Казино изнутри

В США и некоторых странах социологические исследования в области игорного бизнеса ( к примеру подсчет статистики патологических игроков) по закону должны проводится регулярно с определенной периодичностью. У нас я о таких исследованиях не слышала. Должны ли они у нас официально проводится и проводятся ли вообще? Какая организация этим занимается или должна заниматься?

**Must Die** » 06 фев 2004, 00:50

У нас это в принципе не возможно... По крайней мере представить, что в деревне Мымрино (реальное название - оттуда Зюганов родом) будут спрашивать: "что вы думаете по поводу азартных игр?"...

**Must Die** » 06 фев 2004, 00:52

Слышал, чьо самая азартная страна - Испания. Каждый второй!

Боюсь, что с тобой не согласятся американцы!!! :lol:

У них по результатам всех исследований выходит, что они.
А может, русские - самый азартный народ? (Вопрос лишь в том остается опять же, где взять такую информацию)...

А я так думаю, что азиаты... Особенно это заметно по Австралии и Макао ну и по нашим родным заведениям...

**Игорь Речка** » 06 фев 2004, 17:27

По нашим родным заведениям заметны кавказцы и представители закавказских республик. В трекинг заглянешь - половина фамилий заканчивается на -ян. А азиатов по пальцам можно посчитать (на одной руке)

С уважением...

Игорь Речка писал(а):По нашим родным заведениям заметны кавказцы и представители закавказских республик.

То, что заменты, конечно показатель... Но я думаю, что вышеперечисленные типы не столь азартны, как азиаты. Если даже они и ведут себя "азартно" это больше для понта, игры на публику. А у китайцев и Ко. игра на уровне религии.

Помню, работал на баккаре в корейском казино, так там не было 4 бокса - эта цифра у азиатов сродни нашему "13", только на более масштабном уровне. Корейцы говорили, что у них нет в зданиях 4 этажа. Заходишь в лифт, а там 1, 2, 3, 5, ...

**Grey** » 09 фев 2004, 03:23

Виталий Сафронов писал(а):Помню, работал на баккаре в корейском казино, так там не было 4 бокса - эта цифра у азиатов сродни нашему "13", только на более масштабном уровне. Корейцы говорили, что у них нет в зданиях 4 этажа. Заходишь в лифт, а там 1, 2, 3, 5, ...

По-японски "четыре" произносится точно так же, как и "смерть". У корейцев, видимо, аналогично. Отсюда и нелюбовь к этой цифре.

**Must Die** » 09 фев 2004, 18:02

Симптомы патологического игрока из диагностического справочника Американской психиатрической ассоциации (DSM-IV):

1. поглощенность, озабоченность игрой (вспоминает о прошлых играх, планирует будущие ставки, думает о том, как найти деньги на следующую игру);

2. играя, испытывает возбуждение и повышает ставки;

3. испытывает затруднения при попытках контролировать или прервать игру;

4. чувствует тревогу или раздражение при необходимости ограничить ставки или остановить игру;

5. играет, чтобы убежать от своих проблем или поднять настроение (уйти от чувства вины, тревоги, депрессии);

6. предпринимает попытки отыграться на следующий день после проигрыша;

7. обманывает членов семьи или терапевта с целью скрыть истинную степень своей вовлеченности в игру;

8. совершает такие незаконные действия как подлог, обман, кража или растрата для финансирования игры;

9. вызывает игрой риск потерять работу, близких друзей, возможность продвижения по службе или получения образования;

10. перезанимает деньги у других лиц, чтобы расплатиться с уже имеющимися долгами, вызванными игрой.

Если у вас наличествуют 4 или более симптома, то это уже болезнь...

**Майор** » 10 фев 2004, 00:58

Около восьми лет назад прочитал тест америкосов об алкоголизме...
Присутствовали вопросы, типа: болела ли у вас голова с похмелья? Чувствовали ли вы раскаяние после содеянного в процессе употребления? Бывали ли у вас провалы в памяти после употребления? и Т.Д и Т.П. Если Вы ответили утвердительно хотя бы на один вопрос- НЕМЕДЛЕННО ЛЕЧИТЬСЯ! (от алкоголизма)
ИМХО: Лудомания эффективно вылечивается отсутсвием денежных средств! (провоцирую).

