Англичане-они хорошие?

[марго]

Кнам приехали англичане,Я хочу узнать кто с ними работал.Какие они по управлению?Что нового от них ждать? С УВАЖЕНИЕМ.

[Dimidas]

На сколько я знаю англиская школа одна из самых лучших ! Мою школу вёл англичанин и вы знаете те люди которые были со мной на школе и работали сейчас даже очень востребованы ! даже в Москве и Питере они приятно удивили ваших менеджеров ! А работать мне с Англиским ген. менеджером понравилось даже очень ! хотя они тоже люди и все разные !

[Нуся]

Профессиональный английский менеджмент есть высшее благо. Потом, когда они всех построят.

[Герман]

Странно однако ставится вопрос(((..
Англичане.. Не национальность все-таки определяет професионализм.
Что за постановка вопроса?
Или англичане люди с тремя головами и 6-мя руками..
Крыша у некоторых тоже хорошо течет.
Их достоинства продолжение их недостатков. И наоборот.

[Бегемот]

Уважаемая Марго!
Если Вас не затруднит, пожалуйста, укажите имена-фамилии и откуда приехали английские господа.

[марго]

Уважаемая Марго!
Если Вас не затруднит, пожалуйста, укажите имена-фамилии и откуда приехали английские господа.

Питер с Англии,Бен с ЮАР.

[Ali Baba]

Марго,я как- то уже высказывался на эту тему.Считаю ,что не национальность определяет умственные способности человека.Я работал примерно с сорока иностранцами и среди них были единицы у которых можно было взять что-то за основу..... Также я думаю ,что учиться нужно всегда: как надо делать и как не надо делать.Надеюсь,что вам повезло в любом случае,вы посмотрите как они работают и сделаете для себя соответствующие выводы.... С уважением.

[wicked]

минус в работе с английским менеджментом - им редко удается объективно оценить обстановку в казино с точки зрения кулис и многое начинает зависеть от русскоязычных приближенных...

[Пастор Шлаг]

Единственное преимущество англичанина перед русским менеджером - в нашем традиционном поклонении всему иностранному. Менталитет многих людей устроен так - раз иностранец, значит точно лучше нашего. Это сидит в мозгах как многих учредителей, так, к сожалению и игроков. Иностранный менеджмент у нас всё ещё остаётся элементом престижа, понтами, если хотите. Бред, конечно. Мне пришлось поработать с огросным числом иностранцев (не только англичанами), были и такие, которые не понимали прописных истин, хотя были и те (абсолютное меньшинство), которых я вспоминаю с искренней благодарностью. Грамотные иностранцы попадались преимущественно в архивные времена, когда в России действительно не было не то, что менеджеров, а и инспекторов толковых. А потом менеджерами стали делать любого, кто мог похвастать британским паспортом, вне зависимости от профессиональных навыков и опыта работы. Большинство работающих в России иностранцев не имеет лицензии менеджеров у себя на родине, т.е. их менеджерский опыт приобретён здесь. А если так, то чем же он лучше русского специалиста с таким же или даже большим опытом работы? Ответ смотри выше. Паспортом!

[Huksley]

Грамотные иностранцы попадались преимущественно в архивные времена, когда в России действительно не было не то, что менеджеров, а и инспекторов толковых.

Существует версия, что уровень твоей компетенции изменялся с годами и соответственно менялась оценка руководителя/коллеги.

[Герман]

Очень близко к истине wicked. но ведь и с русскими по сути то же самое(приближенные решают почти все).
и вряд ли ты сможешь сам в такой ситуации быть обьективен...Все всегда тащут своих друзей, просто потому что им они доверяют..

