Вероятность МАХ комбинаций

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение IRAcasino@BIGMIR.NET » 10 окт 2008, 21:05

Расскажите,пожалуйста,какая вероятность за сутки раздачи каре и стрит флешей на трех работающих с :bye:толах круглосуточно?
IRAcasino@BIGMIR.NET
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 18:29
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение signori » 10 окт 2008, 22:19

Долго выбирал между несколькими вариантами ответов (даже думал поставить на голосование):
Вариант 1: Вероятность = 1/2, либо раздадут, либо нет
Вариант 2: Ох...тельная
Вариант 3: Поставим фартовых дилеров и не дадим даже флеша
Вариант 4: Вероятность??? А что это...

А если серьезно, то вопрос поставлен слишком некорректно. Интересует вероятность того, что каре или СФ вообще раздадут или среднее кол-во каре или СФ за сутки? Какие виды покеров играют (Техас, Русский, Оазис...)? Сколько в среднем на одном столе происходит раздач в час (и конечно среднее кол-во играющих боксов на столе)? Даже при заданных вышеперечисленных параметрах оценка будет дана приближенно, так как разные игроки и играют по-разному - кто-то делает больше обменов и соответственно имеет более высокую вероятноть получения каре или СФ.
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение Максон » 11 окт 2008, 08:54

Представляю ситуацию:
Небольшая коза, 3 стола, за сутки раздают 2 рояля, 3 СФ, коряг штук 5-10, все что ниже уже не в счет, и уносят заведение в такой ан*с. Менеджмент просто в шоке, все карты посмотрели, нормальные без крапа, каждый час новая колода, на дилеров наорали и все равно ничего не помогает.
P.S. Сам бавыл в подобной ситуации :D
P.P.S. Помню один мой корефей за 20 мин. раздал 3 коряги, последнею контрольную, на последней роздаче -себе :super:
Я не бедный, просто у меня денег нет.
Аватар пользователя
Максон
Ученый
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 14:03
Откуда: из Провинции
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 4

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение IRAcasino@BIGMIR.NET » 11 окт 2008, 10:48

Signori :help: я подкорректирую вопрос:интересует вероятность вообще раздачи каре и СФ за сутки,играя в русский покер только на два бокса всветлую,в русском покере есть страхование,покупка игры,все обмены за одно анте+бесконечный обмен одной карты в арифметической прогрессии.
IRAcasino@BIGMIR.NET
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 18:29
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение signori » 11 окт 2008, 12:30

Дам достаточно грубую оценку по каре. Предположим, играет человек в русский покер на два бокса в течение суток. Пусть в час за столом в среднем будет 30 раздач, что в сутки даст нам 720 раздач. В каждой раздаче два играющих бокса, следовательно в сутки человек разыграет 1440 боксов. Каре в русском покере выходит примерно на один из 500 боксов. Следовательно за сутки вышеупомянутый игрок поймает в среднем 2,88 каре. Вероятность того, что каре ему так и не придет = (499/500) в 1440 степени, что дает около 0,056 (5,6%).
Если же в игре будут три подобных стола, то за сутки в среднем на этих столах игрокам выйдет 8,64 каре. Вероятность того, что ни на одном из трех столов за сутки не будет каре 0,056 в третьей степени, что дает около 0,000176 или 0,0176%. Повторюсь еще раз, что оценка немножко груба, но похоже, что каре избежать не удастся. Готовьте деньги:))
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение Максим81 » 11 окт 2008, 12:37

Видно кого-то где-то выкатывают на русском покере на два бокса, раз вопрос поставлен таким образом...
Аватар пользователя
Максим81
Мудрый
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:50
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение Archie » 12 окт 2008, 00:08

Максон писал(а):P.P.S. Помню один мой корефей за 20 мин. раздал 3 коряги, последнею контрольную, на последней роздаче -себе :super:


Ага, а началось все с того, что у твоего корифея игрок спросил: "Арчи, давай уже карягу. Можешь?" Арчи решил повыёживаться: "Могу... но не хочу". Следующая же раздача - ручная каряга. Ну и дальше понеслась. Смена вышла - уже был в шоке, а еще и себе открыл и сразу вспомнил рекламу, что иногда лучше жевать чем говорить. :lol: :roll:

А, вообще, то, что написал signori верно, но по отношению к длинной дистанции, а если у вас что-то стреляет в последнее время, то ничего страшного. Это рак, это пройдет. :twitch:
Предпочитаю играть жажду утоляя соком,
Думаешь я тайт - на в е*ло кроссовком.
Аватар пользователя
Archie
Уставший крупье
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:42
Откуда: Нижневартовск
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 140

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение KotMuadib » 14 окт 2008, 22:14

А у меня Рояль был и через дилера каре, вероятность считать не охота, но это вероятно :)!!!!
Аватар пользователя
KotMuadib
Продвинутый
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 22:11
Откуда: Ново......
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение seven » 15 окт 2008, 00:10

Signori а если добавить СФ и РФ, эта же цифра будет больше-около 0,056 (5,6%).
какова вероятность таких комбиназий за кол-во раздач? и еще, как изменяется вероятность раздачи таких комбинаций, от увелечения\уменьшения кол-ва боксов?
жизнь-
самая азартная игра из всех игр...
Аватар пользователя
seven
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 00:32
Откуда: Санкт- Петербуг
Пункты репутации: 10

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение signori » 15 окт 2008, 09:33

