Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение KILO » 01 май 2011, 19:48

Привет всем! На staffroom заходил изредка, но сам сайт мне нравился всегда. Ни разу не написал даже сообщения, и решил начать сразу с темы. Сам я работал в казино до 1.07.2009 , сейчас с казино абсолютно не связан, так как имею свой маленький бизнес в Москве. Тема, которую я хочу затронуть, не нова, но поднять её заставило меня то высшей степени лицемерие, которое окутало тему казино в современной России. Конкретно поводом послужила информация сколько примерно отдавали подпольные казино так называемой милицейско-фсбэшной крыше в Москве. По моей информации, 0,6-1,0 млн. у.е. в месяц с одного, достаточно крупного заведения. До 2009 года вряд ли, даже самое крупное, заведение платило столько денег в бюджеты всех уровней в месяц. А теперь, даже не самое крупное, платит, только не в бюджет, а в карман начальников МВД, прокуратуры и ФСБ. Я просто лишний раз хочу сказать что будь все по-другому, все эти деньги могли бы оказаться в бюджете нашей родины, а ещё лучше в конкретно какой-нибудь статье этого бюджета, по расходам сопоставимую с доходами, приносимого налогами от мнимого легального игорного бизнеса. Например: детский спорт в России, содержание домов для детей инвалидов и т.п. Примером могла бы служить Финляндия, где большая часть их спортивного бюджета, финансируется от доходов, получаемых от игорного бизнеса. Я думаю, что есть ещё подобные примеры.
К закрытию казино в 2009 и перевода его в игорные зоны отношусь крайне отрицательно. Сошли на нет все положительно наметившиеся тенденции: укрупнение бизнеса, выхода его из тени, обеление зарплат, увеличение налогооблагаемой базы, появление первого профсоюза и т.д. Популистское решение не учитывало интересы людей, работающих в этом бизнесе, не интересы общества в целом. Кгбэшно-фсбэшно ментовской менталитет современной власти в России, который только подразумевает отобрать, наложить оброк, распилить, не позволял сделать из казино – пример бизнеса, основанного на пороке, но приносящего пользу обществу. Поэтому получилось то, что мы имеем сейчас.
«Казино и игорные дома часто сталкиваются с критикой со стороны общественности, поскольку частое посещение казино приводит к появлению игорной зависимости. В её крайних проявлениях человек перестаёт контролировать себя и проигрывает огромные суммы денег. Наиболее подвержены этому оказываются зачастую малоимущие люди, пенсионеры и прочие, обманутые иллюзией внезапного быстрого обогащения»:(казино – википедия). Это определение – один из главных аргументов «противников» казино. Ну да, казино закрыли (где, например, на рулетке заведение имело 2,73 % от проставленных денег), а «честную» лотерею(имея ввиду лотерейные билеты, где с покупки билета ГОСЛОТО имеет 50-70 % денег) оставили. С википедией, я думаю, можно согласиться. Но игорная зависимость выглядит не самой страшной на фоне таких монстров как алкогольная и наркотическая зависимости. Вреда для общества она принесла не сопоставимо меньше, чем тот же алкоголь, например. Но и не надо забывать, что помимо алкоголиков есть вполне нормальные люди, которые могут себе позволить выпить по праздникам и выходным. То же самое и с казино, есть люди, которые рассматривают поход туда как милое развлечение в свободное время. В общем, не все, кто хотя бы раз был в казино – игроманы, как и не все, кто хотя бы раз выпил – алкоголики. Честно говоря у меня никогда не вызывал жалости человек, который проиграл всё свое состояние, бизнес и т.д. Значит эти деньги слишком легко ему достались, и сам он не страдает, а страдают его родные и близкие, вот их действительно жалко. Игроманов в казино никто не тащит силой, это всегда их выбор. Так что везде нужна мера, а игра, азарт были ,есть и будут вне зависимости от того хотим мы, общественность, Путин с Медведевым этого или нет. Хочу сказать о своем отношении к казино. К казино, в моем понимании, не относятся клубы с игровыми автоматами и мелкие забегаловки от которых, я считаю правильно, надо было избавляться. Казино, в которых для примера я работал последнее время, средний размен составлял 10-15 тыс. у.е за одно посещение. И я воспринимал такие казино – как некое «справедливое» перераспределение доходов от богатых к бедным. Пусть это понятие несколько условное, т.к. основную часть доходов забирал владелец заведения, но все же существовали менеджерский состав с очень хорошими зарплатами и крупье, с зарплатами существенно выше средних по рынку.
Все что я сказал выше, уверен далеко не ново для казиношного сообщества. Все всё понимают и продолжают дальше мириться с действительностью. Люди, работающие в казино не готовы бороться за свое рабочее место, а воротилы игорного бизнеса готовы платить дань кому угодно лишь бы получать прибыль. Казиношное сообщество всегда было слишком разобщено. Владельцы были не готовы и не хотели защищать интересы простых работников своих заведений, да и между собой они так и не смогли договориться, в ответ работники заведений вряд ли могли себе представить, что они будут защищать интересы заведения, а может быть и всей индустрии в целом. Но, чёрт возьми, как было бы приятно увидеть их всех вместе выступающих против популистской политики нынешней власти в России. Игорный бизнес ведь так и не сказал своего четкого «против». И лучше бы наверное было оказаться в легальном поле и прикрываться не силой своей крыши(МВД или ФСБ), а налогами, уплаченными в бюджет( лучше на конкретную статью этого бюджета – например развитие детского спорта), высокооплачиваемыми рабочими местами, социальным пакетом для своих сотрудников. Все это иллюзия в современной России, наверное…

