MGM Mirage и Boyd Gaming заявили о своем намерении не оставить в беде своих сотрудников и так или иначе предоставить им и деньги и работу. Так Harrah's обязалась оплачивать рабочим до 90 дней вынужденного безделья, Boyd Gaming собирается оплатить 60 дней, а служащие MGM Mirage продолжат получать свои зарплаты и иметь полное медицинское обслуживание за счет компании в течение неопределенного времени.

Игорные компании, имеющие в управлении казино не только на Миссисипи, также предлагают своим сотрудникам рабочие места в других заведениях, включая Лас-Вегас и Атлантик-Сити.

no comments :roll:
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Оптимист » 29 сен 2005, 09:12

Просто дилер :)

а вот после этой цитаты, вопросы о корпоративной этике и духе должны быть посностью исчерпаны...
Я сомневаюсь, что многие сотрудники решат после этого покинуть свою компанию...
(я не говорю что никто, но думаю, что ушедших будут еденицы...)
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение lisa » 29 сен 2005, 09:19

Склько волкoa не корми, всеравно в лес смотрит. В какой-то степени согласна. Только как быть с Нами-с людьми, которые стояли у истоков, не побоюсь этого слова. Вот тогда точно был корпоративный дух. Такого уже не будет!
Аватар пользователя
lisa
Продвинутый
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 22:09
Откуда: Chicago
Пункты репутации: 0

Сообщение Mariner » 29 сен 2005, 09:35

Приветствую!

"Корпоративный дух" - это молодой сотрудник компании, который стирает носки начальнику и бегает за кофе. :P

Был сайт в интернет, назывался "Сайт радикальных лентяев". Сейчас найти его не могу, наверное переехал на другой хостинг. В разделе "Фирмы и корпорации" люди рассказывали о недобросовестных фирма[, в которых они работали. Получается что-то навроде черного списка работодателей. Говорили там и про корпоративный дух и про то как обманывает при приеме на работу с испытательным сроком, как на словах обещали одно, а на деле делали совершенно другое и т.п.
Mariner
Аватар пользователя
Mariner
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 10:22
Откуда: Россия, УРФО
Пункты репутации: 5

Сообщение Доктор » 29 сен 2005, 10:46

часто страх (опасение ) проскакивает в глазах сотрудников при разговоре...имхо. - боятся видимо чего - то...все время...трудная в общем работка..
Доктор
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 13:21
Пункты репутации: 0

Сообщение Вуайерист » 29 сен 2005, 12:42

Просто дилер писал(а):Вуайерист))
гм помоиму тему можно считать закрытой

Твой пост тебует, что бы я заткнулся? :lol: :lol: :lol:
Просто дилер писал(а):
Приблизительно 14.000 человек лишились работы в казино на побережье Миссисипи из-за урагана "Катрина",..., включая Лас-Вегас и Атлантик-Сити.

no comments :roll:

Понятие корпоративный дух не подразумевает всеобщего братания и совместного проливания слез друг у друга на плечике. Руководство корпорации спасает свой "рабочий инструмент", ту самую курицу, несущую золотые яйца. Есть два вида хозяйствования, их подробно описал Н.В. Гоголь в бессмертном романе "Мертвые души". Это Плюшкин и Собакевич. Можно выжать из своих людей все один раз, но до капли(это мы), а можно дать им возможность дышать и тянуть из них по маленьку, зато долго(это не мы). И в том и в другом случае к понятию этика прибегают лишь для упрощения терминологии и благозвучия. :wink:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 29 сен 2005, 13:10

Вуайерист )))
Можно выжать из своих людей все один раз, но до капли(это мы), а можно дать им возможность дышать и тянуть из них по маленьку, зато долго(это не мы). И в том и в другом случае к понятию этика прибегают лишь для упрощения терминологии и благозвучия.

