Казино изнутри

Прочитал на сайте FAIR PLAY интересное описание электронной рулетки:

…Встроенный компьютер постоянно контролирует ситуацию на занимаемых игровых местах, а также работу всех механизмов Электронной Американской рулетки Голд Клаб с целью строгого лимитирования времени ставок.
При помощи компьютера постоянно изменяется скорость вращения колеса при каждом новом запуске. Далее, генератор при помощи контролируемого воздушного потока задает скорость шарику, полностью просчитывая выигрывающий номер!!! Окончательная позиция шарика определяется оптическим сенсором, который никоим образом не зависит от материала, из которого сделан сам шарик. …

Что об этом могут сказать специалисты?

да так оно и есть.или ты хочешь сказать что это невозможно?

Вы специалист в этой области? Можете поподробнее рассказать, как достигается предсказуемая точность выпадения? Есть ли погрешность или генератор на 100% определяет номер?

С уважением!

P.S. Не стал бы утверждать возможно это или нет, скажу лишь, что лично я в этом очень сильно сомневаюсь. До прочтения статьи был абсолютно уверен, что в обсуждаемых ИА заложена обычная рулеточная математика.

я несколько лет проработал в небольшом зальчике с автоматами и довольно плотно наблюдал за подобной электронной рулеткой.а что тебя смущает в техническом плане?И как же тогда можно объяснить возможность установки процентной отдачи?

ну не может он точно падать в ту ячейку куда надо.Я несколько лет проработал в небольшом казино и....
там же могут быть всякие погрешности,которые нельзя предугадать

Я лично верю,что даже цвет нельзя точно выкинуть,не говоря о номерах.Там же всякие ромбики на самом колесе.Об них шарик ударяется и летит х.. знает куда через все поле!!!
Как такое можно запрограммировать???!!!

... и не стоит забывать о том, что ставки можно сделать когда шарик уже запущен.

а про воздушный поток на GoldClub'e - помню, как у нас что-то в рулетке навернулось, остановилось колесо, а мы минут 10 наблюдали за шариком, гоняющим по кругу с постоянной скоростью. Игроки были в шоккке.

Вот Lenta, наверное, точно всё знает, но молчит … К чему бы это?

34 а почему ты считаешь что МАШИНА не может кинуть в номер?Прохожий привел описание,вполне реальное описание и ничего невозможно в техническом плане там на мой взгляд нет.

ГОСПОДА! Прошу реальных специалистов рассудить нас.
Может ли эл.рулетка точно запустить шарик именно в тот номер,который и нужен компьютеру.
Без грамотного,доходчивого объяснения все равно каждый при своем мнении останется.

Одно из отличий электронной рулетки от "обычной" состоит в том что, существует возможность "притормаживать" и ускорять колесо. При том делать это незаметно для обычного человеческого глаза. И не обязательно КАЖДЫЙ раз попадать в номер, достаточно делать это, ну хотя бы, в 30% случаев. И тогда вместо -2.6% легко получится -26% а то и меньше! А уж выкинуть сектор круга ИМХО для эл. рулетки - "два пальца об асфальт".
Возможно это паранойя. Так что тоже жду с нетерпением пояснения спецов.
ЗЫ: ИМХО самая честная рулетка - это "руль" вида - камера показывает "колесо" стоящее в казино, а игроки делают ставки на сенсорном мониторе находящемся в другом помещении. В этом случае, даже самый "ушлый" дилер не сможет сыграть против игрока, т.к. не знает о ставках. Хотя... возможно всё!

Ну я реальный пример беру - "Ударник", не сочтите за рекламу. Там вроде бы так... Транслируют из зала казино в слот-зал, где стоят терминалы... А проверить очень просто - один в казино, другой в слот-зале! Ж)

По поводу первоночального топика: Думаю, это неправильный перевод. Я уже где-то (не на Честной игре) встречался с ним, кстати.

Я уверен, что возможно создать условия для неслучайного выпадения шарика на электронной рулетке.

Виталий а если не секрет какие это условия?и какова все таки точность "неслучайного выпадения" шарика?

Самая честная электронная рулетка:

так называемая Рапид-рулетка!

Дилер, как в обычной рулетке, крутит колесо, запускает шарик. Никакого стеклянного колпака и потоков воздуха...

Только у каждого игрока свой терминал, и рассчёты выигрышей происходят быстро и безошибочно. Поэтому скорость игры - высока.

вова писал(а):Виталий а если не секрет какие это условия?и какова все таки точность "неслучайного выпадения" шарика?