[Vadym Barsukov]

Привет, хочу лишь добавить несколько слов про иностранный менеджмент. Я встречал людей в нашей индустрии говорящих по иностранному. Могу лишь сказать, что для себя выделил три касты:
1. Высший класс профессилналы, знакомство и общение с такими людьми настоящая удача и большое удовольствие если хочешь научится игорному делу, такое случается редко, но все же встречается. Таким случаем надо пользоваться на полную, потому что это может изменить всю карьеру и жизнь. Их знания основываются на теоритической подготовке и огромном опыте работы в лучших местах планеты. Посмотрев как работают такие люди вы сами уже не сможете работать иначе.
2. Приятные люди и средний профессионализм - это специалисты, которые быстро пошли вверх уже нас и менеджерами стали у нас, иногда они начинают с пит-босса. Обычно этим людям по душе наша культура, наша страна, люди, девушки они руссофобы очень бережно и профессионально обращаются к нашему персоналу в казино
3. Проходимцы и люди ищущие наживу, аферисты, приспособленцы, жопа или лучше сказать попа (форум все-таки) лизы, люди изворотливые и умеющие бросать пыль в глаза, а также пользующиеся славой британского мененджмента т.к. они брит. паспорта обладатели (К этим нужно быть внимательным и осторожным)

[Пастор Шлаг]

HUKSLEY:
Существует версия, что уровень твоей компетенции изменялся с годами и соответственно менялась оценка руководителя/коллеги.

Конечно, менялась и я учитываю это! 12-13 лет назад любой иностранец с опытом работы лет эдак в пять приравнивался к небожителю, а после восьми-десяти грани стирались и все они становились богами. Осознание кто есть кто приходило много позже, на основе анализа поступков и решений, ими принимаемых. Вот тогда и становилось ясно, что тот и тот были действительно грамотными специалистами, а эти не перешагнули и уровня инспектора, хоть и работали все менеджерами.
Способность корректировать свою точку зрения по мере приобретения опыта является, на мой взгляд, неотъемлимой составляющей профессионального роста.

[Vasilisa]

Марго, не бойся, они не страшные. Я работаю и с англичанами, и с южноафриканцами. Плюсы в том, что они могут многому научить. К тому же, они, в отличие от "наших", судят и повышают тебя только в зависимости от твоих профессиональных качеств. И не забывай при них постоянно улыбаться + PR. Удачи!

[Быколай Оптоед]

Марго, не бойся, они не страшные. Я работаю и с англичанами, и с южноафриканцами. Плюсы в том, что они могут многому научить. К тому же, они, в отличие от "наших", судят и повышают тебя только в зависимости от твоих профессиональных качеств. И не забывай при них постоянно улыбаться + PR. Удачи!

Привет Василиса! Ничего что я твое имя по-русски пишу? Все таки русское оно! Про Штормовских англичан ничего как хорошего так в общем то и плохого сказать не могу. Ангичане как англичане. А вот про тамошнего "южноафриканца" могу сказать только один негатив. Зовут его наверно Дрис Педзер (больше я там "ю....цев" не знаю) и является он директором CCTV. Работать с ним непосредственно самому по ряду причин не пришлось. Но от знакомых и друзей, которые в данное время имеют несчастье (по их словам) работать под его руководством и авторитет которых для меня лично неоспорим, личность он не шибко грамотная (мягко говоря). А если выражаться прямо - то предурок, помешанный на мнимом читинге на слотах и без того "прикрытых" в Шторме со всех сторон, и нелепых процедурах.

Правда сказать и его предшественник Тимоха (Тим Джонс), англичанин кстати, был не лучше. Даже хуже наверное. Он ко всем остальным прелестям умудрился пропихнуть на шоколадный пост (менеджер инвестигейторов, а затем супервайзер видеонаблюдения) свою гел-френд, до безобразия бестолковую особу, с которой умудрялся вести шуры муры "на глазах" у всех, а также и часть своей семейки (отца и вроде как мать) на офисные должности. В итоге вся эта бодяга намозолила глаза даже всемогущиму зевсу Шторма Дарену Кину и Тимоху уволили пинком под зад вместе со всем семейством. Но на его место был поставлен вышеупомянутый Педзер , до сего момента занимающий пост заместителя Тимохи как раз по вопросам слот инвестигирования.