Майор писал(а):ИМХО: Лудомания эффективно вылечивается отсутсвием денежных средств! (провоцирую).

Думаю, еще эффективнее отсутствие оппонентов для игры :twisted:

**Gran** » 10 фев 2004, 16:40

Я, похоже, лудоман:
п. 1 - поглощен, вспоминаю, планирую, правда денег не ищу
п. 2 - возбуждения нет, но ставки иногда повышаю (угадайте когда:))
п. 3-4 - конечно затруднение и раздражение, особенно если и не взял-то толком ничего, а уже блэклист
п. 9 - риск потерять работу (см. п.3-4) есть всегда, по крайней мере в конкретной точке. Так что же, не работать, что ли?
Так что 5 пунктов подходят, пора записываться в клуб анонимных игроков:))

**Must Die** » 11 фев 2004, 00:07

Единственно лечение - пойти работать в казино!

Must Die писал(а):Единственно лечение - пойти работать в казино!

Не помогает, я пробовал :twisted:

Может, кто-нибудь знает, есть ли у нас или в странах бывшего СССР телефоны доверия (или горячая линия) для патологических игроков?

**Tata** » 14 фев 2005, 17:00

Наталья Нечистяк писал(а):Может, кто-нибудь знает, есть ли у нас или в странах бывшего СССР телефоны доверия (или горячая линия) для патологических игроков?

Я игрок, лечусь уже 5 месяцев. В Москве, и некоторых городах есть группы "Анонимных игроки", работающие по 12 шаговой программе. Адреса могу дать. Также в реабелитационных центрах теперь тоже лечут эту зависимость. Правда стоит это очень дорого. Полный курс (35 дней) порядка $ 6-8 тысяч.
Я смогла обойтись (пока) без центра. Хожу на группы, занимаюсь с психологом

**Эльф** » 14 фев 2005, 19:26

Must Die писал(а):Единственно лечение - пойти работать в казино!

ВОТ ПОСЛЕ ЭТОГО ОБЫЧНО И СТАНОВЯТСЯ ИГРОКАМИ.
До работы в казино многим даже в голову не приходило зайти поиграть, зато сейчас после какой-нибудь вечеринки (где есть алкоголь) :beer:

, как Вы думаете куда большинство наших едут? Догадались - молодцы!!!

**Arkasha** » 14 фев 2005, 19:46

Tata, твоя болезнь автоматы или паталогическая тяга ко всем видам игры (от карт до тотолизатора)?
Удачи
Аркаша

**Быколай Оптоед** » 14 фев 2005, 21:55

Tata писал(а):Я игрок, лечусь уже 5 месяцев. В Москве, и некоторых городах есть группы "Анонимных игроки", работающие по 12 шаговой программе. Адреса могу дать. Также в реабелитационных центрах теперь тоже лечут эту зависимость. Правда стоит это очень дорого. Полный курс (35 дней) порядка $ 6-8 тысяч.
Я смогла обойтись (пока) без центра. Хожу на группы, занимаюсь с психологом

Вылечу дешевле! :smoker:

Есть лишее бабло обращайтесь :twisted:

ЗЫ Похоже на пословицу - свинья грязи найдет. Теперь можно добавить:" а лох развод на свою задницу"

**Arkasha** » 14 фев 2005, 23:10

Поддержу Быколая. Билет до моего города от Москвы - 50у.е. Стоимость кодировки от автоматов (а более ИМХО не от чего) 20-30у.е. Гостинница ВИП 50уе. Итого с пивм и пряниками 200долл.
Удачи
Аркаша

**Tata** » 15 фев 2005, 09:30

Спасибо всем, кто дал такие замечательные советы! Только я хочу жить счастливо, а не сцепив зубы (кодировка). Казино тоже не прокатит, это не выход. А игровая зависимость, это тяга азарта, такая же как у наркоманов и алкоголиков к употреблению. И попадает кто на чем, кто на скачках, кто в казино, кто на автоматах и т. д. Я, например на автоматах, но это не значит, что мне можно спокойно ходить в казино. Я там подсяду на рулетку в считаные дни.