Хотелось бы чтобы каждый из нас ещё раз подумал о месте казино в жизни общества, как поменять критическое отношение общественности к казино (ведь дошло до того, что людей с казиношным прошлым не брали на работу в некоторые сферы) и как обратить порок для одних во благо для других. Готовы ли люди отстаивать свою рабочую специальность. Ведь ни для кого не секрет, что, престижность работы в казино была не очень высокой, и большое количество людей стремилось найти себе другую работу. Что изменилось после 2009 года для тех, кто себя нашел на другой работе, и для тех, кто остался работать в нелегальном поле. В общем как то так.
ВСЕХ С ПЕРВОМАЕМ!!!
Аватар пользователя
KILO
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 18:49
Пол: М
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 0

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение MustD » 02 май 2011, 04:02

сми не зря называют "четвертой властью". после развернутой пропаганды за последние годы, сейчас уже нереально "с ходу" переубедить простого обывателя. пока массово не наметится тенденция в обратную сторону - ничего не изменить. а как изменить, если каждый день "по-первому: казино - зло, чиновники - молодцы"?
MustD
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 22:18
Пол: латентный
Год начала работы в казино: 1999
Пункты репутации: 0

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение десик » 02 май 2011, 21:05

Надо организовать акцию протеста..Собраться всем крупьешкам со всех городов :dont: ....И сказать " спасибо" огромное ...мать вашу..
десик
Продвинутый
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 09:46
Пол: муж
Год начала работы в казино: 2004
Пункты репутации: 0

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение PokerFace » 03 май 2011, 09:50

Полностью поддерживаю,действительно надо требовать свои права,отстаивать свою точку зрения и не бояться!!!! Надоело быть врагом народа,на прием на работу люди шарахаются когда узнают что ты работал в ИБ,где статистика людей умирающих от лудомание,пусть покажут хоть одно мед заключения что умер от лудомании,когда статистика алкоголизма и наркомании на лицо!!! Почему нужно куда то уезжать,почему я не имею права работать там где живу!!!! Почему не имею права заниматься тем что умею и зарабатывать стабильную зарплату!!! Нам нужен лидер!!! Нам нужен кто сможет грамотно начать отстаивать наши права,а мы поддержим,нас много и нам уже давно пора действовать!!!! Даешь партию "КАЗИНО"!!! :super: :super: :super: :help: :help: :help: Задрало уже это вранье,задрало уже такое отношение,давайте напишем открытое письмо президенту и что все желающие написали и потребовали ответа!!! У нас же свободная страна,так пусть скажет те копейки которые платило в бюджет казино и пусть скажут те цифры сколько народу оставили без работы и сколько народу просто выкинули на улицу!!! Работники всех казино ПОРА ОБЪЕДИНЯТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!
PokerFace
Участвующий
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 23:16
Пункты репутации: 22

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение ГерЛи » 03 май 2011, 12:50

Даешь партию "КАЗИНО"!!!

Партия это сложно и долго, минимум полгода, а вот ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ это как раз подходит.

Ст. 30 Конституция РФ
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

Ст.3.ФЗ "Об общественных объединениях"
Содержание права граждан на объединение
Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

Ст.5.ФЗ "Об общественных объединениях"
Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).
Право граждан на создание общественных объединений реализуется как непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические лица - общественные объединения.