Я не специалист по электронике. Поэтому мое мнение - лишь мое мнение. История рулетки знает не мало способов, когда с помощью нехитрых приспособлений уменьшалось МО игрока. Сейчас это еще более возможно, тем более на закрытой, электронной рулетке. Другое дело, что никому (надеюсь) не нужно.

Ну, раз есть, как говорит Вова, регулировка процента отдачи, значит кому-то нужно…

Не случайное условие это - кирпич который кладешь под один край рулетки в ночную смену, делишся с охраной и кассирами и всё. Пользуйся.... а то потоки...

Как по мне так и то, что електронная рулетка постоянно запускается в демо-режиме уже наводит на подозрения. Мне кажется, что при демо запусках она калибруется. При каждом запуске собирая стату и выводя из неё закономерность. Благодаря этой закономерности можно более менее точно запрограмировать выпадение необходимого номера. Пример из жизни: в нашем зале стоял електронный руль, всё бы неплохо, да после неудачного ремонта на ней стали неплохо выигрывать. По итогам каждого месяца, из--а неё, персонал оставался без премии. В итоге предприимчивый менеджер быстренько спихнул её другому менеджеру на радость персонала.

А что за рулетка в ударнике стоит? ново тач бэт или другое что?

О чем Вы говорите? О потоках воздуха? Да это полная х...! Электронная рулетка бросает одни повторы, поэтому и выигрывает у ЛОХОВ, которые ставят против банка. Народ еще ее не научился об...вать, дайте время. Вся рекламная компания о машине на это и настроена, что бы покупатели поверили в нее. Найдется десяток армян, которые будут бомбить эл.рулетки, поверьте. Машина не понимает системной игры, сам проверял на живые деньги. При небольшом уме можно регулярно и системно выигрывать деньги. Жаль, что мне этого не надо

ЗЫ: ИМХО самая честная рулетка - это "руль" вида - камера показывает "колесо" стоящее в казино, а игроки делают ставки на сенсорном мониторе находящемся в другом помещении. В этом случае, даже самый "ушлый" дилер не сможет сыграть против игрока, т.к. не знает о ставках. Хотя... возможно всё!

Чистая правда...

Диэректор писал(а):Самая честная электронная рулетка:

так называемая Рапид-рулетка!

Дилер, как в обычной рулетке, крутит колесо, запускает шарик. Никакого стеклянного колпака и потоков воздуха...

Только у каждого игрока свой терминал, и рассчёты выигрышей происходят быстро и безошибочно. Поэтому скорость игры - высока.

пусть покажется это смешным, но исходя из Налогового кодекса, этот автомат как объект налогообложения будет считаться игровым столом. И , на мой взгляд таковым и является, игровым автоматов его назвать можно весьма условно, было сказано, что это терминалы, сами они никакой игровой нагрузки не несут, а лишь отоюражают ситуацию за игровым колесом.
По поводу системы наэлектронной рулетке, думаю нужно вспомнить слова, приписываемый Энштейну, что в казино можно выиграть только в одном случае....если вовровать фишки))

[quote="Прохожий"]Прочитал на сайте FAIR PLAY интересное описание электронной рулетки:

…Встроенный компьютер постоянно контролирует ситуацию на занимаемых игровых местах, а также работу всех механизмов Электронной Американской рулетки Голд Клаб с целью строгого лимитирования времени ставок.

Что то и меня эта тема зацепила. Я лично некоторое время занимался ремонтом и установкой электронных рулеток одного из производителей, ныне почивших. Знаю я как устроены голд-клабы, рапиды и прочие подобные чудеса техники.
Господа, не обольщайтесь. Ни каких хитроумных систем для прогнозирования выигрышных номеров в них нет. Принцип работы тот же что и на обычной "ручной рулетке" Единственный смысл и основная идея использования механических систем вращения колеса и запуска шарика, а так же компьютера, который быстро подсчитывает ставки и выигрыши, это увеличить количество спинов за единицу времени. т.е. ускорить игровой процесс, а следовательно поднять денежный оборот.
Что касается процента выплаты по рулетке, то он зависит только от таблицы выплат и если я не ошибаюсь для стандрартной европейской рулетки составляет 97.7%

SDV писал(а):Что касается процента выплаты по рулетке, то он зависит только от таблицы выплат и если я не ошибаюсь для стандрартной европейской рулетки составляет 97.7%

Вроде как 100-2,7=97,3

Быколай Оптоед писал(а):

SDV писал(а):Что касается процента выплаты по рулетке, то он зависит только от таблицы выплат и если я не ошибаюсь для стандрартной европейской рулетки составляет 97.7%

Вроде как 100-2,7=97,3

согласен, обшипся.