**PuxliyVinni** » 15 фев 2005, 11:52

Аркаша писал "Стоимость кодировки от автоматов (а более ИМХО не от чего) 20-30у.е."
Поделись КАК ЭТО (если не секрет). Слышал, что
в Штатах лечение тянет не на один десяток килобаксов.
Я вот сам соскочил (после более 15 лет игры на автоматах) как с казявкой познакомился. И вообще считаю, что желание "пациента"
"соскочить" является основополагающим моментом.
P.S. У меня из 10 пунктов теста есть все 10 и ничего, по казявам
все равно в плюсах. :wink:

**Tata** » 15 фев 2005, 11:57

PuxliyVinni писал(а):Аркаша писал "Стоимость кодировки от автоматов (а более ИМХО не от чего) 20-30у.е."
Поделись КАК ЭТО (если не секрет). Слышал, что
в Штатах лечение тянет не на один десяток килобаксов.
Я вот сам соскочил (после более 15 лет игры на автоматах) как с казявкой познакомился. И вообще считаю, что желание "пациента"
"соскочить" является основополагающим моментом.
P.S. У меня из 10 пунктов теста есть все 10 и ничего, по казявам
все равно в плюсах.

Сколько не играешь? Что такое "казявка"? Посмотри мое сообщение сколько это стоит у нас. Я тест даже не смотрела, и так знаю, что у меня 10 из 10.

**Arkasha** » 15 фев 2005, 14:30

PuxliyVinni писал(а):Аркаша писал "Стоимость кодировки от автоматов (а более ИМХО не от чего) 20-30у.е."
Поделись КАК ЭТО (если не секрет). Слышал, что
в Штатах лечение тянет не на один десяток килобаксов.

Нет пророков в своем отечестве (с) Это наш жлобский менталитет. Могу ответственно заявить, что лечение за 200 долл и лечение за 20 000 долл будет иметь практически равный результат или не иметь такового.

PuxliyVinni писал(а):Я вот сам соскочил (после более 15 лет игры на автоматах) как с казявкой познакомился. И вообще считаю, что желание "пациента" "соскочить" является основополагающим моментом.

Ессно! Лечение основывается именно на желании пациента! Само лечение (кодировка) происходит на основе состояния ГЛУБОЧАЙШЕГО гипноза. К сожалению не всякий пациент пускает доктора туда. Особенно проблемными пациентами можно считать лудоманов и наркоманов (куда не поцелуй, всюду жопа) Куда легче работать с алкашами и табакокурильщиками.

PuxliyVinni писал(а):P.S. У меня из 10 пунктов теста есть все 10 и ничего, по казявам
все равно в плюсах.

Да. Это показатель в диагнозе. Увы не утешительный.
Удачи
Аркаша

**PuxliyVinni** » 15 фев 2005, 16:40

Аркаша, если чел играет в "+" для него игру, какая разница,
например, занимает он деньги для игры или на свои играет.
Если займет, то только увеличит число сыгранных раздач.
А ставки, например на Джеке, ты и сам тоже повышаешь. :wink:

Признаюсь, я маленько слукавил, 10 пунктов у меня было когда я
в автоматы играл. Сейчас ситуация другая. И мне она нравится гораздо больше. :wink:

2 Tata.
Совет, соскакивай пока не поздно, я так думаю, женская лудомания,
это как женский алкоголизм, почти не лечится.
Казявка - казино. В отличии от автоматов, где с каждой ставки игрока
"усредненно" забирается от 6% и более, в казино есть игры с маленьким (меньше 1%) перевесом или без такового вообще. Но, чтобы научиться играть на таком уровне нужно потратить достаточно времени и определенное количество средств. :wink:

Плюс один из основных моментов, по количеству казино значительно уступают ЗИА и поход в казино требует определенных усилий (нужно соответсвующе одеться, выглядеть, иметь при себе определенную сумму денег на игру)
С автоматами все проще, они сейчас на каждом углу понатыканы.
Пошел, например, в магазин, а вернулся без покупок и без денег. :lol:

Потом пойми, степень "замазанности" у всех разная. Я за 15 лет проиграл в автоматы достаточно много, но мог проиграть в несколько раз (десятков раз) больше. И примеры такие знаю "вживую".
Это как алкоголизм. Кто-то просто "употребляет", кто-то "сильнопьющий", а кто и "пьянь подзаборная".