Согласен но в первом случае это всего лишь небольшой кусочек твоей жизни после которого ты уж ничего не хочешь и мало что можешь!
а во втором это и есть твоя жизнь которую ты выбрал !а там и до пенсии недолеко))) :P
Твой пост тебует, что бы я заткнулся?

нет ну что ты что ты поговори пока :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Tyler Durden » 29 сен 2005, 15:59

Не для кого не секрет, что професиия крупье потеряла твою былую престижность. Байки про перспективы и золотые горы уже не помогают набрать людей. Но мы живем в капитализме, поэтому - зачем платить больше и заботиться о престиже професии? Ведь все вертится? :-) Мы всегда можем набрать новых неудачников, которых жизнь загнала в угол, научить раздавать карты, подрючим штрафами, и через год будем иметь нормального дилера. Ничего, что он косноязычен и уродлив, руки-ноги на месте - значит в топку. И это не изменится никогда!
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение dimm » 29 сен 2005, 21:30

Tyler Durden писал(а):Не для кого не секрет, что професиия крупье потеряла твою былую престижность. Байки про перспективы и [...] И это не изменится никогда!

Вот он - КОРПОРАТИВНЫЙ ДУХ. Или его определение в современной России. В своём идеальном состоянии не нужен он в игорном бизнесе никому.
Аватар пользователя
dimm
Ученый
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 19:19
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Просто дилер » 29 сен 2005, 23:04

Не для кого не секрет, что професиия крупье потеряла твою былую престижность. Байки про перспективы и золотые горы уже не помогают набрать людей. Но мы живем в капитализме, поэтому - зачем платить больше и заботиться о престиже професии? Ведь все вертится? Мы всегда можем набрать новых неудачников, которых жизнь загнала в угол, научить раздавать карты, подрючим штрафами, и через год будем иметь нормального дилера. Ничего, что он косноязычен и уродлив, руки-ноги на месте - значит в топку. И это не изменится никогда!

Вот он - КОРПОРАТИВНЫЙ ДУХ. Или его определение в современной России. В своём идеальном состоянии не нужен он в игорном бизнесе никому.

АМИНЬ :roll:
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 30 сен 2005, 01:47

Вуайерист писал(а): Сын мой, будь с ними, как я: благожелателен на словах, суров на деле. Лижи, пока можно не кусать. Клянись, неустанно клянись блюсти их свободы, вольности и льготы, но как скоро заметишь, что вольности сии таят в себе опасность, немедленно упраздняй их. Когда к подданным прикасаются робкой рукой, - они железные, но они же становятся стеклянными, когда ты дробишь их мощной дланью,


Выделил то ,что особо понравилось :D . За совет спасибо,"Государь" произвел на меня несколько другое впечатление. Обязательно перечитаю вновь, может чего упустил :)? Но сегодня не буду обращаться к филосовской литературе. Проведу жирную черту между современным бизнесменом, руководителем и средневековым правителем. В сущности человек не много изменился, но Макиавели в наше время мог отдать предпочтение Основам Маркетинга :D .
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Способный » 30 сен 2005, 02:24

Просто дилер писал(а):Менеджер работает в Москве потому что в Вегасе уже свое отработал
и там он просто дилер а он хотел быть менеджером -и потом тут он зарабатывает почти столько же а может и больше!ну а чего по десятке в месяц -120 000 в год ну чем не Вегас-для него!
Да согласен на одной зарплате далеко не уедешь это факт!НО начинать нужно с ЗАРПЛАТЫ а потом там уж все остальное дух и прочее-что конечно тоже важно и это тоже факт!
Как тут в некоторых казявках Москвы при приеме спрашиваешь про зарплату отвечают-мы платим среднюю по Москве!!
Новый способ высчитывать зарплату нашли что ли -мне не нужна средняя мне нужна мах по моим знаниям и умениям!
Вот еще факт ЛЮБОЕ казино сейчас может поднять зарплату на 100-200 $ всем сотрудникам не напрягаясь и ничего для казино от этого не измениться но ведь не повышают!но это так к слову!