Электронная рулетка - это сложный игровой автомат. С заданным процентом выигрыша. Компьютер с точностью определяет сектор, куда в итоге выпадает шарик. Причем это происходит уже после прекращения возможности делать ставки. Далеко не всегда шарик "выбирает" самый несчастливый для всех сектор (хотя очень часть можно видет шарик выпавшим, к примеру в число "11", когда у изумленного игрока заставлен весь тьер, да + 1,33, да 6,34.../ неужто такая недача постигла его? Бывает конечно, но не так часто). Частенько рулетка "дает", как дают и игровые автоматы, выбирая, напротив, самое счастливое число... В общем, там программа с заданным процентом. Система учитыает все ставки, определяет ячейку и "плюет" туда шарик.

BARCik писал(а):Электронная рулетка - это сложный игровой автомат. С заданным процентом выигрыша. Компьютер с точностью определяет сектор, куда в итоге выпадает шарик. ...В общем, там программа с заданным процентом. Система учитыает все ставки, определяет ячейку и "плюет" туда шарик.

Это мнение игрока, оператора, разработчика или начинающего теоретика?

Сам работаю в казино, и могу сказать, что определенная программа в рулетке все-таки есть. Кстати, приведу очень интересный пример! Я сам, переодически захожу поиграть на рулетке в один клуб (на автоматах не люблю, уж больно большой запас денег надо для 100%выигрыша). Так вот, я заметил одну особенность: т.к. работа у меня ночная я утром прихожу в игровой клуб (не буду говорить название, но думаю прокатывает везде). Там около 10.00 делают инкассацию и перезагружают рулетку, т.е. номера начинают выпадать с чистого листа. И в течении максимум 12 спинов выпадает "зеро", чаще всего на 3-5 спине. К сожалению работает не каждый день - приблизительно 5 из 7 раз. Рулетка Alfa street, к сожалению max bet в номер 100 рублей, поэтому подъем не большой, но один раз играл на 4 терминалах одновременно и поднял неплохо. Так вот, как вы это объясните. Иногда реально видно рулетка - кидает , ставь хоть все номера кроме одного, и она в дырку дает. А иногда играй на один номер и она дает выиграть со всех терминалов. Как это объяснить - неужели программа очень умная, но со своими багами?

FlashGP писал(а):...могу сказать, что определенная программа в рулетке все-таки есть. Иногда реально видно рулетка - кидает , ставь хоть все номера кроме одного, и она в дырку дает. А иногда играй на один номер и она дает выиграть со всех терминалов. Как это объяснить - неужели программа очень умная, но со своими багами?

Сигнал принят. Продолжайте наблюдение.

Сигнал принят. Продолжайте наблюдение.

Т.е. я прав или нет?

FlashGP писал(а):Сам работаю в казино, и могу сказать, что определенная программа в рулетке все-таки есть.

Очень напоминает: " Сами мы люди нэ мэстные....."
Ну и смысловое содержание соответствующее. А кем, если не секрет, работаешь? Уж не слот-менеджером ли?

FlashGP писал(а):Кстати, приведу очень интересный пример! Я сам, переодически захожу поиграть на рулетке в один клуб (на автоматах не люблю, уж больно большой запас денег надо для 100%выигрыша).

Ну, здесь без коментариев! Даже VANO отдыхает!

FlashGP писал(а):Так вот, я заметил одну особенность: т.к. работа у меня ночная я утром прихожу в игровой клуб (не буду говорить название, но думаю прокатывает везде). Там около 10.00 делают инкассацию и перезагружают рулетку, т.е. номера начинают выпадать с чистого листа.

Та же тема! На рулетке любой последующий номер "с чистого листа"!

FlashGP писал(а):И в течении максимум 12 спинов выпадает "зеро", чаще всего на 3-5 спине. К сожалению работает не каждый день - приблизительно 5 из 7 раз.

И много ль раз экспериментировал? Может хоть 1000 попыток была? Хотя и этого вряд ли достаточно для столь серьёзной уверенности.....

FlashGP писал(а):Рулетка Alfa street, к сожалению max bet в номер 100 рублей, поэтому подъем не большой, но один раз играл на 4 терминалах одновременно и поднял неплохо.

Это твое счастье, фартовейший, что ставка маленькая. Не так быстро проиграешь кровные

FlashGP писал(а):Так вот, как вы это объясните. Иногда реально видно рулетка - кидает , ставь хоть все номера кроме одного, и она в дырку дает. А иногда играй на один номер и она дает выиграть со всех терминалов. Как это объяснить - неужели программа очень умная, но со своими багами?