**Arkasha** » 15 фев 2005, 17:57

PuxliyVinni писал(а):Аркаша, если чел играет в "+" для него игру, какая разница

Обрати внимание. Ты пишешь «+» ДЛЯ НЕГО, а не Игру с плюсовыми правилами и это не описка. Это уже на подсознании

PuxliyVinni писал(а):Признаюсь, я маленько слукавил, 10 пунктов у меня было когда я
в автоматы играл. Сейчас ситуация другая. И мне она нравится гораздо больше.

Та ситуация тебе тоже нравилась, но меньше?
Не понимаешь разницы между болезнью и игрой. Для меня игра – часть работы, которая приносит деньги. Не более. Еще могу заверить, что удовольствия я в процессе игры не получаю. Вот сейчас смотрю из окна своего офиса и вижу группу лиц, бросающих снег с дороги на обочину. Мы с ними коллеги и я не вижу особой разницы между мной и вон тем мужиком в шапке. Оба мы мечтали быть космонавтами и у обоих не сложилось. Чем больше он перебросит лопат снега, тем больше получит гривен. Чем больше я сыграю хендов, тем больше получу гривен. Его преследуют жара, холод, дождь и задержки зарплаты. Меня с права пьяный даун, дышащий перегаром мне в лицо и по часу натягивающий карты, а слева попрошайка, липкий как смола, сзади менеджер с прок ленами, а впереди БЛ. Так выглядит удовольствие? Но робота есть робота…
А удовольствие я получаю от самообразования, наработки тактических решений, испытания новшеств и общения с грамотными и образованными людьми, объединенными одним ремеслом. В том числе и на этом форуме.
Удачи
Аркаша
ЗЫ в автоматы играл пару лет назад три раза. В огромном плюсе. Сомневаюсь, что когда-то случиться четвертый раз, если конечно не научусь крякать автоматы

**Быколай Оптоед** » 16 фев 2005, 00:01

Полностью согласен с Аркашей. У меня несколько другая ситуация, но к игре приблизительно такое же отношение.
2 Tata: если серьезно, то один из способов на мой взгляд, это в прямом смысле взяться за ум. То есть полностью понять механизм как собственно на тебе наживается казино. Хотя слово "наживается" тоже неоднозначное. Здесь мы опять подойдем к теме "О сущности казино", так живо обсуждаемую на форуме ранее http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=661(советую почитать).
Вспомни о математике, почитай умные книжки и форумы. Научись выигрывать. Задай себе вопрос - ты хочешь не играть в казино или не проигрывать в нем.
Почему я так настойчиво советую именно заняться самообразованием, да потому что ИМХО бывших "наркоманов" не бывает. Все те люди, которые предлагают тебе "лечение" опять же ИМХО хотят срубить на тебе бабла (см. мой предыдущий пост). Они ни как не отвечают за результат своего "лечения". Никто не заплатит тебе денег и не вернет твои, если в один прекрасный день ты волею случая зайдешь в казяву или в ЗИА и "сорвешься". А случай этот поверь с учетом великого множества казявок на сей день уж очень вероятен.
Плюсы моего "лечения" в том, что поняв и научившись играть "правильно" люди чаще всего просто не могут в силу самолюбия или ещё чего либо по прежнему играть по лоховски. Конечно есть большое количество назовем их так "недоучек", которые несмотря на некоторые полученные знания все таки проигрывают (если углубишься в тему, то скоро поймешь почему). Но все же будет некий приличный шанс не проигрывать, а выигрывать. Ну а проиграешь - попробуешь понять и проанализировать почему так произошло. И в дальнейшем не допускать подобных ошибок. Это всё лучше, чем искать причину в "звездах". В итоге все может перерости в некое подобие работы, которая в дальнейшем тем и оттолкнет, что это работа, а работать люди часто не любят. Также последуют неминуемые блэк листы, которые опять таки ограничат твои походы.
Ну в общем вариантов много. И самое главное - это знания. Знающий человек так или иначе вооружен и способен более или менее грамотно "защищаться". Удачи.