Ст.18. ФЗ "Об общественных объединениях"
Создание общественных объединений
Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2002 N 26-ФЗ)
В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.
ГерЛи
Сочувствующий
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 13:37
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 0

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение Gagarin » 03 май 2011, 14:16

PokerFace писал(а):Полностью поддерживаю,действительно надо требовать свои права,отстаивать свою точку зрения и не бояться!!!! Надоело быть врагом народа,на прием на работу люди шарахаются когда узнают что ты работал в ИБ,где статистика людей умирающих от лудомание,пусть покажут хоть одно мед заключения что умер от лудомании,когда статистика алкоголизма и наркомании на лицо!!! Почему нужно куда то уезжать,почему я не имею права работать там где живу!!!! Почему не имею права заниматься тем что умею и зарабатывать стабильную зарплату!!! Нам нужен лидер!!! Нам нужен кто сможет грамотно начать отстаивать наши права,а мы поддержим,нас много и нам уже давно пора действовать!!!! Даешь партию "КАЗИНО"!!! :super: :super: :super: :help: :help: :help: Задрало уже это вранье,задрало уже такое отношение,давайте напишем открытое письмо президенту и что все желающие написали и потребовали ответа!!! У нас же свободная страна,так пусть скажет те копейки которые платило в бюджет казино и пусть скажут те цифры сколько народу оставили без работы и сколько народу просто выкинули на улицу!!! Работники всех казино ПОРА ОБЪЕДИНЯТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!


Всё это никому неинтересно.
Никто никому не будет показывать статистику.
Народ будет шарахаться от тебя, когда ты будешь рассказывать, что работал в ИБ.
Ты имеешь право заниматься тем, чем ты умеешь. Но в спец зонах или за границей.
Лидером никто не будет.
Если хочешь писать открытое письмо, то не призывай писать, а пиши (понятно же, что ты не напишешь, а если напишешь, то никто не прочтёт).
Потребовать ответа никто не сможет и не будет.
У нас не свободная страна.
Никто никому не будет показывать статистику.
Никто не будет объединяться.
Всё это ясно, как день.
Всем уготовлено место в аду т.к. мы работали и работаем в казино.
И ещё... Вы все умрёте.
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение Сольвадор » 03 май 2011, 17:52

Чтобы продать что нибудь ненужное,надо сначала купить что нибудь ненужное.А у нас денег нету...


Чтобы создать партию-нужен лидер.А у нас его нет.И вряд ли кто согласится....Тут один "лидер" новый год в тюрьме встретил-чего то больше не видно его в телевизоре....
Аватар пользователя
Сольвадор
Мудрый
 
Сообщений: 3029
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 18:24
Пол: отличный
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 346

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение pasechnik » 03 май 2011, 23:18

Как правило, тем, кто может стать лидером - есть что терять. А ради чего? Без какой либо национальной идеи и идеи национализации ИБ - это просто утопия. А тем кому терять нечего просто не имеют "рычагов"..... Профсоюзный лидер запрещённого бизнеса? :poisk:
...Ай, ты, участь корабля -
Скажешь "пли!" - ответят "бля"... (И. Бродский)
Аватар пользователя
pasechnik
Ученый
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 13:44
Откуда: СССР
Пол: М
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 136

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение KILO » 04 май 2011, 01:29

Партия "За казино" звучит все таки не логично. Партия это понятие глобальное, а вот общественная организация как раз то что надо, полностью поддерживаю ГерЛи. Создание такой организации это уже огромный шаг вперед, это будет позитивным примером консолидации общества, чего так не хватает в современной России. Организация это уже официальное отражение позиции группы людей, отличной от позиции властей в данный момент. И замечать эту организацию будут в зависимости от того, сколько человек входит в нее. 10, 50, 500 , 2000 - наверное в современных условиях не заметят, ну а если 10000, или не дай бог 20000 игнорировать её будет довольно сложно. Дальше больше, организация предлагает свою поддержку тем партиям и объединениям, которые будут отражать её интересы в своей политике(далеко не факт что это не будет пресловутая "Едро"), ведет деятельность по распространению своей точки зрения среди общественности. Такая организация легко потом трансформируется в профсоюз работников казино, выводя отношения работодатель-работник совершенно на другой уровень. Какая-то идеалистическая картинка получилась, не похожая на наше общество, но все зависит от нашего с вами общественного сознания, и она имеет право на жизнь....
Будучи все таки прагматиком, хорошо пониманию "реалистичность" создания такой организации. Но это и не значит, что об этом не надо говорить. Как говорили древние греки : "Слово - тень дела". Главную проблему разообщенности казиношников( имея ввиду работников) вижу в отношение к самой профессии. Я за все свое время работы (а работал я в заведениях где только стаффы были по 150-200 человек) встретил только 3 человека, которые высказали четкое мнение, что им нравится работа в казино, что они будут там работать и что это их профессия. Все остальные относились к работе в казино как к временному явлению, сейчас выучусь и найду себе "нормальную" работу и т.п. Но, по моему мнению, после 2009 года когда многие осознали что "нормальные" работы не так хороши и высокооплачиваемы, отношение поменялось. И сейчас, мне кажется, больше стало людей которые воспринимают работу в казино своей профессиональной деятельностью. Так что у операции "кооперация" сейчас чуть-чуть больше шансов.
По поводу лидера. В истории нашей родины слишком много примеров когда страна развивалась по мнению одного чудо-лидера. И в сознании нашего общества тема лидера нации не угасла до сих пор(в чем одна из его проблем), вот он придет и решит все проблемы, попахивает раболепием. Не надо преувеличивать заслуги конкретной личности в истории общества. Организовывать дело надо так, чтобы от смены лидера(если он вообще есть) само это дело не пострадало.
Аватар пользователя
KILO
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 18:49
Пол: М
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 0