Что значит свое отработал? :D :lol: Срок годности вышел? Интересно почему менеджер отчитывается об размере зарплаты :wink: ? Постарайся,задуматься, почему высокооплачиваемым менеджером твоего казино работает иностранец, а например не ты? Чем ты хуже? У тебя есть прекрасный бизнес план:-Всем поднять на пару сотен зарплату! За ответом далеко ходить не нужно. Владелец казино не желает доверять заведение доморощенным спецам,орущим на каждом углу об повышении зарплаты(без конкретной мотивации) Может казино накинуть по 200-300 зеленых на брата! Зачем? Когда , как написал Тайлер:- И так все вертится! Мы становимся жертвами своей же безграмотной работы. Привел в пример Америку :lol: . Бывший Совок дорос до Америки? Им все сразу свалилось на голову? Что есть наш уровень? Сколько он весит? Часто задумываемся: Каким бизнесом занимаемся? Какова цель нашей работы? Каким будет наш бизнес? Можно научиться вести бизнес грамотно. Компания должна уметь донести до рядового сотрудника в чем основная цель, в чем цель его работы. Да, в настоящее время профессия крупье потеряла свою престижность. Думаете по чьей вине это произошло? Можно сидеть с опущенными руками, хныкать и ждать повышения зарплаты. Нужно уже сегодня повышать уровень, решать вопрос работы с персоналом. Или остаеться уступить руководящие места иносРанцам.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Оптимист » 30 сен 2005, 09:34

:oops: Заранее прошу прощения за длинный пост...:) :oops:
Просто дилер писал(а):
Приблизительно 14.000 человек лишились работы в казино на побережье Миссисипи из-за урагана "Катрина", обрушившегося на США в конце августа. Компании Harrah's Entertainment, MGM Mirage и Boyd Gaming заявили о своем намерении не оставить в беде своих сотрудников и так или иначе предоставить им и деньги и работу. Так Harrah's обязалась оплачивать рабочим до 90 дней вынужденного безделья, Boyd Gaming собирается оплатить 60 дней, а служащие MGM Mirage продолжат получать свои зарплаты и иметь полное медицинское обслуживание за счет компании в течение неопределенного времени.

Игорные компании, имеющие в управлении казино не только на Миссисипи, также предлагают своим сотрудникам рабочие места в других заведениях, включая Лас-Вегас и Атлантик-Сити.

no comments :roll:

Способный писал(а): предлагаю обсудить реальную проблему работы с персоналом.


Способный писал(а): Да, в настоящее время профессия крупье потеряла свою престижность. Думаете по чьей вине это произошло? ... Нужно уже сегодня повышать уровень, решать вопрос работы с персоналом. Или остаеться уступить руководящие места иносРанцам.


Способный писал(а):Надо знать разницу между добрым и добреньким начальником...
Институт -это твоя проблема, решай сама...

Родилось :D правило: Никаких обменов сменами...


Способный писал(а): Согласитесь, интерес к работе в казино пропадает далеко не всегда по причине выпадающих в графике ночных смен или матерщинников гостей. Если сравнить, например, дилера одного из стабильных казино и менеджера торгового зала того же маркета торгующего микроволновками, по размеру зарплаты и сумме отработанных за неделю часов, учесть бесплатное питание и предоставление транспорта в поздние-ранние часы, получится, что дилер казино находится в гораздо более выгодных условиях. Так почему, к примеру, торговец микроволновками светится от удовольствия :D , что является таковым, а дилер казино клянет свою работу в курилке, часто думая как бы устроить жизнь без казино ...


Способный писал(а): Но треть, не меньше, коллектива постоянно болтается, приходят-уходят, об уволенных за дисциплину не упоминаю, это единицы. Очевидно, позитивных сторон в организации труда не достаточно для стабильной работы....

Получается, что при предложенных равных условиях люди без колебаний меняют работу в казино, часто на какую попало...