**Морфей** » 16 фев 2005, 06:27

Tata писала:

"Я игрок, лечусь уже 5 месяцев. В Москве, и некоторых городах есть группы "Анонимных игроки", работающие по 12 шаговой программе. Адреса могу дать. Также в реабелитационных центрах теперь тоже лечут эту зависимость. Правда стоит это очень дорого. Полный курс (35 дней) порядка $ 6-8 тысяч.
Я смогла обойтись (пока) без центра. Хожу на группы, занимаюсь с психологом"

Tata, если это не секрет, расскажите, как проходят занятия на подобных программах и курсах. Что сделают каждый из 35 дней со мной и с моими деньгами?
Людям просто интересно знать, неужели есть панацея от такой неизлечимой, казалось бы, "привычки", как шпиль (игра на деньги). И понять, перестанет ли обратившийся туда чел. после этого шпилить, скажем, в автоматы.
Или же он просто меняет профиль своей привычки на шпиль (здесь: несправедливую игру на деньги) с этим самым психологом, а в итоге продолжает шпилить и увеличивать ставки.
Ведь поражают суммы, потребованные за такое лечение...
С уважением

**Tata** » 16 фев 2005, 11:12

Morfey писал(а):Tata писала:

Tata, если это не секрет, расскажите, как проходят занятия на подобных программах и курсах. Что сделают каждый из 35 дней со мной и с моими деньгами?
Людям просто интересно знать, неужели есть панацея от такой неизлечимой, казалось бы, "привычки", как шпиль (игра на деньги). И понять, перестанет ли обратившийся туда чел. после этого шпилить, скажем, в автоматы.
Или же он просто меняет профиль своей привычки на шпиль (здесь: несправедливую игру на деньги) с этим самым психологом, а в итоге продолжает шпилить и увеличивать ставки.
Ведь поражают суммы, потребованные за такое лечение...
С уважением

Попытаюсь ответить. Я к сожалению уже ни когда не смогу играть не "по лоховски". Если начну, сначало будет все нормально, а потом тунельное видение, и только одно желание играть. Я, к сожалению, из тех людей, которые играют по 12 часов и больше подряд. Я болею и знаю это. Вернуться к нормальной игре я уже никогда не смогу. У нас есть люди, для которых это тоже было профессией, итог плачевный, долг порядка 2 миллионов долларов и разрушенный мозг, который надо лечить. Я не говорю, что заболеют все, но те, с кем это случилось (в том числе и я) очень страдают. Когда понимаешь что с тобой что то ни так, уже вся жизнь под откос. И долги, не самое страшное. Это такае-же зависимость как алкоголизм или наркомания, только вылечится труднее. А центры работают по программе "12 шагов" (www.12steps.ru) + медикаментозное лечение + групповая терапия. Смысл - болезнь неизлечимая, но ее можно приостановить, для этого нужно измениться самому. Лично мне реально помогает, на сегодняшний день не играю 3 месяца. Для меня это просто чудо. Еще раз отмечу. Я говорю о больных людях, не все кто играет заболевают лудоманией.

**PuxliyVinni** » 16 фев 2005, 11:24

Аркаша писал "Обрати внимание. Ты пишешь «+» ДЛЯ НЕГО, а не Игру с плюсовыми правилами и это не описка. Это уже на подсознании "
Аркаша, если МО игры, в которую играет чел +1-2% по базе.
+ есть возможность смотреть чужие карты или на крайняк
использовать маяки и + к тому возможность снимать лотереи,
то разве это не игра с "+" правилами? Или я че-то не врубаюсь?

**Морфей** » 17 фев 2005, 01:34

www.12steps.ru Цитата:

12 ШАГОВ АНОНИМНЫХ СОЗАВИСИМЫХ:

1. Мы признали, что мы были бессильны перед другими людьми - и что наша жизнь стала неуправляемой.

2. Поверили, что Сила, более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам душевное здоровье.

3. Приняли решение передать нашу волю и нашу жизнь заботе Бога, как мы Его понимали.

4. Произвели тщательную и бесстрашную нравственную инвентаризацию себя и своей жизни.

5. Признали перед Богом, перед самими собой и перед другим человеком истинную природу нашей неправды.