Вообще в Шторме беда с верхушкой наблюдения. Со времен Пола Перкенса, основателя CCTV Шторма, проработавшего кстати не так долго (уволили из за одного случая рас..ства, а по сути из за пьянки) там не было не одного более или менее грамотного руководителя. Перкенс был умный мужик и много внес в развитие отдела. Но это исключение.
Сейчас он умер. Причина всё та же пьянка. Царство ему небесное .

Всё Штормовское CCTV держится на менеджерах отдельно взятых заведений, большинство из которых довольно грамотные специалисты.

А теперь по теме:
Во многом согласен с господином Барсуковым.

ИМХО большинство англичан не настолько грамотны и профессиональны, какими по крайней мере они пытаются представляться или их хотят представить и в подавляющим большинстве они не соответствуют тем деньгам, которые им платят.

Плюс англичан в том, что у них очень правильно и четко прописаны и поставлены многие процедуры работы всех отделов казино, а также схемы их взаимодействия и т.п.
Минусы, что они зачастую не совсем ,мягко говоря, адекватно воспринимают особенности нашего ИБ и строят работу заведения, особенно в плане рекламмы и других PR акций, ИМХО не достаточно корректно в наших условиях (здесь соглашусь с Германом).
Такое положение вещей легко объяснимо: игорный бизнес на западе имеет давнюю историю и рынок давно сложился. Я так подозреваю практически не одному из англичан за свою предыдущую карьеру не удавалось участвовать в открытии какого либо нового заведения на западе и в америке. Исключение составлют открытия казино в странах второго и третьего мира и то очень редко. Например тот же Дарен Кин насколько я знаю принимал участие в открытии одного из казино в Южной Америке в качестве пит-босса, доросшего впоследствии до ген.менеджера. Судьба казино, кстати, сложилась неудачно. Оно закрылось. Говорят из-за проблемм с местным законодательством.
В России, а в частности в Москве, англичан чаще всего используют для "становления бизнеса", а затем в большинстве случаев увольняют как отработанный материал, так как обходятся они дорого, а пользы от них именно в открытии как я уже писал ранее не так много.
На сегодняшний день существует боьшое количество наших "отечественных" специалистов, которые ИМХО могут справиться с задачей менеджмента не хуже, а во многих отношениях лучше англичан. Но, как говориться каждому своё.

[ШИВА]

Питер с Англии,Бен с ЮАР.

Интересно У Питера с Англии фамилия случайно не Гринвуд. Если "да" то дядя очень грамотный.

[марго]

Питер с Англии,Бен с ЮАР.

Интересно У Питера с Англии фамилия случайно не Гринвуд. Если "да" то дядя очень грамотный.

Нет,не такая,но дядя прикольный.Я уже за месяц общения с ними устала улыбаться.

[glazz]

э....погодииии....скажи "спасибо", что тебе не приходилось работать с матерыми израильскими евреями. там не улыбаться - ВЫТЬ будешь

но в общем - я сторонник английского подхода. надо просто знать чего хочешь, а потом распределить приоритеты, что у наших почему-то не получается. вот отсюда идут косяки о спящих дилерах, перекуривающих уборщицах, пукающих инспекторах и прочий БРЕД

[Tyler Durden]

Пообщавшись с тобой, я понял что все вышеперечисленное - первый класс, вторая четверть значит, если я увижу, как дилер сметает сикслайн по минимуму, надо сделать вид, что ничего не произошло, т.к. это эквивалентно пукающей уборщице

[glazz]

ne sravnivai igrovye oshibki s erundoj (tipa uborshic).
oshibka v igre - eto drugoe delo, ona dolzhna byt likvidirovanna. a vot kto gde i s kem spal - ne dostoino vnimania, razve chto po prikolu. no pisat ob etom raporta - ne pisal i ne budu. i dumaite pro menia chto hotite
pochitaj moi predydushie posty.