:dont: Институт - это так... частность... Если мы сейчас начнем перечисять примеры некомпетентного обращения, свинского обращения и просто вопиющего идиотизма со стороны вышестоящего начальства, то, я думаю, на сервере просто места не хватит... :( :( :(

масяня писал(а):
Просто дилер писал(а):мы стоим за тобой поэтому ничего не бойся и никого и все у нас получится!

Отличная фраза!
Корпоративный дух - это прежде всего уверенность.Уверенность в завтрашнем дне(тебя просто так не спишут,заплатят з/п,при чем во время),уверенность в том,что тебя никто не посмеет обидеть(ни начальник,ни игрок).
Многие ли казино дают эту уверенность своему работнику?


Да... некомпетентности - море... а вот уверенности в завтрешнем дне - нет....
и случись у тебя неприятность, тебе скажут:
Способный писал(а):твоя проблема, решай сама решай сама, не перекладывая на руководителя, нанося ущерб месту где работаешь....

И после долгих лет отданных данному заведению, тебе останется только одно: :invalid:

По большему счету, очень многие проблемы происходят от неграмотности руководителей среднего, а особенно высшего звена...
Неграмотность происходит от:
Способный писал(а): Кто сегодня является руководителями казино? В основном это бывшие рядовые сотрудники, так сказать первый эшелон игорной индустрии, часто люди без специального образования.

Способный писал(а): Компании вряд ли поощряют получение высшего образования, но не ужели по карьерной лестнице казино поднимаются в основном лгуны и подхалимы? Еще раз хочу подчеркнуть явное негативное отношение работников казино к своей работе. :lol:

На мой взгляд, персоналу многих казино остро нехватает именно специальной подготовки... Менеджер, какой бы он ни был "справедливый, честный, ответственный " без специальной подготовки, не всегда может справиться... далеко не все ситуации можно решить исходя только из личного опыта...

соответствнно, персонал надо ГОТОВИТЬ!!!!

Способный писал(а): Если в казино не наблюдается карьерный рост, то кто же руководит вами? Инопланетяне? :shock:
BlackCat писал(а):Я просто в шоке от всего вышепрочитанного :shock:
Не надоело оправдывать свои узколобость и непрофессионализм?
Нет, я действительно в большом-большом шоке!!!
Ну и откуда может вообще взяться понятие "корпоративный дух", не говоря уже о нем самом, если люди, готовые хотя бы размышлять на эту тему, абсолютно не владеют вопросом о системах мотивации персонала.
Их заботит только то, что им в лицо выдувают дым, обкладывают трехэтажным матом, а на обед дали сосиску. Вследствие этого они ненавидят всех и вся. Потом эти люди достигают уровня среднего управленческого звена, и их продолжают волновать эти же самые вопросы только под другим соусом. Как бы покушать в ресторане, а не в общественной столой, как бы случайно не оказаться рядом с проблемным столом, чтобы его высшее начальство не обложило трехэтажном матом и т.д.
И ведь эти же люди в итоге достигают топ-позиции часто из-за того, что их повышали такие же люди с такими же проблемами (правда еще под более острым соусом).
Мдя.... такие вот пироги...
Аватар пользователя
Оптимист
Ученый
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 17:14
Откуда: уже не Россия
Пол: муж.
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Вуайерист » 30 сен 2005, 09:47

Просто дилер писал(а):нет ну что ты что ты поговори пока :lol: :lol: :lol:

А вы батенька хам :gun:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 30 сен 2005, 14:58

:lol: Если начальник не Г*вно -это Г*вно начальник! :lol:

Оптимист писал(а):то практически в любой организации существуют правила:
1 пропуск - штраф и предупреждение...
2 пропуск - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ штраф и опять предупреждение...
3 - увольнение с занесением в трудовую книжку с записью "за прогулы"

а в казино - хрен с тобой, вот тебе штраф, и завтра чтоб был на смене... а потом еще и поднимут...
в итоге имеем:
1. чел как забивал на работу, так и забивает...