6. Были полностью готовы к тому, чтобы Бог устранил все эти дефекты характера.

7. Смиренно попросили Бога устранить наши недостатки.

8. Составили список всех тех людей, кому мы причинили вред, и стали готовыми возместить им всем причиненный нами ущерб.

9. Произвели прямое возмещение ущерба этим людям, всем, кому было возможно, за исключением тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.

10. Продолжали производить личную инвентаризацию, и когда мы были не правы, немедленно признавали это.

11. Стремились посредством молитвы и медитации улучшить наш сознательный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь только о знании Божией воли для нас, и о силе для ее исполнения.

12. Обретя духовное пробуждение как результат выполнения этих Шагов, мы стремились нести послание о выздоровлении тем созависимым, которые все еще страдают, и применять эти принципы во всех наших

Впечатления от просмотра указанной ссылки весьма двусмысленные, вердикт - лично я бы этим ребятам доверять не стал. Почему?
Первое - не укладываются в сознании: "сознательный контакт с Богом" и "6-8 тыс. долларов". Плата за осуществление этого контакта на грешной Земле?
Второе - это уже мое личное отношение ко всем людям, кто имеет смелость говорить: "Привет! Я от Бога. Вы неправильно живете. Послушайте меня, и сами станете такими же, как я".
Что же касается обсуждаемой проблемы, могу сказать - да. Таким способом действительно возможно избавиться от многих вредных привычек, причем от всех сразу. Знаю два реальных примера, когда наркоман с шестилетним стажем и двумя судимостями за хранение наркотиков, за месяц с небольшим полностью менял образ жизни, привычки, круг общения и думать забывал о своей "ширке".
Правда, во всех случаях подобных исцелений есть один побочный эффект: Человек, которого таким образом избавили от зависимости, уже никогда не станет таким, каким он был прежде, т.е. до своего "заболевания". Кто-то скажет про него: "верующий", кто-то: "зомбированный", его же новоприобретенные друзья будут называть его: "брат".
Будет он и счастлив, правда, по-своему. Все зависит от степени внушаемости.
Лудомания - что сигареты, человек только один раз пробует, а потом всю жизнь бросает. Очень здорово, что Вы, Tata осознаете пагубность этой привычки и пытаетесь завязать. Правда, насколько я понял, указанная методика меняет не привычки человека, а его самого. Для себя эту же проблему (прада, по-отношению к игре в казино) решил другим способом - просто перестал туда ходить.
Еще нужно запретить себе отыскивать поводы и оправдания игры для себя же. ( Типа: я не играю - я провожу время/игра на деньги отвлекает меня от проблем/надо отдать долг 200$, а есть всего 100/на этом автомате уже месяц не выпадал джек-пот

и пр....)
И стоит найти для себя занятие, сравнимое по силе привыкания со шпилем. Нашел и такой заместитель - это компьютер.
Если очень этого хотеть, все получится. Не сразу, поначалу будут "срывы", но главное не допускать "запоев". Доверять же кому-то "логин и пароль" от своего сознания, чтобы "опытный психолог" там что-то во мне изменял, я бы не стал.
С уважением.

**Tata** » 17 фев 2005, 09:48

Попытаюсь ответить, как я понимаю эту программу. Во первых по 12 шагам выздоравливает порядка 3-4 млн. человек в мире (имеется в виду все зависимости). Во вторых в Штатах, Канаде и Европе такие организации как АИ, АА. АН и т. д. очень уважаемые. С ними сотрудничают на госсударственном уровне. Например не сажают Анонимных игроков за подделку чеков, а наркоманы, за преступление могут (по их выбору) отправлятся в тюрму или в обязательном порядке отходить год на группы 12 шагов. В третьих о религии там ни слова. Высшей силой для себя можно считать кого угодно, хоть черта. Я например вообще агностик. Главное понять что ты один перед болезнью бессилен. Понять и главное принять это очень трудно (знаю по себе). Первый шаг в АИ звучит так "Мы признали свое бессилие перед азартными играми, признали что наша жизнь стала неуправляема". Моя жизнь действительно мной не управляется, и я действительно на силе воле не могу из этого вылезти, мне нужна помощь. Для кого то этой Высшей Силой становится группа. Т.Е. те люди у которых такие же проблемы как у тебя и они понимают, что с табой происходит. А смысл всей программы - вернуть то, что ты потеряла за время игры, опять контролировать свою жизнь,сделать так, чтобы твое прошлое (игровое) не стало твоим будущим (вот для этого и нужно изменить себя). Изменение себя это: во первых признание и понимание своих дефектов характера и желание их исправить исключительно ради себя любимой, потомучто в первую очередь они мешают тебе. Избавиться от них нельзя, но можно выработать другие черты характера. В принципе это программа личностного роста и еще она очень эгоистична, потомучто понимаешь что ты хочешь выздороветь не ради ког-то (родителей, мужа, ребенка, друзей), а исключительно ради себя самой.