Оценка опять будет носить очень грубый характер. Более точную оценку сможет дать симулятор. РФ-СФ выходит в среднем на один из 7000 боксов. Опять же за сутки на одном столе мы разыгрываем 1440 боксов. Это дает нам, что за 5 суток будем иметь примерно 1 РФ-СФ на один подобный стол. Вероятность избежать на столе за сутки РФ-СФ = 6999/7000 в 1440 степени = примерно 0,814 или 81,4%. Можно также немного порассуждать про объединение РФ-СФ и каре (в дальнейшем просто топ комбинации). На 7000 боксов в среднем выходит 14 каре и 1 РФ-СФ, что дает 15 топ комбинаций. В среднем за стуки на стол прийдется (15/7000)*1440 = 3,086 топ комбинации. Вероятность избежать этого чуда будет равна (6985/7000) в 1440 степени = 0,0455 или 4,55%. Т.е. при рассмотрении в дополнении к каре еще и РФ-СФ вероятность того, что за сутки на одном постоянно играющем на два бокса столе русского покера не будет топ комбинаций упала примерно на 1% по сравнению с рассмотрением только каре. От увеличения кол-ва боксов вероятность выхода топ комбинации на бокс скорее всего не претерпит изменений (существенных изменений не претерпит точно). С бОльшей точностью ответ сможет дать только симулятор.
P.S.: Для игрока, более склонного к обменам, вероятность выхода топ комбинаций возрастет. Кто-то, получив пару тузов против 5 у дилера на первом боксе, сразу закроется, а кто-то будет менять три карты. Для второго игрока вероятность получения каре будет выше, чем для первого.
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение seven » 15 окт 2008, 20:42

спасибо, за вполне полный, понятный ответ. а где можно достать такой симулятор и на чем основывается его работа?
жизнь-
самая азартная игра из всех игр...
Аватар пользователя
seven
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 29 мар 2007, 00:32
Откуда: Санкт- Петербуг
Пункты репутации: 10

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение масяня » 17 окт 2008, 00:53

IRAcasino@BIGMIR.NET писал(а):Расскажите,пожалуйста,какая вероятность за сутки раздачи каре и стрит флешей на трех работающих с :bye:толах круглосуточно?

Знаю одно Московское казино, в котором менеджмент считает, что она должна равняться нулю. :lol: Как только она становится больше 0, то дилера учатся делать шафл и стоять по стойке смирно в пустом зале)). :amin:
Аватар пользователя
масяня
Мастер цеха
 
Сообщений: 2672
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:32
Откуда: Москва
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 140

Каре в русском покере выходит примерно на один из 500 боксов

Сообщение Herrkaput » 18 окт 2008, 19:36

Каре в русском покере выходит примерно на один из 500 боксов

?как бы непонятно откуда такой подсчёт!,если можно про это подробнее!
Последний раз редактировалось Herrkaput 18 окт 2008, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Herrkaput
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 08:56
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение Herrkaput » 18 окт 2008, 19:45

signori писал(а): РФ-СФ выходит в среднем на один из 7000 боксов.

если можно и про это тоже??
Herrkaput
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 08:56
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение signori » 19 окт 2008, 20:11

Расскажу вкратце про каре. Я уже говорил о грубости своей оценки. 1 из 500 боксов у меня навскидку получилось следующим образом:
1) Вероятность каре с раздачи (на 5 картах) = 0,00024 (величина известная, даже не буду комментировать)
2) Наиболее распространенный способ получения каре - удачный обмен двух карт к тройной. Вероятность выхода тройни с раздачи 0,02113. Если разделить эту величину на 23, то получится примерная оценка вероятности получения каре удачным обменом двух карт к тройне = 0,00092
3) Вероятность получения пары с раздачи = 0,42257. Вероятность удачного обмена трех карт к паре примерно 0,0028. Если умножить одну величину на другую и разделить пополам (считаем, что пара усиливается обменом приблизительно в половине случаев), то получим 0,00059
4) Остальные способы получения каре дают меньший вклад в общую вероятность. Например, покупка шестой карты к фулл хаусу. Вероятность фулла с раздачи 0,00144. Разделим на 47, получим примерно 0,00003 (уже значительно меньше, чем предыдущие)
5) Сложим первые три вероятности 0,00024+0,00092+0,00059 = 0,00175. Остальные случаи (покупка к фуллу, обмен четырех карт, обмен трех карт к старшим непарным картам) доведут эту величину примерно до 0,002 (а это 1/500). Оценка груба, но точнее пересчитывать очень ломает - работа долгая. Есть желание - проделай сам. Для РФ-СФ рассуждения будут также навскидку...
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение Herrkaput » 20 окт 2008, 22:26

давольно понятно!! :ok: я считал чуть по другому ,но этот метод попроще!пасибо!
Herrkaput
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 08:56
Пункты репутации: 0

Re: Вероятность МАХ комбинаций

Сообщение o-na » 21 окт 2008, 08:31

Вопрос действительно поставлен не совсем корректно.Могу рассказать,как обстоят дела у нас.Казяка на 12 столов(2 из них в випе).Если взять статистику за месяц,за сутки в среднем раздается порядком 10 каре,один с.ф.Но!!!Иногда бывает,что и по 20 раздают,причем я не беру в расчет,сколько раз открывают дилеры себе.Просчитать вероятность можно,но она будет настолько приблизительной,что ты ее врядли увидишь.Есть просто фартожо...е клиенты,которые ловят все возможные комбинации по несколько раз,поэтому удивляться не стоит если дилеры работают на стандартном шафле и камермены не видят подвоха.
Молчание-самое совершенное выражение презрения...
Аватар пользователя
o-na
Участвующий
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 06:50
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30