Не нравится отсутствие правил? Разумно. Бардак, созданный добренькими руководителями без опыта. Рассмотрение личных проблем реально заключаються в рамки правил.Есть рамки, вопросов меньше. Между человеком попавшим в беду и студентом пытающимся в последний момент сдать свои задолжности(попасть на вечеринку, отправиться в праздничные дни на пикник) за счет рабочего времени есть колоссальная разница. Оптимист, можешь цитировать до..... Не понятна цель? Километр критики в адрес злых начальников, обиды, сплошные обиды.... Что ТЫ готов предложить конкретно?Взять ВСЕ и поделить :D !? Способен составить конкуренцию не компетентному руководству, которое берешься критиковать? Если способен-выскажись. Короче плз, давайте по существу вопроса. Не важно кто из нас занимает какую должность. Кончайте изливать бесконечные обиды. Давайте задумаемся о самосовершенствовании, обсудим, что можем сделать, реально изменив отношение к профессии.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Вуайерист » 30 сен 2005, 17:46

Способный писал(а):: Давайте задумаемся о самосовершенствовании, обсудим, что можем сделать, реально изменив отношение к профессии.

Давай. Лично я вижу единственный выход в самодисциплине. Человек, это такое животное, которое ищет как бы ничего не делать. Это нормально. Соответственно события предоставленные сами себе имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему. И только сам человек в состоянии остановить процесс разложения. Если руководство сделает над собой усилие, и начнет трезво оценивать работу и дисциплину своих сотрудников, многое изменится.
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 01 окт 2005, 01:15

Подведем, так сказать, первые итоги. Выделим Рациональное зерно из выше сказанного.(если кого не цитирую, без обид, всем отозвавшимся спасибо и мой респект)

xmm писал(а): И надо не забывать, что:
КОРПОРАТИВНАЯ КУЛЬТУРА СТРОИТСЯ С УРОВНЯ ДИРЕКТОРА ПРЕДПРИЯТИЯ! Если есть проблемы с корпоративной культурой внизу, то корень проблеммы 100% - в более высоких административных этажах, в отсутствии корпоративной культуры и корпоративного духа там. Это - однозначно.


1. Сказано доступно и должно быть понятно любому, даже не образованному начальнику. Директорам, не равнодушным к своей корпорации зарубить на носу(для начала)

xmm писал(а): За все вышеперечисленные обстоятельства должны платить чуть больше, если администрация желает текучесть кадров поменьше. Все стоит денег. Рынок труда такой же как и другие.
.


2.Если часто возникают проблемы, например, как текучка кадров, задуматься,чему соответствует уровень зарплаты персонала на сегодняшний день. Лучше удержать готовых специалистов на местах, чем постоянно тратить деньги на обучение новых и эксперементировать с приемом в штат "новечков с опытом"( разные школы, переучка, проворовавшиеся, пьяницы :shock: :D и т.д). Сделав вывод, повысить зарплату(поднимет одно казино, другое..следом по цепочке :wink: )

Оптимист писал(а):соответственно люди которые приходят в ИБ, поработав год - два и видя все это, желают сменить место работы, уйти от этого беспредела... я наверно не ошибусь, если скажу, что сильнее всего на работе достают не игроки, а некомпетентное начальство...

Под словом беспредел, понятно, подразумевается отсутствие элементарных правил, например, начиная с оформления документов о приеме на работу. Дальше больше, действительно какой нибудь психически не уравновешанный пит или манагер может наказать подчиненного по личному усмотрению, т.е. не руководсвуясь установленными правилами.
3. Необходимо установить правила работы с персоналом. Поощрения и нарекания, прогулы и пр. все должно быть учтено.