**Морфей** » 17 фев 2005, 10:57

Ага. Коллективный разум! И все? Без превращения кружка товарищей по несчастью в секту? Да, точно, об этом не подумал. Но причем тогда
целых пять! упоминаниий Имени Божьего лишь на одной страничке сайта. Это меня и смутило.

**Tata** » 17 фев 2005, 11:10

Morfey писал(а):Ага. Коллективный разум! И все? Без превращения кружка товарищей по несчастью в секту? Да, сорри, об этом не подумал. Но причем тогда
целых пять! упоминаниий Имени Божьего лишь на одной страничке сайта. Это меня и смутило.

Попробую еще раз. Смысл - одна я не справляюсь, мне нужна помощь. Помощь это ВС. Высшей силой может быть кто угодно. Если ты внимательно прочитаешь, то увидишь, что везде оговорка "Бога, как мы понимаем его". Понимать можешь, как хочешь, дело твое. Для многих сила более могущественная чем ты это группа, потому что группы реально помагают, хотя бы тем, что ты не одна такая. А в первое время, что ты не одна такая уродка на свете, и полная жопа не утебя, а вон у того парня, от этого легче становилось.

**Морфей** » 17 фев 2005, 12:18

А представляешь, каково наблюдать таковых парней ежедневно пачками? И далеко не все понимают, как глубоко они встряли. Ведь большинство же лохов корчат извне маски серьезных денежных людей, вот, мол, я тулю деньги эти удовольствия ради. А в душе-то сто проц., каждый мнит себя крутым каталой. Угадал три раза номер, или следующую карту - и все, приплыл, голубчик. Будешь теперь всю оставшуюся жизнь думать, что ты пророк. Спесь спадает только после первого глубокого дайвинга. И то, не у всех. Единицы из миллионов потом лишь умудряются понять, где они попадают и даже находить слабые места в этой системе. Систему потому и считают от шайтана, что она сама находит подход к каждому человеку. Не надо никаких магнитов на рулетке, или заряженных шузов. Если тебе хватит только раз удвоить свою получку, чтобы присесть - на! И честный пахарь будет ежемесячно нести свое бабло в кассу. Если ты хитер заигрывать с ней и позволяешь в выходные игру под коньячок по минимальным ставкам, будет тебе стритфлеш на первое твое в жизни укрупнение, как раз, когда денег не хватает дома...
Мое Тебе уважение, Tata, если Ты действительно захотела - взяла и "спрыгнула". И тем людям, которые помогли Тебе и себе в этом.
Принципы методы мне понятны, спасибо, интересно было узнать, что это такое. Потому что про лечение от лудомании приходилось слышать разные самые невероятные вещи.

**Tata** » 17 фев 2005, 12:26

И тебе спасибо, что понял. Хорошо, что не все заболевают лудоманией, и для кого то это может остаться просто удовольствием или даже работой без чудовищных последствий. Пока еще мне жаль, что у меня это не так. Надо избавляться от таких мыслей, а то сорвусь!
Иллюзий на свой счет уже не питаю (срывы у меня были), но тяга играть порой просто ужасная. И при том она может появится в самых разных местах, вплодь до ванной. Я и программой занимаюсь, потому что она гарантирует, что тяги не будет. Еще раз скажу, я хочу жить счастливо, а не сцепив зубы, и не жалеть что чего то лишена в своей жизни.

Казино изнутри

Социологические исследования

Социологические исследования

Кто сейчас на форуме