[boo]

Англичане - они разные, как и все люди. Как уже было сказано выше,
встречаются как настоящие профессионалы, так и проходимцы.
Мне лично встречался англичанин, который за повтор номера хотел снимать поинт с дилера, инспектора и питбосса (он написал об этом в pitbook).

[FAIR_PLAYER]

Как уже ранее было отмечено, Английский менеджмент несет в себе ОПЫТ, куда больший нежели отечественный.
Безусловно, в семье "не без урода", но ИМХО, наш менеджмент очень часто руководствуется эмоциями, а не прагматиой, что априори ведет к плачевным последствиям!!!!!!!!
- Нет лучшей школы дилеров, чем Английская
- Нет лучше выстроенной системы взаимосвязи оттделов, чем Английская
- Нет больше опыта....чем у Англичан

У них нужно учиться, но не копировать, нужно вникать, но не отрцать, нужно АНАЛИЗИРОВАТЬ!!!!!!!!

P.S:стлько глупости, сколько привезли с собой Москвичи(моделируя схемы Московских 30ти столовых заведений), я никогда еще не видел!!!

В Москве достаточно грамотных специалистов....................и все они до сих пор в МОСКВЕ!

[Фишман]

P.S:стлько глупости, сколько привезли с собой Москвичи(моделируя схемы Московских 30ти столовых заведений), я никогда еще не видел!!!

Можно подробней о глупостях?

[Пастор Шлаг]

Как уже ранее было отмечено, Английский менеджмент несет в себе ОПЫТ, куда больший нежели отечественный.
Безусловно, в семье "не без урода", но ИМХО, наш менеджмент очень часто руководствуется эмоциями, а не прагматиой, что априори ведет к плачевным последствиям!!!!!!!!
- Нет лучшей школы дилеров, чем Английская
- Нет лучше выстроенной системы взаимосвязи оттделов, чем Английская
- Нет больше опыта....чем у Англичан

У них нужно учиться, но не копировать, нужно вникать, но не отрцать, нужно АНАЛИЗИРОВАТЬ!!!!!!!!

P.S:стлько глупости, сколько привезли с собой Москвичи(моделируя схемы Московских 30ти столовых заведений), я никогда еще не видел!!!

В Москве достаточно грамотных специалистов....................и все они до сих пор в МОСКВЕ!

Простите, а Вы были хоть в одном лондонском казино? Я посетил не одно и не два... собственно, постарался обойти по максимуму все возможные. Ни одно из мою увиденных по уровню подготовки дилеров, организации взаимосвязей, безопасности не тянет выше типичного московского "лоховника" (коих практически не осталось). Нормальное московское казино даст сто очков форы любому лондонскому! Потому, что у нас конкуренция жёсткая, а там казиношники зажрались!

[FAIR_PLAYER]

Всем доброго времени суток.

В качестве предисловия, скажу ,что сам я обучался Англичанами и не безосновательно считаю, что всем чего достиг обязан именно им…Конечно в дальнейшем я понял, что во многом мне повезло со стартовым руководством, т.к. далее встречались индивидуумы о работе которых без слез вспоминать сложно, но были это не совсем Англичане…скорее Британцы(Scottish , Irish и даже Australian).
Не исключаю вероятность несколько предвзятого отношения к тематике поста, но не исключаю сего и с вашей стороны.
Относительно глупостей…. Я буду приводить примеры из собственного опыта, ни в коей мере не выделяя т.н. «Москвичей» в общем, т.к. по моему глубокому убеждению, не существует собирательного понятия «Московский менеджмент», так же как не существует и «Киевского» или скажем, «Таиландского» ……пока не существует.