BlackCat писал(а):Мне только всегда было и будет обидно за тех индивидуумов, которые пытаются достучаться до мозгов высшего руководства и объяснить о важности работы с персоналом.
А с середины эту проблему не решить, как ни пытайся :(


Побольше хочется видеть рядом таких индивидуумов. Иногда, уверен можно решить проблему будучи рядовым сотрудником. В нашем случае, как минимум, можно продемонстрировать форум Стаффрума, своему начальнику. Вдруг зацепит? :D :wink:

И в заключении
Tyler Durden писал(а):Да понимаю я все, как всегда пытался пошушить :-)

:D
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Просто дилер » 01 окт 2005, 20:41

Итоги подвели !замечательно
а теперь предлагаю начать новую тему но связанную с обсуждавшейся
а имеенно
предлагаеться ответить на три вопроса
1. почему лично Вы желаете покинуть иб?
2.что лично для Вас значит корпоративный дух вашей компании(если вы считаете что он есть)?
3.какой бы лично Вы хотели видеть вашу компанию (пусть даже в идеале)?
прошу заметить что отвечать нужно кратко и это опрос не для рассуждения а для чесного(насколько возможно) ответа на вышеприведенные вопросы от каждого
что лично для тебя все это значит!
Аватар пользователя
Просто дилер
Ученый
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 06:58
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение envy » 03 окт 2005, 03:24

Просто дилер писал(а):предлагаеться ответить на три вопроса

1. почему лично Вы желаете покинуть иб? желание самореализации + денег
2.что лично для Вас значит корпоративный дух вашей компании(если вы считаете что он есть)? уважение руководства, коллектив-друзья, не "я на нее работаю", а "компания позволяет мне получить то что мне нужно"
3.какой бы лично Вы хотели видеть вашу компанию (пусть даже в идеале)? компанию? -корпорация, саморазвивающаяся система, преследующая цель самовыживание
увлекающийся
envy
Участвующий
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 25 янв 2004, 10:46
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение SeN » 03 окт 2005, 09:31

1. почему лично Вы желаете покинуть иб?


потому что аЦтой и бесперспективняк... Внятно объяснил?

1) Никакого творческого развития и самореализации.
2) Сплошная деградация личночти. Чем ниже уровень работы тем ярче проявляется
3) Социальная никчемность. ИБ - паразит на теле общества
Аватар пользователя
SeN
Ученый
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 16:05
Пункты репутации: 0

Сообщение envy » 03 окт 2005, 22:15

SeN писал(а): Социальная никчемность. ИБ - паразит на теле общества


действительно, социально не нужен! деструктивная деятельность, причем на слабости человека, даже болезни. иррациональное поведение. см. интересно: Беккер Г. Экономический анализ и человеческое поведение//Thesis. 1993.
увлекающийся
envy
Участвующий
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 25 янв 2004, 10:46
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 04 окт 2005, 00:34

Просто дилер писал(а):предлагаеться ответить на три вопроса


Предложение хорошее - лично мне всегда нравились вопросы, на которые можно отвечать более развернуто, чем "да" и "нет".

Просто дилер писал(а):1. почему лично Вы желаете покинуть иб?

Не желаю, но все чаще рассматриваю такой вариант. В основном, по причине (надеюсь, временной) костности и застойности в ИБ.

Просто дилер писал(а):2.что лично для Вас значит корпоративный дух вашей компании(если вы считаете что он есть)?

Для того, чтобы проще было отвечать, не мешало бы сначала определить, что есть вообще "корпоративный дух".
Наверное, это - определенный склад мышления работников, выражающий их отношение друг к другу в рамках принадлежности одной организации, и к самой организации-работодателю,а также - способность, возможность и умение организации-работодателя ценить сотрудников как в профессиональном, так и в личностном плане. Иными словами - взаимозаинтересованность и взаимоприверженность.
Если моя формулировка верна - какой-то корпоративный дух присутствует в любой организации.
Если имелась в виду его положительная окраска, то в моей компании она крайне ненадежна.