Напоминает попытки игроков - недоумков, играющих на обычной рулетке (игровом столе), уличить персонал в использовании "педальки" Рулетка, милейший, тем и отличается, что "она в дырку дает", а " иногда играй на один номер и она дает выиграть со всех терминалов"

Цитирую Ленина: "Учиться, учиться и ещё раз учиться..."

pingu писал(а):Сигнал принят. Продолжайте наблюдение.

Очень тонко, Pingu! Я так не смог

Очень напоминает: " Сами мы люди нэ мэстные....."
Ну и смысловое содержание соответствующее. А кем, если не секрет, работаешь? Уж не слот-менеджером ли?

Ну, здесь без коментариев! Даже VANO отдыхает!

Та же тема! На рулетке любой последующий номер "с чистого листа"!

И много ль раз экспериментировал? Может хоть 1000 попыток была? Хотя и этого вряд ли достаточно для столь серьёзной уверенности.....

1. Ну место работы и должность хотел бы оставить в секрете.
2. Кто такой VANO?
3. С чистого листа - т.е., после перезагрузки рулетки. Когда строка выпавших номеров пуста.
Уверенности конечно нет, но факт остается фактом. Я бы с удовольствием назвал что за клуб и где находится, но хочу еще чуть-чуть на себя поработать. В принципе замечал такую же систему в других заведениях, но к сожалению, там рулетку перезагружают ОЧЕНЬ редко - только при зависании.
4. По поводу разговоров недоумков игроков - согласен - часто слышу от игроков всякий бред. Но в данном случае действительно пока работает.
Единственный минус инкассация проходит в промежеток с 9.00-10.30 и бывало, что чтобы время скоротать, начинаешь пока играть на этой рулетке и засаживаешь тысяч 5-6, поэтому ставить надо на 2-3 терминалах, которые не всегда свободны бывают.
Ну, короче можно привести 1000 фактов, что в рулетке программа есть, НО не существует на данный момент беспроигрышного способа игры на рулетке. Может быть кроме игры на шансах с увеличением. Но надо обладать запасом денег и выигрыш будет очень маленьким на большой период времени.

FlashGP писал(а):Ну, короче можно привести 1000 фактов, что в рулетке программа есть

Форсируйте исследования: фактов значительно больше.

ну не знаю насчет программы или чего нибудь.. но иногда видно как шарик ЗАСАСЫВАЕТ в число... на обычно рулетке я не замечал чтоб шарик падал так целенаправленно...

VANO не отдыхает... VANO продолжает наблюдения
Зачем меня здесь вспомнили - не совсем понял. Может у кого то создалось впечатление что я в казины зазываю на руле поиграться? Нет не зазываю, сначала всем любителям руля предлагаю добиться постоянных побед на готовых спинах, а потом говорю, где играть в онлайне. Так как играть в онлайне можно только на рулетке с гарантией честности. Пока реально работают в таком режиме только 3 заведения. Если кому интересно, какие - скажу.

А относительно электронных рулеток ничего не скажу, не знаю. Наверняка среди них много лохотронских. А то что среди них есть честные аппараты - вовсе не наверняка

Да господа интересно,вас услышать,особенно про программы на рулетке,да от дилеров...программы все это чушь.вопрос для дилеров пытались ли вы на пустой рулетке при одинаковом вращении колеса и спина попасть не точто в номер,а хотя бы в сектор?Конечно же пробовали...И я пробовал,и результаты уверен такие же как и у меня,а опыт уже три года...Не скрою раньше частенько поигрывал в пневматике,да выигрывал несколько раз и по 150.000 писали расписки,но эти выигрыши через неделю улетучивались сами знаете куда вместе с моей дилерской зарплатой.А дело в том что я просто обгружал свои номера по максимуму и мне просто перло.так же было и в "кристале",где на руле выиграл 15.000 долларов всего-то с 200.Но конец всегда один,системы нет никакой,сам кидал 22 раза тьер подряд,и на меня поверьте нашелся такой дилер,забравший все в одночасье...Уже не играю год,купил машину,нормально оделся,и поверьте дорогие форумчане,не стоит просаживать свои кровью и потом заработаные деньги в других казино,игровых.Вспомните какой ценой они вам достались,бессоными ночами,постояными стрессами...Не надо шпилить,легких денег не бывает!!!Было бы приятно если бы мое откровение пошло бы на пользу...С уважением...