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение PokerFace » 04 май 2011, 06:36

Всё это никому неинтересно.
Никто никому не будет показывать статистику.
Народ будет шарахаться от тебя, когда ты будешь рассказывать, что работал в ИБ.
Ты имеешь право заниматься тем, чем ты умеешь. Но в спец зонах или за границей.
Лидером никто не будет.
Если хочешь писать открытое письмо, то не призывай писать, а пиши (понятно же, что ты не напишешь, а если напишешь, то никто не прочтёт).
Потребовать ответа никто не сможет и не будет.
У нас не свободная страна.
Никто никому не будет показывать статистику.
Никто не будет объединяться.
Всё это ясно, как день.
Всем уготовлено место в аду т.к. мы работали и работаем в казино.
И ещё... Вы все умрёте.


Типично наш подход,ни кому не нужно,то и ни кому не надо,проще от всего отказаться,что касается письма писала,но думаю одного моего письма мало,что касается зон,так там задержка зарплаты на два-три месяца!!! Нужно действительно объединиться!!!! и напоминаю что ИБ это не запрещенный бизнес в России,просто эти ЗОНЫ полный бред!!!
PokerFace
Участвующий
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 23:16
Пункты репутации: 22

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение Gagarin » 04 май 2011, 08:35

PokerFace писал(а):что касается письма писала,но думаю одного моего письма мало

Не сдавайся. Пеши изчо!!!

PokerFace писал(а):так там задержка зарплаты на два-три месяца!!!

И чтож никто в суд не подаст. Этож плёвое дело - вздрючить работодателя. Мы же живём в свободной стране.

PokerFace писал(а):и напоминаю что ИБ это не запрещенный бизнес в России,просто эти ЗОНЫ полный бред!!!

Всё првильно. Подписываюсь под каждым словом. Работать можно только в зонах и за границей.

PokerFace писал(а): Нужно действительно объединиться!!!

Будь лидером - зарегистрируй завтра... нет сегодня общественную организацию, разработай программу, чёткий план действий, и ты увидишь, как под твои знамёна потоком хлынут недовольные жизнью казиношники.
Втроём-вчетвером вы своротите горы!!!

П.С. За нас давно всё решили.
П.П.С. Мы все умрём.
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение PokerFace » 04 май 2011, 17:53

П.С. За нас давно всё решили.
П.П.С. Мы все умрём.

Печально,видать ты уже давно умер,даже нет желания с тобой что то обсуждать!!! И чтож никто в суд не подаст. Этож плёвое дело - вздрючить работодателя. Мы же живём в свободной стране. А в суд не подают так как там официальная зарплата 3000р,думаю догадываешься почему ни кто не подает в суд :slon:
PokerFace
Участвующий
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 23:16
Пункты репутации: 22

Re: Казино - порок во благо. Возможно ли это?

Сообщение Gagarin » 04 май 2011, 22:24

PokerFace писал(а):П.С. За нас давно всё решили.
П.П.С. Мы все умрём. Печально,видать ты уже давно умер,даже нет желания с тобой что то обсуждать!!! И чтож никто в суд не подаст. Этож плёвое дело - вздрючить работодателя. Мы же живём в свободной стране. А в суд не подают так как там официальная зарплата 3000р,думаю догадываешься почему ни кто не подает в суд :slon:


Вот на этом умерли все великие начинания.
И всё осталось по-прежнему.
Никто не создал общественную организацию.
Никто не поднял восстание в зонах из-за мизерной ЗП.
Никому не показали статистику умерших от лудомании.
Страна не стала свободнее.
Тишина должна быть в библиотеке.
Все тихо умирают.
Так и должно быть.
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12