И так:
Надеюсь никто не станет оспаривать существование разницы между Московским казино (на 30 столов, покер клубом, рестораном, концерт холлом, 2умя приватами и тройкой ВИПов ) и казино города X с населением в 1,5 млн.(счастливым упавленцем коего и являюсь) на 14 столов.
- первый must встречавшихся мне Москвичей – окружить себя свитой из менеджера по ПР, менеджера reseption , менеджера бара(не путать с hostess), менеджера по хоз. части, фин. Директора, еще безусловно необходима служба money runner’ов и конечно их МЕНЕДЖЕР, при живом начальнике СБ(к слову отлично справляющегося со своими обязанностями) необходим head of security department и т.д и т.п…..ах да, чуть не забыл….как не пригласить к себе пару, тройку пиитов(читай собутыльников) на тройной оклад…..в итоге имеем раздутый до безобразия бюджет(я еще не вникал в «концептуально новые розыгрыши и бонусные предложения») и Авдиевы конюшни в бухгалтерии и отчетности(особенно касательно чаевых) оставленных после своего пребывания.

-еще очень «круто» брать с лопоухих учредов по 12Т$ за обучение школы, на которой появиться только не table test.

-сделать себе free bar и приходить на 5ти минутки ВХЛАМ.

-о том что не следует орать на дилера и инспектора благим матом за переплату в 25 у.е. в присутствии гостей он наверное не знал

-предлагать минет официантке в счет покрытия недостачи!!!!(на полном серьезе)

И т.д и т.п…………………….
Короче менеджмента 0, толку 0, сплошной негатив
Безусловно все вышеизложенное собирательный образ и никто единолично всего не применял…., но осадок….
Никто из Англичан, с коими мне приходилось работать, даже близко, не допускал подобного хамства!!!!
От своих Московских коллег знаю, что и в Москве подобное поведение недопустимо, вот и предположил что лучшие кадры, востребованы у себя……….хотя не без исключений.
С уваженикм….

[Алексей Алексеевич]

И т.д и т.п…………………….
Короче менеджмента 0, толку 0, сплошной негатив
Безусловно все вышеизложенное собирательный образ и никто единолично всего не применял…., но осадок….
Никто из Англичан, с коими мне приходилось работать, даже близко, не допускал подобного хамства!!!!
От своих Московских коллег знаю, что и в Москве подобное поведение недопустимо, вот и предположил что лучшие кадры, востребованы у себя……….хотя не без исключений.
С уваженикм….

есть подозрения, что из Англии в СНГ, тоже далеко не самые лучшие кадры ехали

[Фишман]

Самые лучшие остались дома - они официантке в счет покрытия недостачи делают куни

[FAIR_PLAYER]

есть подозрения, что из Англии в СНГ, тоже далеко не самые лучшие кадры ехали

Я иговорю не о сегодняшнем дне, а о периоде 10ти летней давности, тогда приезжали лучшие. Мои первые знакомые среди Англичан, до этого работали управленцами в Лондоне, затем открыли собственное казино в Югославии, затем управляли несколькими Московскими казино, затем открыли 4е заведения в Украине(собственные).Насколько я знаю они востребованы как специалисты и у себя на родине, но у нас плаят лучше
Относительно сегодняшних реалий, Английский менеджмент - большая редкость, по крайней мере в Киеве, я знаю всего два заведения под их руководством.

[FAIR_PLAYER]

Самые лучшие остались дома - они официантке в счет покрытия недостачи делают куни

Судя по всему, вам виднее

[Фишман]

Самые лучшие остались дома - они официантке в счет покрытия недостачи делают куни

Судя по всему, вам виднее

Я к тому, что не надо собирать сплетни Судя по всему, по чему судя, по какому всему и почему судя а судя кто?
P.S. минет лучше

[FAIR_PLAYER]

Судя по тому, по чем судите вы, исходя из суждений изсужденных другими, не судя о суждениях из свох суждений....судить не стоит
Никаких сплетен, все видемо мною и доказано Zanussi.

[Фишман]

Наш человек!
Но как можно увидеть минет?

[FAIR_PLAYER]

Увидеть никак А вот услышать и даже почувствовать капли............................................точнее маленький подтек из менеджерской
Рад что без переспоров

[mofo]

Увидеть никак А вот услышать и даже почувствовать капли............................................точнее маленький подтек из менеджерской
Рад что без переспоров