Всем здрасте!
Почитал я и слегка припух... Быть может, уважаемые коллеги, вы будете удивлены, но на игровом автомате "Электронная рулетка" НЕТ НИКАКОГО УСТАНОВОЧНОГО ПРОЦЕНТА ОТДАЧИ! Нет никакого "чистого листа", с которого руль якобы начинает игру. Нет никакой хитрой программы, расчитывающей место падения шарика. Нет никаких магнитов в номерах, присасывающих шарик, а сам шарик - без металлического сердечника, просто кусок пластмассы! А роль этого продуманного "компрессора", плюющего шарик якобы в заранее определённый номер, выполняет банальная рукосушка фирмы "Сименс", видели, такие в туалетах висят? К месту, откуда выходит воздух, подведён обычный гофрированный шланг, по которому и идёт порция воздуха. Софт предназначен только для того, что бы считать выигрыши и проигрыши, а не для того, что бы обманывать доверчивых игроков.
Я этих рулеток разобрал-собрал-установил-подключил-запустил несколько штук. Но по нескольку раз (перетаскивали с места на место), и с помощью квалифицированных специалистов, в своё время долгое время работавших в "АльфаСтрит". А уж они эти штуки с завязанными глазами разбирали-собирали. И на все мои вопросы ответили, и многие заблуждения развеяли. Вот так то. Хотите поспорить - пишите. Но прежде чем спорить, надо тему узнать поподробнее. А здесь некоторые товарищи пытаются выдать своё мнение за неоспоримый факт.
Спасибо, всем удачи!

olsen
Вы вообще к электронной рулетке с механическим колесом отношение имели?
"после неудачного ремонта" это как? Рулетка может проигрывать после "неудачного рамонта" это когда колесо наискось прикрутить, возможно и получиться.
На самом деле здесь собрались все такие "спецы" по автоматам?
Если хотите поговорить о рулетках и автоматах (не в целях рекламмы. да простит меня модер) на РАРИБе в форуме посидите.

ДОЖДЬ Я ЗА ТЕБЯ

> на РАРИБе в форуме
можешь нормальный адрес написать, pls!

rarib.ru

только работает он последнее время через пень-колоду

В зале две рулетки: одна двухрублевая, другая пятирублевая. Спинов примерно четыре из пяти на них совпадают выигрышные номера или соседи. Как это может быть?

ЗЫ: Мне это не приснилось.

А сколь они вместе стоят? И сколь ты около них? Ребята это все фантазии Я с такими рулетками уже связан 5 лет, и скажу Вам бывают случаи и посташнее, но это стечение обстоятельств которые Вы заметили . Может лучше поговорить о них, как о случайностях.

Не могу точно сказать, сколько они вместе стоят - я в этом зале не работаю, а заходила ненадолго несколько раз с большими перерывами. Умом-то я понимаю, что нарочно так не сделаешь, да и нЕзачем, но глазам своим, равно как и ушам тоже не доверять не могу. Мне такие совпадения показались странными, вот я и решила задать вопрос знающим людям.

Прохожий писал(а): При помощи компьютера постоянно изменяется скорость вращения колеса при каждом новом запуске. Далее, генератор при помощи контролируемого воздушного потока задает скорость шарику, полностью просчитывая выигрывающий номер!!! Окончательная позиция шарика определяется оптическим сенсором, который никоим образом не зависит от материала, из которого сделан сам шарик. …

Что об этом могут сказать специалисты?

В принципе реализовать алгоритм "прицельной" стрельбы на пневморулетке не составляет никакой сложности. ПРи этом рулетка будет стрелять в заданный (оптимальный) сектор, и попадать в него с вероятностью гораздо более высокой чем к/37, где: к - ширина заданного (оптимального) сектора. Тем самым значительно увеличивая МО заведения.

При этом в конструкцию пневморулетки не вноситься никаких изменений, т.е. все будет реализованно на программном уровне.

Вопрос в другом, делается это или нет? И как поймать "за руку" мошенников?

ЗЫ: Попасть в требуемый номер в принципе не возможно, но можно скажем вместо 1/37 получить 1/5...1/18. МО можешь приинуть сам.

spljushka писал(а):В зале две рулетки: одна двухрублевая, другая пятирублевая. Спинов примерно четыре из пяти на них совпадают выигрышные номера или соседи. Как это может быть?
ЗЫ: Мне это не приснилось.

В зале 4 руля. Расположены по два на разных концах пита. За каждым по дилеру. На два руля по одному инспектору и чиперу. Падают одни и те же соседи на всех рулях (к примеру на одном руле 5, на другом 10, на третьем 24, на четвертом 16). Так продолжалось до смены дилеров. Вот.