Просто дилер писал(а):3.какой бы лично Вы хотели видеть вашу компанию (пусть даже в идеале)?

Сильной, процветающей, растущей, оперативно работающей над ошибками, мобильной, грамотной во всех смыслах этого слова.

Просто дилер писал(а):...прошу заметить что отвечать нужно кратко и это опрос не для рассуждения...

Если я не ошибаюсь, Вы не являетесь ни владельцем сайта "STAFFROOM", ни его администратором, поэтому не обладаете правом вводить цензуру на количественную и качественную составляющие постов его участников. Посему оставляю варианты ответов именно в том виде, в каком они были мной изложены.

Удачи!
:)
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Данила Ф. » 04 окт 2005, 03:54

По-моему рано начали подводить итоги,даже первые,не последние.Конечно,Способный это прежде всего твое личное мнение,но я не увидел здесь ни одного конкретного совета тебе,а мне кажется,ты не только мнения хотел почитать,но и подхватить идеи. :?:
Я совсем немного в ИБ,но заинтересовался им приблиз-но уже так же,как ты.Если я где не прав,пусть так,-плохой диплом мне ведь не грозит?:)
--Предложи своим провести нечто вроде Дня работника ИБ(как вариант-День работников сферы обслуживания),если ещё не проводили.По сути тот же стаффпати,но провести его надо в каком-нибудь Классном клубе в выходные,чтобы можно было гордиться и хвастать перед друзьями,парням к тому же будет легче там цеплять девчонок,а девушке и так несложно (тут можно не беспокоиться).
--В честь какого-нибудь праздника,типа Нового года,пробей для своих
по карточке постоянного покупателя со скидкой в ближайшем супермаркете,можно-бесплатный вход в тот же Классный клуб.Обрадуются,надолго запомнят,спасибо скажут.Я бы обрадовался,запомнил,сказал.
--Организуй что-то вроде профсоюза:ты переложишь часть забот на их же плечи,а они тебе спасибо скажут за свободу слова и /иногда/ дела.Я уже месяца три как над этим думаю,в казяве книжица появилась для :)"Жалоб и предлжений":).Многие сразу схватились за ручки:зарплату задерживают на три недели,плохое питание и т.п. А для руководства нашлась лишняя отмазка:чего,мол,не писАли?
--Про зарплату тоже забыавть не следует,всё правильно писали,люди же не подрабатывают в ИБ,наверняка для большинства это основной зароботок.
А часть людей все равно будет уходить,это неизбежно.Я,например учился в школе крупье две недели,сейчас,по прошедствии года зарабатываю больше, чем родители в сумме(все равно немного, 150-200у.е.),а бОльшая часть моих талантов :wink: как остается нераскрытой, так и не раскроется на такой работе.Так многие и рассуждают:времени на обучение затрачен мало,по сравнению с универом,нервы уже ни к черту-вот и уходят в поисках счастья,а потом насмотряться и приходят назад,где вроде было не так уж плохо.
А если бы профессии дилера учили года два, меньше бы приходило,но меньше бы и уходило.Зато,кто придет,тот будет знать, зачем шёл.
И правильно была цитата Шарля де Костера:чем больше требуешь,тем лучше твой образ в сознании подчиненных.Опять же есть,что рассказать друзьям:"Начальник требовательный такой,а я работаю,стараюсь." И будет стараться,я тебя уверяю.
И насчет сравнения с ситуацией в Штатах после урагана:
нужно сопосталять доходы компаний там и у нас-совсем разные суммы.
Наши бы тоже что-нибудь сделали бы,не такое ,конечно,но в беде бы не оставили на произвол судьбы.
Это советы,из которых можно сделать выводы и взрастить идеи.Всё же дело за тобой,в первую очередь.
а я был бы счастлив работать у тебя,с такими условиями,да и начальник ты, видно, неплохой,хотя и у тебя есть недочеты,они у всех есть.
Данила Ф.
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 23:53
Откуда: Севастополь
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27